La Couronne de Cuivre

voilà j'en suis au moment de délivrer (ou non ) Viconia du bûcher.
je suis un guerrier humain chaotique bon. j'ai avec moi:
hioshimo
Minsc
Jaheira
Anomen
Nalia

Vous me conseillez quoi ? la délivrer? la laisser? la prendre dans le groupe? enlever qui ??

Merci

Vu que t'as déjà Anomen et Jaheira, si tu décides de la prendre il vaut mieux sortir Anomen, qui est sans doute meilleur combattant, mais Vicky a une résistance magique de 65% par défaut. Je te conseillerais de garder Anomen, car aussi insupportable soit-il, cela causera moins de conflits avec l'alignement global de ton groupe. (car un perso mauvais se tire si ta réputation est trop élevée...)

Petite précision Viconia est clerc comme Anomen et Jaheira est druide (ce sont 2 sous-classes de prêtre).

Tu peux la délivrer si tu n'as rien contre les elfes noirs (ni les XPs :rigoler: )

Erreur ! Druide n'est pas une sous-classe de prêtre ( le terme générique utilisé dans Baldur's gate est d'ailleurs clerc ) mais une classe à part entière et qui s'avère très utile...

Cependant, je pense que tu as assez de guerrier ( minsc, toi, anomen, jaheira, la moins puissante soit dit en passant, en terme de corps à corps pur ).

Le véritable problème est que si tu vire Yoshi, tu a besoin d'un autre voleur ( Nalia ne vaut rien en voleur ) et si tu vire cette dernière, tu n'as plus de mage... donc, je te conseille de garder ton équipe qui, même si ce n'est pas la plus efficace ou la plus puissante du jeu ( ce qui ne veut en réalité rien dire ) est assez cohérente au niveau RP je trouve et assez équilibrée !

si ta envie de viconia dans ton groupe, je te conseil de virer yoshimo et nalia et prendre jan jasen a la place ( très bon voleur et aussi très bon mage ) et prendre viconnia aussi ( moi je préfére la laisser brulez a l'elfe noir )

personellement, je virerais soit Yoshi, soit Nalia. si tu n'as jamais fini le jeu auparavant, et si tu ne connais donc pas le petit rebondissement avec Yoshi, alors je te conseille tout de meme de le garder, parce que c'est tout de meme pas mal du tout. auquel cas, je te conseillerais de virer Nalia, qui est vraiment loin d'etre indispensable a mes yeux.
par contre si tu connais deja la petite surprise en relation avec Yoshi, alors je te conseille carrement de le virer lui. je n'en dirai pas plus pour eviter le spoiler.

d'ailleurs je sais pas si c'est seulement moi, mais je trouve Nalia assez miserable en fait. je me la coltine juste pour avoir acces a la quete, et apres basta.

m'enfin...


v(^_^)v

Moi je dis, Vince, te prend pas la tête.

Si tu veux prendre Viconia, un seul choix s'offre à toi: virer Anomen.
Si tu vires un autre perso, tu déséquilibres ton équipe.

Après, pour choisir entre Viconia et Anomen, il faut peser le pour et le contre.

Anomen est plus axé combat de par son jumelage de guerrier.
Viconia est plus axée magie de par sa résistance magique.

Sache aussi, que si tu embauches Viconia, tu perds 2 points de réputation.
Que Viconia ne fait peut-être pas bon ménage dans une équipe bonne (si ta réputation est trop élevée, elle s'en va, sauf si tu comptes la romancer).

Quel que soit le choix que tu prennes, il faut la délivrer du bûcher, ça ne coûte rien.

@Dante. J'aurais du dire groupe de classe.
Selon les règles officielles du manuel du joueur d'AD&D2
Combattants :
-Guerrier
-Rôdeur
-Paladin

Prêtres :
-Clerc
-Druide

Magiciens :
-Mage
-Spécialiste (d'une école)

Roublards :
-Voleur
-Barde

Les autres disponibles dans BG2 proviennent de suppléments qui ont été integrés dans le manuel du joueur d'AD&D2 bis.

Nalia avec des potions de maitre voleur elle tient tout à fait la route pour la détection des pièges et le crochetage des serrures.

Moralité tu n'as pas besoin de plus pour pouvoir avancer dans le jeu.

Elle peut aussi potentiellement devenir un bon mage ou être remplacée par Imoen si tu pars la délivrer assez tot.

Je virererais donc amoen, Jahira ou yoshimo.

Maintenant, rien ne t'empèche de faire des essais.

perso je virerais yoshimo ou anomen, puiqu'il faut un mage, virer nalia c'est con...

A mort Anomen !!

Je pense que le mieux à faire est de virer Anomen, t'as assez de guerrier tu n'as donc pas besoin de cette infâme créature, et ça t'évitera une crise de nerfs.

Qui comptes tu romancer ?

ouah ! merci pour toutes ces réponses. En fait Anomen je l'utilise pas en corps à corps. Il a une fronde+2 et je m'en sers pour lancer quelques sorts. Donc je pourrais le virer pour mettre Viconnia. Par contre, j'ai une autre question: est-ce que je dois me speeder pour intégrer les nouveaux PNJ ou je peux attendre? Mes persos ont déjà pris 2-3 niveaux depuis le début du jeu, et j'ai peur que les nouveaux soient un peu faiblards...

Mais bon j'aimerais d'abord faire la quête d'Annomen avant de le virer (on doit aller au chateau, sa soeur est morte) ou alors ça vaut pas le coup ?

Originally posted by vince_99@jeudi 02 septembre 2004, 13h30
Par contre, j'ai une autre question: est-ce que je dois me speeder pour intégrer les nouveaux PNJ ou je peux attendre? Mes persos ont déjà pris 2-3 niveaux depuis le début du jeu, et j'ai peur que les nouveaux soient un peu faiblards...

Ouais, prends Viconia ! Vire Anomem !

Quant à intégrer les PNJ, personnellement, je les intègre tous de suite à la sortie du donjon d'Irenicus et j'en change plus. Comme ça, ils évoluent de concert. Bien sûr, du coup, je loupe plein de quêtes perso mais pas grave : dans une prochaine partie, je change de PNJ.....

Moi je dis, vire Anomen ou Jaheira, celui ou celle que tu trouves le/la plus ch... Personnellement, je ne connais pas trop Anomen, mais je considère aussi J'aère Ra comme... Hum... comment dire... Comme... ça: :gné: ... Viconia est bien plus efficacetant au niveau magie que combat: elle a une sagesse élevée, et une dextérité incroyable (19). Son seul défaut est d'avoir une force assez faible, mais certains objets peuvent corriger cela. En plus, elle résiste à la magie... Tout cela J'aère Ra ne l'a pas. Donc, vire-là.

ok. donc je vais tenter de faire la quête d'Annomen, et après je le vire et je prends Viconnia. Autre question : où est JanJansen? et est-ce que je le prends (à la place de Nalia je pense)?

:hein: Prend Jan et vire Nalia, tu y gagne sur tout les plans efficacité, dialogues...
Il est dans le quatier du gouvernement au sud-ouest du carré autour de la fontaine, au centre du district.

si tu vire nalia il te faudra un mage. Edwin n'est pas de ton alignement mais tu peux toujours l'essayer, sinon tu peux toujours te rabattre sur aerie : dans le cirque : à sa place

Originally posted by Vienna Logan@jeudi 02 septembre 2004, 16h22
Viconia est bien plus efficacetant au niveau magie que combat: elle a une sagesse élevée, et une dextérité incroyable (19).

J'attends avec impatience de voir ton argumentaire expliquant en quoi une prêtresse pure avec une force et une constitution ridicule, avec 50 points de vie, un faible Thac0 et une seule attaque par round peut être meilleure au combat qu'une biclassée guerrière qui peut avoir 3 attaques par round...

Bon honnêtement moi je te conseillerais de garder Anomen, qui s'intègre mieux dans une équipe bonne et qui est globalement bien plus puissant que Viconia. (65 % de RM ça ne compense pas les niveaux de guerrier, le nombre d'attaques par round et les PV d'anomen)

Bah je virerai Anomen, pour qu'il puisse continuer à lire ses romans à l'eau de rose... :notme2:

Sinon, je trouve Viconia bien meilleure que Anomen...Surtout à haut niveau ( en terme de compétences écclésiastiques, parceque en combat Anomen est meilleur...)...Et puis sa romance est bien plus interessante... :love:

Ou alors prends Vicky et Aerie à la place de Anomen et NAlia...MAis il faut un ou 2 bons bourrins qui les assistent ( pas trop intyelligents, du genre Korgan et Minsc )...

Le probleme d'Anomen c'est qu'il est lourdingue avec ses remarques a la mort moi le noeud... sinon il est assez puissant !

Originally posted by torn le noir@jeudi 02 septembre 2004, 18h25
Sinon, je trouve Viconia bien meilleure que Anomen...Surtout à haut niveau ( en terme de compétences écclésiastiques, parceque en combat Anomen est meilleur...)...Et puis sa romance est bien plus interessante... :love:

Question puissance cléricale la seule différence entre Vico et Ano c'est deux sorts de niveau 1 et un sort de niveau 2 en plus pour Vico, même à bas niveaux c'est risible. (et à hauts niveaux avec les sorts de quête encore plus)
En revanche je veux bien croire que la romance de Vico est meilleure, n'ayant testé aucune des deux je ne me prononcerais pas la-dessus. Dans tous les cas question puissance Ano reste largement devant.

Trouveur, Anomen n'est pas "largement" plus puissant que Viconia, il a juste 1/2 attaque en plus par round, et un bonus toucher/dégâts supplémentaire grâce à sa force et sa spécialisation martiale... Tout autant de choses palliables par des objets (nombreux ceinturons de force ou Crom Faeyr, et gantelets de Spécialisation extrême, qui rajoutent 1/2 attaque en plus). Alors que 65% de RM, vas me faire ça avec des objets, toi !!! Même le sort de RM de prêtre est pas aussi balèze (limité à 50% et dans le temps, évidemment).

Qui enlever à la place de Vicky ? *regarde l'équipe en question* Mais Jaheira voyons !!! Elle est bonne à rien, elle sait pas se battre, est insuportable, ses sorts sont bof (à part le fléeau d'insectes) et puis en équivalent de classe c'est ce qui se rapproche le plus Mais Vicky est bien meilleure, elle résiste plus à la magie et n'est pas beaucoup plus mauvaise combattante.

Pour Anomen il a droit à une demi-attaque supplémentaire de par son niveau 7 en guerrier, et une attaque en plus de par sa possibilité de mettre 5 étoiles dans une arme.
Les gantelets de spécialisation suprême (ceux qui donnent la demi-attaque supplémentaire) ne peuvent être portés que par des classes combattantes, ce qui en exclut Vico (en revanche Ano peut lui les mettre pour augmenter encore son nombre d'attaques). Question ThAC0, entre ses niveaux de guerrier et ses 5 étoiles dans une arme Ano sera toujours largement devant Vico, même à force égale. Question points de vie c'est encore pire, même avec le ceinturon de constitution Vico a environ le tiers des PV d'Anomen.
Pour la RM la cape de renvoi est aussi efficace que les 65 % de Vico...

PS pour Folken: Jaheira est bien meilleure combattante que Vico, mais je t'invite également à argumenter.
Les sorts de druide bofs? Peau de fer, fléau d'insectes, invocation d'élémentaire de feu, princes élémentaires, nymphe, beauté de la nature...

Originally posted by Trouveur@jeudi 02 septembre 2004, 20h00
Pour Anomen il a droit à une demi-attaque supplémentaire de par son niveau 7 en guerrier, et une attaque en plus de par sa possibilité de mettre 5 étoiles dans une arme...

Pour la RM la cape de renvoi est aussi efficace que les 65 % de Vico...

Au sujet des 5 étoiles possibles en martial d'Anomen, encore une hérésie de BG par rapport à ADD2, et encore... Normalement les guerriers multiclassés ou à classe jumelées n'ont pas droit à la spécialisation martiale... Alors Grand Maître encore moins !! Mais bon, là, c'est comme ça alors tant mieux !

Euh, là par contre pour la cape de Renvoi je suis pas d'accord du tout du tout du tout !! C'est bien pour éviter les sorts d'évocation, mais c'est tout!! Les charmes, symboles, cri du banshee, et autres saloperies du même genre dont les PNJ haut niveau usent et abusent ne sont pas stoppée par ta cape !! Alors que la RM bloque tout. Et avec une chtite namulette bien comme il faut et un ou deux ptit bidules on arrive vite à 80% de RM, soit presque autant qu'un gros Golem... Franchement pour moi y a pas photo. Et puis pour la puissance de combat, un sort de hâte et un sort de boost guerrier genre Puissance sacrée ou Force du champion et hop! le tour est joué...

Une petite idée comme ça : si tu ne comptes pas la romancer, ne prends pas Viconia, elle s'intégrerai mal dans une équipe bonne. Mais avec romance ça va.
Tu récupèreras Imoen, ça te fera une mage pure, tu peux virer Nalia et prendre Jan, ça te feras un voleur supplémentaire, plus utile.

Oui la cape de renvoi ne bloque que les sorts d'évocation, mais les 65% de RM de Vico ont eux 35 % de chance de laisser passer TOUS les sorts, évocation ou autre. De toute façon à haut niveau avec les jets de sauvegarde monstrueux la plupart des sorts type charme ou immobilisation foirent lamentablement. Sans compter qu'il existe moults objets qui immunisent à tel ou tel effet...

Oui les sorts peuvent booster Vico qui devient alors potable au combat, mais ils peuvent aussi booster Anomen, qui devient alors plus puissant au combat que Korgan ou Minsc.
Anomen peut également mettre trois étoiles dans le combat à deux armes, alors que Viconia subira une lourde pénalité si elle tente de manier le fléau d'éternité et le Crom Faer. (combinaison monstrueuse chez Ano)

Dans l'équipe en question, les deux conviennent plus ou moins, étant donné qu'il a déjà deux bons gros bourrins ( Minsc et lui, guerrier pur ).

Un guerrier ( clerc ) en plus, c'est un bon renfort mais pas indispensable.

Une excellente clerc peut faire beaucoup de choses pour l'équipe ( soins, invocs etc. )

Après, c'est vrai que niveau RP, Anomen colle mieux au reste de son équipe mais faut le supporter.

En fait, il n'y a rien d'urgent, il suffit que t'essaye et que tu te forge ton opinion. C'est selon les goûts et les manières de jouer !

merci merci pour toutes ces conseils.
Finalement, j'ai laissé tomber la quête d'Annomen et je l'ai viré tout de suite.
donc j'ai viré Anommen+Nalia et j'ai pris JanJansen et Viconnia. pour l'instant je le regrette pas!

Sinon t'as la solution pour laquelle j'opte généralement : je prends tous les perso les uns après les autres le temps de faire leur quête perso, après je les vire et j'en prend un autre. Sauf la PNJ avec laquelle je veux faire une romance (Aérie, Viconia, Jaheira et Anomen), que je prend le plus tôt possible.