La Couronne de Cuivre

Le sieur Khalid est mort. Complêtement.
"A pu..." dixit Jaheira.

Et s'il n'en était rien ? Si Bodhi la vilaine était allé, par le biais d'un rituel bien vicieux, "ressusciter" notre compagnon d'infortune pour en faire un esclave dévoué ?

Beuhahahahaha !!!

ça pourrait faire une quête superbe, avec des interractions encore plus grandes si Jaheira est dans le groupe :
- des apparitions récurrentes de Khalid lors des différentes quêtes de la guilde des voleurs (ou de Bodhi, cela va de soi )
- lutte intérieure pour savoir si elle doit le ramener à la vie ou le faire définitivement quitter le plan des royaumes oubliés (la non-mort pouvant apparaître à ses yeux comme une forme d' "équilibre" )
- combat final en un contre un : les deux amants devenus ennemis mortels...

Bon, c'est une idée hein !
:lunette: Moi au niveau "fabriquons notre mod", j'ai bien voulu tenter, maiiiis... a comprend rien !

Voilà, alors z'en pensez quoi hein ? :hein: :hein: Elle est pas bien mon idée hein ? :hein: :hein:

Moi, je trouve que c'est une idée très intéressante d'autant plus que Jaheira avait l'air d'y tenir beaucoup... Pour sûr qu'il y aurait beaucoup d'interactions sympathiques...
Il faudrait peut-être inclure cela dans une nouvelle romance pour Jaheira, qui incluerait des nouveaux dialogues avec le PJ (ben normal, puisque ce serait une romance )... et puis une quête qui tournerait autour de Kalhild le vampire...

- des apparitions récurrentes de Khalid lors des différentes quêtes de la guilde des voleurs (ou de Bodhi, cela va de soi  )
- lutte intérieure pour savoir si elle doit le ramener à la vie ou le faire définitivement quitter le plan des royaumes oubliés (la non-mort pouvant apparaître à ses yeux comme une forme d' "équilibre"  )
- combat final en un contre un : les deux amants devenus ennemis mortels...

En y mettant toutes tes idées, on pourrait faire un mod bien sympathique pour tous les fans de Jaheira... :love:

Par contre, moi non plus je n'y connais rien en conception de mods...

Une idée très intéressante je trouve. Mais la fin, selon mio, ne serait pas un duel entre les deux amants, mais plutôt une véritable résurrection de Khalid, ou alors la mort des deux amants ( romantique n'est-ce pas ? ).
Cela donnerait lieu à un nouveau personnage.
A développer.

Originally posted by Shinook@samedi 14 août 2004, 10h22
Une idée très intéressante je trouve. Mais la fin, selon mio, ne serait pas un duel entre les deux amants, mais plutôt une véritable résurrection de Khalid, ou alors la mort des deux amants ( romantique n'est-ce pas ? ).
Cela donnerait lieu à un nouveau personnage.
A développer.

Résurrection de Khalid >> un peu trop "attendu" à mon goût Si tout se finit par un happy end, ça devient un peu un jeu à l'eau de rose
Quoi que, on peut faire en sorte que tout ne soit pas aussi "heureux" que ça en a l'air (Jaheira quitte le groupe pour aprtir avec Khalid, ou autre chose...)

la mort des deux amants >> Déja mieux, un peu de Roméo et Juliette ou de Bonnie & Clyde c'est pas mal
On peut faire plus "symbolique" : Khalid meurt, Jaheira se transforme en statue de pierre au dessus de sa tombe (transmutation de la pierre en chair impossible bien entendu)

A mon avis le duel est une meilleure chose... Quel est l'intéret pour le joueur de perdre l'un des membres de son équipe ?

C'est une idée vraiment intéressante en effet, qui je pense, ravira ts les fans de Jaheira mais egalement tous ceux qui regrettent amerement Khalid!
La résurection finale de Khalid me semble interessante, à condition que la réussite de la quête dont elle sera le résultat ne soit pas assurée: différentes possibilités, différents résultats selon les actes et les parole du PJ.
Mais je vous encourage vivement à poursuivre cette idée brillantissime: Khalid manque cruellement à BGII!!!!!

Déjà, c'est un bonne :idea: de mods

Pour le final, je verrais plus un affrontement qu'une réhabilitation possible pour Khalid.
Le fils rouge du mods serait de pourchasser cette "aberration de la nature" (alias Khalid le Vampire) et je verrais plus Jaheira nous dire :

" cette horreur ne peut être Khalid ! Il était bon et honnête, jamais je ne laisserais cette... chose vivre dans le corps de mon amant ! c'est un outrage à la nature et à l'homme qu'il était, qu'une tel atrocité puisse vivre !"

et là le mod serait de tuer Khalid, mais il nous échapperait inlassablement jusqu'au combat final...pas mal, non ? NON ?! bon d’accord.... ...... :rigoler:

:happy: je remarque au moins que mon idée plait !

En tout cas le dénouement de la quête donne lieu à bien des débats...

Et si finalement on faisait en sorte que tout le monde soit content ?
Dans une certaine mesure, bien entendu ...

Je m'explique : toute "fin" aurait un inconvénient :
- Perte d'un des persos (Khalid OU Jaheira)
- Retour de Khalid, MAIS un désavantage pour l'équipe qui reste à définir (Jaheira pourrait perdre ses pouvoirs de druide, ayant accompli un acte "contre-nature" en ramenant un mort de longue-date à la vie... Une punition divine en quelque-sorte )
- ...

Toute idée est la bienvenue, peut-être que je lancerai un sondage

Originally posted by arkseth@dimanche 15 août 2004, 12h07
:8: :gné: :heu: :oops: :notme2: :hein: :hips2: :x

Hum... Tu peux développer?

Pour moi je ne suis pas certaine des possibilités de création ménagées par un éventuel retour de Khalid dans la non-vie. Du point de vue RP de Jaheira (druide et ménestrel), il ne peut être qu'une abomination. A détruire la mort dans l'âme, mais à détruire.

Au fond, que Jaheira gémisse sur la mort de Gorion et celle de Khalid, sur ses problèmes avec les ménestrels, ou sur le retour de Khalid mtamorphosé, c'est toujours Jaheira gémissante. Nihil novi...

Du côté de Khalid, sauf à en faire un zombi sans rien de commun avec le personnage initial (sinon le bégaiement ), j'ai beaucoup de mal à l'imaginer en vampire crédible... mais pourquoi pas, Solaufein rendait très bien dans le mod du même nom. :oops:

Au fait, bande d'affreux... Vous trouvez pas qu'elle a assez de problèmes comme ça, la pauvre? :notme2:

Une petite idée pour la 'Résurrection' de Khalid : Laisser au joueur le choix cornélien entre garder Jaheira et ressuciter Khalid.

Jaheira devrait être obligée 'd'offrir son âme' pour que Khalid redevienne comme avant, et perde sa nature vampirique. A mon avis, cela mettrait pas mal de piment dans ton histoire.

:hein: :hein: :hein:

Severus :
ça c'est de l'idée !! Je le note :charte:

Et par obtention de son âme, il acquérerait ses pouvoir de druide

Originally posted by Lothringen@dimanche 15 août 2004, 22h40
Au fait, bande d'affreux... Vous trouvez pas qu'elle a assez de problèmes comme ça, la pauvre? :notme2:

:notme2: hoooppfff...
Après tout BG2 ce n'est qu'une succession d'ennui, quand on y réfléchi bien

Et par obtention de son âme, il acquérerait ses pouvoir de druide

Eventuellement..
C'est à toi de voir et de faire bien attention à ne pas en faire un personnage trop puissant. (cf : Valen).

"offrir son âme" :heu: je crois que j'ai déjà vu ça quelque part... Cherche dans ses archives neuronal... mais oui bien sûr, la demande de Sarevok pour redevenir vivant ! Reprendre cette idée serait un peu dommage puisque déjà exploité... non, plutôt demander à un être puissant (dieux, solaires, dragons :8: ou mère nature ) de lui redonner vie en contre partie de la perte des pouvoirs de Jaheira qui deviendrait soit Guerrière, soit Rôdeur à toi de voir.

Mère Nature serait terrible je crois... un chêne séculaire serait le lieu de connexion avec la nature, un animal mythique ou surpuissant serait la représentation de la force de la nature (ours brun boosté pour l'occasion avec un nom à coucher dehors style Gayanatura ou Hypalatemaka :..: ) et un combat titanesque s'engagerait alors, avec en cas de victoire, le retour de l'âme de Khalid et la perte des pouvoirs de Jaheira... qui peuvent être transféré à Khalid, sans que le joueur ne le sache explicitement (mais pas obligé)

Comme ça, un choix peut être fait en début de Mod entre : le choix de tué Khalid le Vampire et donc au final combat entre l'équipe, Jaja et lui ou la solution du retour par mis les mortels de Khalid et combat contre un avatar de Mère Nature...
Alors, j'abuse de la :hips2: ou c'est ?..... non, c'est à debout !

:..: ouarf ça part en eau de boudin un peu là je trouve...
Faut pas chercher à compliquer un max l'histoire, sinon on va jamais s'en sortir

"offrir son âme"  je crois que j'ai déjà vu ça quelque part... Cherche dans ses archives neuronal... mais oui bien sûr, la demande de Sarevok pour redevenir vivant ! Reprendre cette idée serait un peu dommage puisque déjà exploité...

Hé bien je ne trouve pas qu'elle ait été déjà exploitée justement. Certes, tu offres une partie de ton essence pour redonner une vie physique à Sarevok, mais tu n'as aucune contrepartie négative.

Ce que je propose, c'est de faire choisir le joueur entre :
*Garder Jaheira et laisser Kahlid (ou le combattre)
*Faire mourir Jaheira pour le ressuciter

Ca n'implique pas les mêmes conséquences.

Idée sacrément intéressante dites donc ! (tout ce que j'ai pu louper pendant ces vacances...)

Je signale juste que Khalid peut apparaître dans BG2 (un fichier de dialogue lui est en tout cas associé, et je dirais, vu son contenu, qu'il correspond à une intervention du fantôme de Khalid au cas où Jaheira serait en pleine romance avec le perso et que <CHARNAME> serait maléfique ou aurait une très mauvaise réputation).

j'ai pas trop igé les idées déja données, mais en parlant de mere nature et tout ca, ca m'a donné une idée:
-on laisse crever khalid comme un rat mort (crever comme un rat mort?? :timide: ), et on garde jaja comme ca, avec peut etre un ptit pouvoir en plus (style invoquer une bebete un peu grosse, mais pas gros bill non plus, ou bien une amélioration de la sagesse (et elle en a besoin la pauvre))

-ou bien on essaye de pas tuer khalid, conduisant a sa resurection et une améliroataion des stats de guerriere de jaja, au dépend d'un comabt contre un avatar de la nature, puis, en fonction de la tournure du combat/ou de la discusion avec la nature, re-mort de khalid pour rendre jaja un peu meilleure dans ses stats de druide, ou bien on garde khalid et jaja perd énormement de ses stats de druide

P.S: par stats de guerriers, j'entend, le thaco, la Fo, l'endurance, la CA, etc, par stats de druides, j'entend la sagesse, le nombre de sort mémorisable (ca doit pouvoir etre modulable non?), etc

Je trouve l'idée très intéressante mais l'épilogue me fait grincer des dents...

Mettez vous quand même dans la peau du pauvre petit joueur qui mène amoureusement la romance de Jaheira à son terme pour la voir :
1/ Mourir
2/ Le plaquer lamentablement pour revenir avec Khalid
3/Perdre tous ses pouvoirs

Il faudrait selon moi une confrontation. Faire revenir Khalid d'accord, mais ne pas pour autant enterrer toute relation entre le PJ et Jaheira !

On pourrait par exemple faire un beau conflit de romance avec Khalid pour savoir avec qui elle finira !!

sur que de mener une romance au bout pour un résultat comme ça je préférerait presque la "normal" (avec les objets cadeaux ) mais pour de multiple fin il pourrait y avoir une ligne de conduite tordu ou on pourrait avoir tous les aspect "bon" du mode sans trops perdre

Originally posted by Prince Arthas@mercredi 25 août 2004, 01h34
On pourrait par exemple faire un beau conflit de romance avec Khalid pour savoir avec qui elle finira !!

j'y croi pas trop, regretter son amour perdu d'accord mais de là romancer avec un vampire ... (essaye de rouler une pelle à valen et tu perd ta langue à mon avis )

essaye de rouler une pelle à valen et tu perd ta langue à mon avis

Ca pourra bientôt être fait avec le mod Valen romance en développement !

Non en terme de conflit de romance je prenais l'hypothèse come quoi il rvenait à la vraie vie ! Qu'il soit dévampirisé quoi ! (on peut bien le faire avec le PJ avec qui tu as la romance alors...)

Et si, au lieu de vouloir ramener Khalid à la vie, s'était lui qui nous pourchasse pour que Jahera redevienne sienne. Je m'explique, il faudrait que se mod. ne commence qu'après que le PJ est conclu avec Jaja, après ça Jaja à + ou - fait le deuil de Khalid et c'est alors que celui ci réaparer, surprenant "charname" et Jahera entrain de "dormir" en semble. Celui-ci fou de rage cherchera a transformé Jaja en vampire, dans l'espoir qu'elle et lui soit à nouveau en semble, mais aussi a éliminé le PJ. Donc l'enjeu ne serait pas une hypothétique résurrection de Khalid mais plutôt l'avenir de Jahera, qui ne vois pas en ce vampire son défunt mari. Et pour finir tous pourrai ce conclure par un duel final non pas entre "les deux amants" mais plutôt entre les deux prétendants se terminant de deux façons différentes que l'on a agis correctement ou non lors du mod ainsi qu"en fonction de l'alignement du PJ.

1- Alignement Bon (Réponses correctes): Charname baisse son arme et tente de faire retrouvais sa raison à Khalid mais celui-ci ne veux rien entendre et se jète sur le PJ. Jahera ne voulant que le PJ meure s'interpose entre la lame de Khalid et Charname, prenant le coup en plain cœur. Khalid "ouvre finalement les yeux et donne sa "vie" pour guérir Jahera..... ( Jaja gagne des aptitudes vampiriques sans inconveignants)

2- Réponses incorrectes: Khalid envois "valdinguer" Charname, l'assommant à moitié. Vous ignorant, il se dirige lentement vers une Jahera pétrifier de terreur, il se glisse derrière elle et plante ses crocs dans son cou et entame la transformation de Jaja en vampire. Sortant de votre état semi-comateux vous vous jetez sur Khalid et le tuer pour arrêter la transformation, mais en vint. Ne pouvant arrêter sa transformation vous regarder Jahera celle-ci vous donne un dernier baiser et vous demande de mettre fais à sa vie avant qu'elle ne soit complètement transformer. C'est la mort dans l'âme que vous obtempérez sachant qu'il n'y a pas d'autre alternative. Lorsque que vous enfoncer l'épée dans le corps de Jahera, celle-ci vous gratifie d'un sourire et vous dit qu'elle veillera sur vous par delà la mort... (Obtention d'une capacité pour le PJ: invocation de l'esprit de Jahera pour durée variable - de plus interaction disponible entre le PJ et Jaja spectrale)

......... Pour l'alignement mauvais je ne sais pas encore.........

On peut éventuellement s'intéresser à ce qui se passe dans la tête de Khalid... je ne connais pas très bien les conséquences de la vampirisation dans AD&D ou en tout cas dans BG2 même si j'ai une vague idée sur le sujet (obéissance à son maître et "passage en alignement mauvais" ?)

En tout cas il semble étrange que si Bodhi avait "vampirisé" Khalid, elle le laisse partir en toute liberté alors qu'il lui doit obéissance si j'ai bien compris.
De là plusieurs hypothèses :
- Bodhi a vampirisé Khalid dans le but d'en faire un "chasseur", pour nuire au groupe. Une sorte de jeu sans doute (je serais Bodhi je pense que je trouverais ça très amusant). Problème, c'est du re-cuit vu que c'est déjà ce qu'elle fait dans les romances.
- Bodhi a vampirisé Khalid. Pour une raison quelconque (les choses se sont mal passées vue l'état de Khalid lors de la vampirisation par ex), Khalid échappe au contrôle de Bodhi, en tout cas suffisament pour être en liberté.
Apres plusieurs thèmes à exploiter, domination de Bodhi, l'ancien allié devenu prédateur, les pulsions, la folie... et aussi le mystère qui englobe tout ça, puisque le seul ou presque à pouvoir relater l'histoire sera Khalid lui même. Rien ne l'empêche d'être partiellement fou à la rencontre du groupe de CHARNAME.
On peut aussi éventuellement jouer sur le vampire responsable de la vampirisation, qui peut ne pas être Bodhi ?
J'aimerais aussi l'idée que pas mal de choses échappent au joueur, qu'il découvre les choses petit à petit.
Genre Jaheira qui souhaite règler le "problème" seule, et trame des choses dans le dos de CHARNAME avec Khalid vampire, ce qui peut être décider d'un commun accord de mettre Khalid à mort, ou alors une manipulation de Khalid, etc.

Enfin ce sont que des pistes pas forcément géniales et j'espere que je divague pas complètement

Originally posted by Tinde A'keis@dimanche 05 septembre 2004, 18h38
Et si, au lieu de vouloir ramener Khalid à la vie, s'était lui qui nous pourchasse pour que Jahera redevienne sienne. Je m'explique, il faudrait que se mod. ne commence qu'après que le PJ est conclu avec Jaja, après ça Jaja à + ou - fait le deuil de Khalid et c'est alors que celui ci réaparer, surprenant "charname" et Jahera entrain de "dormir" en semble. Celui-ci fou de rage cherchera a transformé Jaja en vampire, dans l'espoir qu'elle et lui soit à nouveau en semble, mais aussi a éliminé le PJ.

:8: pfouaaaaah. ça signifierait que pour jouer au mod, il faudrait déja avoir installé un mod ??
Désolé, mais je trouve ça "lourdingue"...

:heu: Pourquoi faudrait-il installer un premier mod pour en arriver là? La romance de Jaheira fait partie du jeu originel.

Ce que veux peut-être dire Laahb c'est que c'est lourd de devoir romancer Jaja pour pouvoir profiter du mod...

Une autre idée : Jaheira choisit de devenir Vampire, pour rester avec Khalid.

Pour un goupe d'alignement maléfique , on pourais aussi penser que Khalid rejoigne le groupe sous formes vampirique.
Khalid, rejetant son encienne idendité de gentils voulant en finir avec son passé , assasine Jaheira, absorbe ses pouvoirs de pretre et revient a une semi vie qui le rend suffisament lucide pour vouloir reprendre saz vie d'aventure avec vous (et son begeiment par la meme occasion).
Et en reponse a la mort de Jaheira vous poiriez répondre (en étant un méchant):
Oh, c'est pas grave elle était trop chiante avec sa dame nature a la c.. de toute façons.

Et voila tout est pour le mieu dans le meilleur des mondes. :rigoler:

Beaucoup d'idées mais je souhaite apporter la pierre à l'édifice.

J'adore les idées de wotan.

J'ai tout de suite aimé Jaheira et encore plus dans BG2.

Etant la fille typiquement romantique (je ne veux pas que Jaheira et Khalid soit séparés :snif j'aime beaucoup l'idée d'invoquer un être surnaturel (quelque ce soit sa forme)pour pouvoir redonner vie à Khalid.

Bien sur Bg2 n'est pas un compte de fée, alors il doit y avoir une contrepartie.
La perte des pouvoirs de Jaheira est une bonne solution. Elle ne serait donc plus druide. Je pense que ca nouvelle classe devrait être Rodeur et non guerrier pour ne pas perdre complètement le lien avec la nature.

Je ne pense pas qu'un combat soit réaliste; en effet si un être surnaturel(forcément immortel)est chargé de cette affaire, il est impossible pour un humain ou des humains de le tuer.

Les dieux donnent toujours le choix (le libre arbitre) mais lorsque l'on décide de faire quelque chose de contraire à leur volonté il y a toujours une punition.
Mais étant donné que Jaheira oeuvre pour le bien, le Dieu ou la Déesse (ou tt autre être supérieur) serait compatissant et lui enleverait ses pouvoirs puisqu'elle leur demande de faire quelque chose de contraire a l'éthique druidique.

Une dernière chose; Khalid ne pourrait plus bégayer. Franchement est-ce qu'un vampire qui bégaie vous fait froid dans le dos? La réponse est non.

Avant de devenir humain il a été vampire, donc il a eu un changement physique, la voix y compris.

J'espère que mon message sera pris en compte. Mais Laab tu ne donne plus de nouvelles, a tu abandonné cette géniale idée.

Ps: j'oubliais, Irenicus a torturé Khalid, c'est pour ca qu'il est mort. Bohdi étant sa demi-soeur( enfant de Baal elle aussi)peut être entretienne t-il des relations(purement amicales bien sur) et peut être lui a t-il a parlé de lui. On peut penser que Khalid étant mort sans avoir livré d'informations, il lui laisse Khalid pour qu'elle le rammène à la vie (et avoir enfin les précieuses infos!)

Alors qu'en pensez vous? Moi j'adore!