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Posté : lun. 26 mars 2007, 19:16
par ulum
Voila je me demandais pourquoi très peu de sujets parlaient des mages invocateurs ( ou invoqueur ? je sais jamais ) .
je ne comprend pas non plus l' interet d' une specialiastion en invocation .
Les invocations sont elles utiles?
Qui se sert d' invocations ici?
voila merci de répondre , j' aime beaucoup la capacité à invoquer des créatures mais je me demande si c' est réélement éfficace. Meme si j' ai fini le jeu des dizaines de fois .
Voili voilou à vos claviers
Posté : lun. 26 mars 2007, 19:44
par Solaufein Khalazza
Personnelement, je dirai que si tu veux invoquer des créature, le mage n'est pas terrible pour ce Rôle. Je dirai que ce rôle est plutôt celui du druide.
En effet, il possède les créatures I II et II et les élémentaires (contôlé automatiquement et directement comparé au combat mental du mage). Les élémentaire et prince élémentaire :love: sont en plus. On a la déva et le planétaire qui sont relativement similaires. Les ours des montagnes sont relativement puissants pour des invocations aussi.
Cependant, il est vrai que le traqueur invisible, les djinns et les "bouffe sorts" (je sais plus leurs noms) sont plutôt efficacce. Le problème c'est que le mage même s'il le veut n'a pas forcement la place pour ces sorts. Car contrairement au druide le mage n'a rien hormis ses sorts. Bref il invoque et regarde ensuite, pendant que le druide invoque et peu ensuite se lancer dans la melée.
Au niveau mage, le guerrier/mage est celui qui peut tirer au maximum profit des invocations, mais il a besoin aussi d'emplacement de sorts pour les buffs.
je dirai qu'il peut y avoir un problème dans l'équilibre des sorts. Sinon je trouve cela efficace. Il peuvent servire de chair à canon. De plus, tu les envoie à la limite du champs de vision et hop il attaques les ennemis que tu voies pas.
**Se souvient de sa deva qui avait démoli les vampires avant bodhi dans le chapitre 6**
Posté : lun. 26 mars 2007, 19:49
par Mornagest
Attention, précisons dès le début
est-ce qu'on parle des sorts d'invocation, ou des mages spécialisés en invocation ? parce que l'un et l'autre sont liés, mais par exemple un nécromancien a aussi accès aux sorts d'invocation...
Posté : lun. 26 mars 2007, 20:19
par Dreiyan
Si je me trompe pas les mages specialisés n'ont pas de bonus dans les sorts de l'école de magie choisie mais peuvent lancer plus de sorts par jour et en contrepartie n'ont pas accès à une école d'invocation. Par exemple Edwin qui est un conjurateur (je crois) a plus de sorts qu'un mage normal (ce qui est aussi dû à son amulette) mais ne peut pas lancer de sorts de divination.
Les invocations, je les utilisait beaucoup dans mes premières parties. C'est une façon assez simple de se débarasser des adversaires: les invocs tapent pendant que les mages lancent des projectiles magiques ou attaquent avec des frondes (rien ne l'oblige à rester passif, il a plein de sorts en stock ce brave mago). Elles peuvent aussi servir de leurres, par exemple quand on a un dragon qui a une capacité (et non pas un sort
) très puissante comme "buffet" qui peut faire très mal... si il l'utilise sur une invocation c'est un bon pas vers la victoire. Mais je ne pense pas que les invocations soient pour autant la réponse à tous nos problèmes.
Certaines invocs peuvent battre des ennemis contre lesquels tes persos se mordent les dents, comme par exemple les élémentaux de feux (invoqués par un mage ou un druide) qui ne font qu'une bouchée des spectateurs, et les épées de mordenkaien (pardon aux puristes pour l'orthographe) qui massacrent joyeusement les illithids.
Posté : lun. 26 mars 2007, 20:19
par Anomaly
De plus, pour éviter toute confusion, tu devrais plutôt parler de Conjurateur plutôt qu'Invocateur (et de sorts de conjuration / convocation plutôt que sorts d'invocation). En effet, c'est la traduction utilisée dans BG2. De plus, le mage spécialiste de la magie d'évocation est malheureusement... invocateur, même si je préfère parler d'évocateur, pour éviter tout doute.
Posté : lun. 26 mars 2007, 20:24
par ulum
Merci pour ses renseignement , en fait je parle d' invocateur quand je parle de mage spe en invocation voila .
Si je parle de ça c' est parceque dans bg1 les invocateur était tout simplement monstrueusement balèse. je me rapele de ses troupes d' hordeux qu' invoquait edwin.
dans bg 2 il y a une limite qui est de cinq créatures en tout . alors que dans bg 1 il n' y avait pas de limite apparemment .
personnelement je n' ai jamais joué d' invocateur a proprement parlé .mais je me demande si ça vaut le coup.
Posté : mar. 27 mars 2007, 08:08
par Mornagest
@ Anomaly, tu es certain ? Je lis sur le site de BGWorld que les conjurateurs et les invocateurs sont deux mages spécialistes distincts... je copie-colle la liste avec les écoles opposées
Originally posted by BGWorld
Abjurateur (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la magie de protection.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut pas lancer de sorts d'altération
- Réservé aux humains
Conjurateur (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la création d'objets et de créatures pour les aider.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut pas lancer de sorts de divination
- Réservé aux humains, elfes et demi-elfes
Devin (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la magie divinatoire et de détection.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut pas lancer de sorts de conjuration/convocation
- Réservé aux humains, elfes et demi-elfes
Enchanteur (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la manipulation des esprits.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut pas lancer de sorts d'invocation/convocation
- Réservé aux humains, elfes et demi-elfes
Illusionniste (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la fabrication d'illusions pour égarer un adversaire.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut lancer de sorts de nécromancie
- Réservé aux humains et gnômes
Invocateur (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la magie d'invocation et d'évocation.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut lancer de sorts d'enchantement/charme
- Réservé aux humains
Nécromancien (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans les sorts liés à la mort.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut lancer de sorts d'illusion
- Réservé aux humains
Transmutateur (spécialité de mage) (BG, ToSC, SoA, ToB)
Il s'est spécialisé dans la magie altérant la réalité.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
Restrictions :
- Ne peut lancer de sorts d'abjuration
- Réservé aux humains et demi-elfes
Entropiste (spécialité de mage) (ToB)
L'entropiste est un magicien qui s'est spécialisé dans une magie caractérisée par de puissantes montées d'énergie aux effets imprévisibles. Il a accès à certains sorts pour se protéger des effets de cette magie et de modeler ses derniers. La magie de l'entropie est extrêmement instable et doit être utilisée avec de grandes précautions.
Capacités spéciales :
- Peut lancer un sort supplémentaire/niveau de sort
- Dispose de 3 sorts supplémentaires exclusifs : Rupture hasardeuse de Nahal, Bouclier du chaos et Bouclier majeur du chaos
Restrictions :
- A chaque sort lancé, l'entropiste a 5% de chances de générer un hiatus entropique aux effets très aléatoires
- Réservé aux humains, elfes et demi-elfes
Note que l'école d'opposition des invocateurs est la divination. A part Identification, peu de sorts de cette école sont intéressants... et encore, tu peux toujours passer par un temple ou un marchand, pour t'éviter de "gaspiller" des espaces de sorts de niveau 1 dans ton grimoire
Posté : sam. 07 avr. 2007, 20:00
par turim
Les invocation sont super ultile (vive le mode improved summon pour invoquer vampire, spectateur, solar, etc :love: )
Par contre le fait d'être invocateur ne te donnera pas de bonus d'invocation. Quand on se spécialise autant prendre la même classe qu'edwin car on ne perd presque aucun sort. (et ne jamais prendre illusionniste car a pas abidalzim
)
Posté : sam. 14 avr. 2007, 20:32
par Arthurius le Paladin
Bon, déja, on va penser à utiliser les bons termes.
Jusqu'a présent, vous ne parlez pas d'invocation mais de convocation.
Edwin est un conjurateur.
Pour la conjuration, dans BGII, ça dépend des betes invoquées. La convocation de monstres ou d'araignées peut aider, mais sans plus... Par contre, la convocation de démons ou d'élementaux est vachement plus interressantes, mais il vaut mieux alors jouer un druide, étant donné qu'il ne doit pas faire de combat mental.
Posté : sam. 14 avr. 2007, 20:56
par nigma la sorciere
Les convocations jusqu'au niveau 6 sont plutôt inutiles, les monstres étanttrop faibles et les élémentaux ayant besoin d'être dominés mentalement. Ensuite, avec une protection contre le mal, ce sont de puissants alliés. Mais aux niveaux 7, 8 et 9 de mage, on a d'autres sorts qui passent en priorité, alors les convocations ne sont utiles que si l'on possède 2 mages et plus. Comme j'en ai 3 habituellement, j'aime bien en avoir un qui peut convoquer un hakeashar ou un cacofielon dans les gros combats.
Posté : sam. 14 avr. 2007, 21:41
par serialflakker
Je suis d'accord avec toi nigma quand tu dis que les invocations sont plutôt inutiles jusqu'au niveau 6, mais je pense que même celles de niveu supérieur sont inutiles : je préfère toujours balancer une bonne vielle Flétrissure Abominable d'Abi-Dalzim à une convocation, aussi puissante fût-elle ...