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Le kensaï/voleur

Posté : dim. 16 nov. 2003, 21:15
par bonhomme pout pout
bon je vais recomencer bg2 et je vais essayer kensai/voleur quen penser vous avec furie celeste et la daque de item upgrade ou crom feayr?

Posté : dim. 16 nov. 2003, 22:18
par Silk
Le kensaï/voleur n'a strictement aucun intérêt :rigoler: Le kensaï mage est intéressant parce que ce sont deux classes qui ne portent pas d'armure, il n'y a donc pas de problème de cohabitation ;) Un kensaï voleur, ça perd beaucoup de son intérêt en combat.

D'un point de vue RP, ce serait par contre une vraie fine lame :)

Posté : dim. 16 nov. 2003, 22:34
par Trouveur
Voyons silk, tu as oublié de te mettre du point de vue du gros bill qui ne pense qu'à exploiter les failles du jeu: un kensaï/voleur peut avec TOB prendre UAI, et porter une armure malgré la limitation du Kensaï. Tu as donc un perso qui tue rapidement (spécificité du kensaï) et qui a une aussi bonne défense que les guerriers classiques.

Posté : dim. 16 nov. 2003, 23:54
par Grenouillebleue
Originally posted by Trouveur@dimanche 16 novembre 2003, 22:36
Voyons silk, tu as oublié de te mettre du point de vue du gros bill qui ne pense qu'à exploiter les failles du jeu: un kensaï/voleur peut avec TOB prendre UAI, et porter une armure malgré la limitation du Kensaï. Tu as donc un perso qui tue rapidement (spécificité du kensaï) et qui a une aussi bonne défense que les guerriers classiques.
Kensai/Voleur, aucun intérêt ? :8:
C'est probablement le dual-classing le plus bourrin du jeu, tout confondu (y compris devant le kensai/mage).

D'une part, grâce à la capacité UAI et comme l'a dit Trouveur, tu peux porter des armures tout en utilisant tes capacités de Kensai... ce qui veut dire complètement nullifier ses défauts.

D'autre part et surtout, tu peux exécuter des backstabs monumentaux à 80 points de dégâts sans difficulté en combinant le backstab et le Kai. Une fois que tu as assassination, ça devient du délire.

Posté : lun. 17 nov. 2003, 00:32
par bonhomme pout pout
euh jai pas tob ..... mais bon jaimerait savoir a quelle niveau je doit le jumeller jai un paquet de mod donc un paquet d exp merci bonne journée

Posté : lun. 17 nov. 2003, 09:14
par Doc
Originally posted by Trouveur@dimanche 16 novembre 2003, 22:36
Voyons silk, tu as oublié de te mettre du point de vue du gros bill qui ne pense qu'à exploiter les failles du jeu: un kensaï/voleur peut avec TOB prendre UAI, et porter une armure malgré la limitation du Kensaï. Tu as donc un perso qui tue rapidement (spécificité du kensaï) et qui a une aussi bonne défense que les guerriers classiques.
UAI? C'est une abréviation? Désolé, je ne connais pas ce mot, pourriez-vous m'indiquer ça signification?

Posté : lun. 17 nov. 2003, 09:21
par Felia
Originally posted by Doc+lundi 17 novembre 2003, 10:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Doc @ lundi 17 novembre 2003, 10:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Trouveur@dimanche 16 novembre 2003, 22:36
Voyons silk, tu as oublié de te mettre du point de vue du gros bill qui ne pense qu'à exploiter les failles du jeu: un kensaï/voleur peut avec TOB prendre UAI, et porter une armure malgré la limitation du Kensaï. Tu as donc un perso qui tue rapidement (spécificité du kensaï) et qui a une aussi bonne défense que les guerriers classiques.
UAI? C'est une abréviation? Désolé, je ne connais pas ce mot, pourriez-vous m'indiquer ça signification? [/b][/quote]
Utilisation d'Armes Interdites ? :p
Je pense que c'est la capacité des voleurs de hauts niveaux de pouvoirs porter des objets qu'ils leurs sont interdits.

Posté : lun. 17 nov. 2003, 13:17
par Wookiee
Originally posted by Doc@lundi 17 novembre 2003, 09:16
UAI? C'est une abréviation? Désolé, je ne connais pas ce mot, pourriez-vous m'indiquer ça signification?
Comme ça je ne sais pas trop mais je parierais bien sur "Use Any Items". D'après la description, il s'agit de la capacité de TOB: "Utilisation d'Objets" qui permet d'utiliser tous les objets du jeu, y compris les armures donc (et les parchemins, et les...).

Je ne sais que penser du kensaï-voleur. Effectivement il a un gros potentiel de dégâts mais encore faut-il réussir à faire des attaques sournoises. Est-ce que ce n'est pas trop lourd dans une bataille de tenter sans cesse de se redissimuler dans les ombres? Est-ce seulement possible tant qu'on est dans le champ de vision d'un ennemi? Est-ce que cela ne limite pas trop les armes utilisables (pour l'attaque sournoise).

De plus, il est vrai que le KV peut utiliser des armures à haut niveau mais avant? Avant 3000000000 de XP, il va se ballader quasi tout nu pour aller taper des gros monstres au corps à corps? Même le kensaï-mage avec ses robes résiste mieux et au moins, il peut combattre de plus loin grâce à ses sorts.

Et enfin, à quel niveau le jumeler? Les niveaux de voleurs montent vite, certes, mais quand même. Niveau 9 pour les PV? Niveau 13 pour la demi-attaque supplémentaire? Plus?

Posté : lun. 17 nov. 2003, 17:13
par Silk
Je pencherais simplement pour le jumeler à 6 000 000 d'XP avec un delog XP afin d'avoir toutes les capacités de voleur ou presque et refaire BG en partant du début ^^ Plus grosbill encore ;)

Posté : lun. 24 nov. 2003, 13:48
par Rhibel Astérian
Euh Silk: on doit commencer par faire un Kensaï, donc les compétences de haut niveau de voleur on en aura à la pelle (de Chultu :p ).

Posté : lun. 24 nov. 2003, 18:36
par Morgon
hum...attention,je suis un fan du kensai,je ralerais a chaque remarque du genre
De plus, il est vrai que le KV peut utiliser des armures à haut niveau mais avant? Avant 3000000000 de XP, il va se ballader quasi tout nu pour aller taper des gros monstres au corps à corps?


et alors?le kensai pur,je l'ai joué,son armure ne m'as jamais posé aucuns problêmes, il tue plus vite qu'un guerrier normal,et donc se prend moins de coups,et puis met lui quelques capes et anneaux(oui,il peux :p ) il descend très vite a la CA +/- 0,c'est bien moins bien qu'un guerrier,mais acceptable.

et je trouve qu'il serait bien mieux a jouer tout seul,pour faire des kai+assassinat avec une armure de dragon rouge sur irenicus(le pauvre mwarfffffff)

Posté : lun. 24 nov. 2003, 18:58
par Boddah
la talos je reconnais bien ton admiration infinie pour les kensaïs... :p :eye:
et je suis bien de ton avis depuis que tu m'a fait decouvrir un peu mieu le kensaï en multi d'accord vite fait mais il est sympo j'avoue... :blush: ^^ ^^

Posté : lun. 24 nov. 2003, 19:30
par Lamnis Valnon
Les voleurs montent vite en niveau, surtout en repartant du niveau 1 dans SoA :happy: ! Pour tes capacités (Assassinat, Utilisation d'objets...) pas de problème. Heu, au fait une question, puisque la classe de Kensaï sera dominante (= plus bas niveau), le voleur aura-t-il le droit de porter une armure puisqu'il tiendra compte des restrictions du Kensaï ?

Posté : mar. 25 nov. 2003, 00:00
par Trouveur
Le Kensaï/voleur ne pourra porter d'armure que lorsqu'il disposera de la capacité haut niveau "Utilisation d'objets". (et il pourra porter n'importe quelle armure, genre armure du cerf etc...)

Posté : mar. 25 nov. 2003, 00:02
par Silk
Vi, le voleur est monté en deux. Dans ce cas, la part "kensaï" ne risque-t-elle pas d'être trop faible avec seulement 10 niveaux ? :lunette:

Posté : mar. 25 nov. 2003, 00:06
par Trouveur
Moi je conseillerais de jumeler au niveau 13, pour bénéficier de la demi-attaque supplémentaire... (et atteindre 14 niveaux de voleur dans SoA c'est du gâteau)

Posté : mar. 25 nov. 2003, 00:10
par Grenouillebleue
Je répète pour ceux qui ne la connaissent pas: l'amulette bouclier est obligatoire pour un Kensai.

C'est probablement l'objet le plus utile que vous pouvez lui donner du jeu. Oui, oui, plus que Celestial Fury ou même le Crom Faeyer (bon, peut-être pas).

Avec un nombre de charges élevé, peu cher à recharger, l'amulette diminue donc en permanence la CA de votre Kensai de 6.

Lorsque je jouais avec Chloe, elle avait en permanence -8 de CA.

Posté : mar. 25 nov. 2003, 01:46
par Rhibel Astérian
Avec un nombre de charges élevé, peu cher à recharger, l'amulette diminue donc en permanence la CA de votre Kensai de 6.
Il y a mieux sur l'efficasité (mais pas sur la durée), le sort Armure spirituelle (niv 4) qui donne une CA 1 pendant 10 tours :hein: (= 10 minutes).

Posté : ven. 28 nov. 2003, 19:56
par Eliaëdel
Lorsque je jouais avec Chloe, elle avait en permanence -8 de CA.

Pas bien étonnant ,vu les bonus de CA qu'elle a avec sa dextérité ( un "petit" 25 ,si je ne m'abuse.... :notme2: )
Test du Kensai - Voleur premier essai ,la "petite" backstab à 115 points de dégats ( le combat le plus rapide de tous les temps :happy: )
( l'assassin peut aller au vestiaire )

Posté : ven. 28 nov. 2003, 20:55
par Hebus
eh la !!!

comment vous faites des persos multiclassé avec une spécialisation vous ???
sinon c'est sur, une attaque sournoise avec le kai qui fait le maximum de degats, ca peut devenir surpuissant

Posté : ven. 28 nov. 2003, 21:25
par Eliaëdel
C'est pas un multiclassé ,mais un jumelé ( sinon ,tu peux toujours bidouiller avec SK )
L'astuce ,c'est avec rebalancing Rogue ,tous les voleurs peuvent avoir 3* en 2 armes.

Tu prends un Kensai jusqu'a niveau 13 avec 4* épée longue et 4*katana
Tu jumeles en mettant 3* en 2armes puis une * en katana et épée longue.
Quand tes niveaux des guerriers redeviennent actifs ,tu touches le jackpot :
5* épée longue
5* katana
3* 2 armes
+ tous les bonus offenssifs du Kensai

Tu obtiens une vraie machine à tuer avec 90-100pv très vite ( en fait meme plus ) ,BEAUCOUP d'attaques au round ,avec toutes les capacités de voleurs à haut niveau .

Bref ,c'est le bonheur absolu ,du genre le tueur de mage ultime et autres joyeusetés en un seul coup :diable: :diable:

Posté : ven. 28 nov. 2003, 22:03
par Hebus
euh...
deja c'est quoi "rebalancing Rogue"
je vien de tester tes manips la... ( g utilisé sk pour faire vite dans les gains d'XP )

mais euh....

note : je cree mon kensai ( lvl 7 )
je le monte au lvl 13 par gain d'XP ( g regardé sur un tableau d'XP )
après son passage de nivo je le jumelle avec la classe de voleur ( tt pareil pour les armes , les * comme tu me l'a dit )
je remonte d'un niveau => nada, je récupère par mes bonus de maitrise de ma classe de guerrier.
je remonte d'un niveau supplémentaire => toujours nada.... ( cf. screenshot ci-jointe. )

Bug ?

Posté : ven. 28 nov. 2003, 22:10
par Eliaëdel
Je crois qu'il faut avoir un niveau supérieur en voleur que en guerrier pour récupérer tes bonus ( ou alors plus d'xp en voleur qu'en guerrier )
deja c'est quoi "rebalancing Rogue"

C'est un joli petit mode qui améliore pas mal les roublards .

Posté : ven. 28 nov. 2003, 22:20
par Hebus
avec kensai et voleur lvl 13, il a deja 1 910 000 XP au compteur...
pour avoir voleur 14 fo que je monte a 2 130 000 XP
en bref, on est vraiment sur la fin du jeu la...
(<=> guerrier lvl 16, voleur lvl 20, clerc lvl 17, .... )

Posté : ven. 28 nov. 2003, 22:25
par Eliaëdel
Cette classe a tout son interet avec ToB uniquement,parce que sinon ,ça coince un peu dans SoA ( pas d'armure ,sans capacité utilisation d'ojets ,etc...)

Posté : ven. 28 nov. 2003, 22:33
par Raven Al'Qazimir
Tu aurais dû lire l'avertissement indiqué dans la colonne de droite quand tu changes de classe :notme:

Posté : ven. 28 nov. 2003, 22:51
par Hebus
effectivement, dans ma fébrilité de tester ca je n'ai pas regardé le texte lors du jumelage...

donc en fait, si je résume, les classe jumelés sont quand meme un peu inutile a BG2 SOA, mais excellentes dans TOB a cause des niveaux elevé

Posté : sam. 29 nov. 2003, 00:42
par Grenouillebleue
Originally posted by Rhibel Astérian@mardi 25 novembre 2003, 01:48
Avec un nombre de charges élevé, peu cher à recharger, l'amulette diminue donc en permanence la CA de votre Kensai de 6.

Il y a mieux sur l'efficasité (mais pas sur la durée), le sort Armure spirituelle (niv 4) qui donne une CA 1 pendant 10 tours :hein: (= 10 minutes).
Ben oui, mais CA1 c'est nul :p

Posté : sam. 29 nov. 2003, 02:34
par Hebus
A propos de jumelage je vien de faire un test ( fodra voir avec le temps si c efficace )

j'ai jumelé Yoshimo le chasseur de prime en guerrier, ca peut se reveler efficace je pense.. ( en attendant qu'il redevienne lvl 11 en voleur, c nalia qui me désamorce tout ( avec les sorts de déblocage en reserve )

Posté : sam. 29 nov. 2003, 03:04
par Raven Al'Qazimir
Moi je lui change sa classe uniquement avant d'entrer à Spellhold :eye: ainsi il n'est plus dangereux quand il réalise sa trahison :rigoler: