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Questions générales sur les aléas de la traduction

Posté : mer. 14 juil. 2004, 01:36
par Elegyr Menahel
Je pense que ces quelques questions qui m'ont été posées par Fossoyeur méritent une réponse ouverte et plurielle, j'invite chacun à y répondre :) .

J'ai commencé la traduction.* Et, une petite question me vient à l'esprit : dois-je faire du littéral, ou agrémenter la version de quelques "écarts" afin de varier la composition du texte ?

Ce serait plus simple, d'autant plus que l'anglais n'est pas une langue à traduire telle quelle.* Je pense qu'il vaudrait mieux réarranger les répliques.

Autre chose : je suppose que je dois adopter un niveau de langage similaire à celui employé dans le jeu de base (dialogues et journal) ?

Et, dernier point, certaines répliques seront peut-être fonction du sexe du personnage... Existe-t-il un moyen de tenir compte de ce paramètre, ou dois-je traduire comme si le personnage était mâle (par défaut) ?
Merci pour vos avis ;) .

Posté : mer. 14 juil. 2004, 08:05
par Elgaern
J'ai commencé la traduction.  Et, une petite question me vient à l'esprit : dois-je faire du littéral, ou agrémenter la version de quelques "écarts" afin de varier la composition du texte ? Ce serait plus simple, d'autant plus que l'anglais n'est pas une langue à traduire telle quelle.  Je pense qu'il vaudrait mieux réarranger les répliques.
Il faut éviter a tout prix le 100% littéral. L'essentiel est de comprendre l'idée et de la reformuler dans un français que l'on pourrait utiliser tous les jours
Autre chose : je suppose que je dois adopter un niveau de langage similaire à celui employé dans le jeu de base (dialogues et journal) ?
Tout a fait...
Et, dernier point, certaines répliques seront peut-être fonction du sexe du personnage... Existe-t-il un moyen de tenir compte de ce paramètre, ou dois-je traduire comme si le personnage était mâle (par défaut) ?
Là, aucune idée...

Voila mon opinion

Posté : mer. 14 juil. 2004, 08:48
par Mathrim Cauthon
Et, dernier point, certaines répliques seront peut-être fonction du sexe du personnage... Existe-t-il un moyen de tenir compte de ce paramètre, ou dois-je traduire comme si le personnage était mâle (par défaut) ?
Si la phrase à traduire se présente sous la forme:
@0 = ~I'm sorry.~

Il y a deux formes possibles selon le genre du personnage principal. Dans ce cas là, la traduction du fichier .tra se fait sous la forme:

@0= ~Je suis désolé.~ ~Je suis désolée.~

Posté : mer. 14 juil. 2004, 08:50
par Mornagest
Un grand merci pour tout ça ! :)
Je vais pouvoir continuer...

Posté : dim. 18 juil. 2004, 19:22
par Isaya
Pour la prise en compte du sexe du personnage, la difficulté est également de tenir compte du sexe des deux (ou plus) personnages qui parlent. Ca ne dépend pas uniquement du personnage qui parle dans le groupe (dans ce cas, ce qu'indique Mathrim est correct), en particulier dans le cas d'un dialogue faisant intervenir plus de 2 personnes.
Pour avoir une idée de ce genre de problème, allez parler à Ribald avec un personnage féminin au tout début du jeu : vous verrez Ribald et le nain (ou gnome) se parler comme s'ils étaient du sexe féminin (dans ce cas, il ne faut pas adapter le dialogue au féminin).
Bref, pas d'autre solution que de bien connaître le contexte du dialogue, et pour ça rien ne remplace le fait d'avoir joué le mod.

Autre cas extrême : les dialogues de Jaheira avec les ménestrels concernant le personnage principal. Les références au personnage principal par des mots-clés tels que <PRO_quelque chose> sont impossibles à traiter correctement car ils dépendent du sexe du personnage principal qui n'est pas pris en compte car le texte s'adapte au sexe du personnage du groupe qui est choisi pour la discussion (pas forcément le personnage principal).

Posté : sam. 14 août 2004, 18:28
par Mérillym Martial
C'est une question que je me pose depuis un moment : Doit-on traduire de façon littérale (le plus proche du texte, mais il faut que cela ait du sens) ou peut-on s'en éloigner un peu pour rendre les tournures plus littéraires et plus agréables à lire en français...?
Bon, je crois qu'il faut avoir un juste millieu, ce que je fais actuellement, mais je me pose tout de même la question... ;)
Merci d'avance pour vos réponses... :fleur: ^^

Posté : sam. 14 août 2004, 18:38
par DarkWintermoon
La question a déjà été soulevée je crois ...

En tout cas, la réponse est la deuxième, ça rend le texte plus lisse et évite les expressions dénuées de sens.

Posté : sam. 14 août 2004, 18:46
par Mérillym Martial
Bon, ben merci!!! ^^
Désolé si la question a déjà été soulevée... (fonction recherche :oops: )... ;)
En tous cas, cela m'ôtes un doute de mon esprit... :)
*fera une recherche* ;)

Posté : sam. 14 août 2004, 19:16
par Elgaern
En fait nous en avons discuté sur l'atelier de discussion... ^^

Nous avons décidé de conserver les noms originaux (Trollbark Forest etc...) sauf pour les noms pour lesquels nous sommes certains d'avoir une correspondance à partir de nos connaissances des royaumes oubliés

Ex: Faerun -> Féérune
WaterDeep -> EauProfonde

Posté : sam. 14 août 2004, 19:59
par Graoumf
Hum... t'es sûr que tu t'es pas trompé de sujet Elgy ? :heu: Parce que j'ai beau relire ta réponse et surtout la question posée et je vois pas trop le rapport là... :rigoler:

Posté : sam. 14 août 2004, 20:09
par Erszebeth
Personnellement, je traduis en deux temps, juste en dessous du texte anglais. D'abord, une traduction proche du texte anglais mais néanmoins en bon français, puis, longtemps après je repasse dessus pour la traduction finale et pour corriger les coquilles avant de formater le tra final.

D'ailleurs, je traduirais bien du Eddy maintenant mais mon cerveau est en panne et mon frère m'a piqué mon dico.

*faut que je dorme.... ZZZZZZZZZZZZ*

Posté : dim. 15 août 2004, 13:14
par Elgaern
Originally posted by Graoumf@samedi 14 août 2004, 20h59
Hum... t'es sûr que tu t'es pas trompé de sujet Elgy ? :heu: Parce que j'ai beau relire ta réponse et surtout la question posée et je vois pas trop le rapport là... :rigoler:
A chercher à lire trop vite, j'ai mal compris la question :timide:
*faut que je dorme.... ZZZZZZZZZZZZ*
Oui moi aussi... Vivement dans une semaine que je dorme un peu plus que mes 5-6 heures quotidiennes depuis près d'un mois... Je ne mets pas ma maladresse complètement sur cette histoire mais ça y contribue fortement...


Sinon pour répondre (correctement cette fois), moi je sais que dans un premier je cherche à comprendre le sens de la phrase, je la traduis littéralement en français et après j'adapte pour que ca ne donne pas l'impression d'etre une traduction mot à mot ce qui n'est pas très agréable à lire... Tourner un peu mieux la phrase ou modifier légèrement un terme ou une expression pour que la signification soit meilleure par exemple

Posté : sam. 11 sept. 2004, 20:12
par Mérillym Martial
J'ai une petite question supplémentaire :

-Pensez-vous que je puisse rajouter des phrases dans la traduction (donc, de mon invention) dans un seul et unique but : rendre certaines phrases plus claires, car des fois la logique s'échappe ; pour ma part, je trouve plus clair de rajouter une phrase par moment...?

Ceci dit, je ne l'ai fait que deux fois depuis le début de ma traduction...
Disons que pour moi, c'est une façon de reformuler la phrase... Qu'en pensez-vous ? Bien sûr en restant proche du texte... ;)

Posté : sam. 11 sept. 2004, 20:25
par Elgaern
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée parce que tu imposes ton point de vue alors qu'il est possible que ce ne soit pas ce qu'ait voulu exprimer l'auteur

Une traduction a pour but de rendre un résultat le plus proche possible de l'idée formulée en VO, pas une interprétation...

Posté : sam. 11 sept. 2004, 20:45
par Mérillym Martial
Oki ^^ D'accord Elgaern... ;)

Je vais donc m'en tenir au sens du texte anglais, le mieux possible... :)
De toutes manières, c'est ce que j'essaie de faire... ;)
Ce que je voulais dire, c'est que des fois, il m'arrive de devoir reformuler complètement une phrase, car au sens littéral, ça ne veut strictement rien dire en français... Il m'arrive, pour cela, de modifier la ponctuation et séparer les phrases... Mais cela, on a "le droit" de le faire il me semble... :oops:

C'est donc bien enresgistré... :!!!: Il faut rester au plus proche du texte :!!!:

Merci pour ta réponse Elgaern :fleur:

Allez, je vais me faire quelques lignes... :zzz:

Posté : lun. 07 févr. 2005, 12:04
par Morkhan
Bonjour à tous,

Je profite de ce topic pour poser mes questions. Voila, je débute dans la traduction et je me demande jusqu'à quel point il faut traduire. Je m'explique. Je suis entrain de traduire des scriptes pour Icewind Dale. Faut-il par exemple traduire le nom du scripte ? Faut-il traduire le nom des objets (par exemple sword of faith) ?

Je ne me pose pas ces questions d'un point de vue litéraire mais d'un point de vue programmation. Je ne connais pas vraiment la méthode avec laquelle sont interpretés les fichiers .tra et je me demande si modifier le nom des objets ainsi que le nom des scriptes ne va pas altérer l'utilisation du fichier.

En résumé, je voudrais savoir ce qui doit être traduit et ce qui doit nécessairement rester en l'état.

D'avance, merci pour vos réponses,

Morkhan

Posté : lun. 07 févr. 2005, 22:22
par Isaya
Tout ce qui est mis dans un fichier TRA peut être traduit. C'est le but et ça explique aussi l'extension TRA(nslation).
Le nom de script, par contre, fait référence à une sélection de script de comportement, en complément de ceux déjà proposé par le jeu. La description peut être traduite mais le nom du script lui-même doit rester tel quel (puisqu'il apparaît comme ça parmi les choix et que ça correspond au nom du fichier).

Posté : lun. 07 févr. 2005, 23:04
par Egrevyn
En fait, il est fréquent aussi que le fichier setup regroupe les descriptifs d'objet.

Et en effet, comme tu as des lignes d'Auril'sBane à traduire, il faut , y compris le nom de l'arme, le traduire ce qui n'est pas évident vu que l'anglais sonne souvent mieux et est plus formulatoire que le française.

Donc pas de soucis, il faut tout traduire dans un fichier tra comme l'a dit Isaya... Sword of Faith deviendra Epée de la Foi par exemple.

Posté : mar. 08 févr. 2005, 08:39
par Morkhan
Salut,

J'en arrive donc à une autre question. Est ce que quelqu'un relit toutes les traductions issu d'un même mod par exemple pour coordonner toutes les traductions ? Par exemple, si on a une ice blade (je ne sais pas si l'objet existe mais bon....), certaines personnes vont traduire cet objet par lame de glace, d'autre par lame de froid, un troisième par épée des neiges éternelles....

La quantité de traduction possible impose une coordination. Ou alors existe-t'il une sorte d'encyclopédie où sont recensées les traductions des objets les plus usités ?

Je me pose peut-être des problèmes là où il n'y en a pas mais quitte à faire une traduction, autant qu'elle soit conforme aux exigences. :p

Morkhan

Posté : mar. 08 févr. 2005, 09:00
par Egrevyn
Il y des sujets épinglés dans l'atelier qui donnent des infos de base (tutoiement, vouvoiement, gestion du féminin, traductions de sorts et d'objets de BG2...). Ensuite, selon le mod trauit en effet, il y a une coordination et des relectures (nombreuses et par différents membres) afin justement d'obtenir la traduction la plus homogène et dénuée d'erreur. :)