Un kit pour Trriviahn

[xena]

Je me suis aperçu que beaucoup de personnes trouvaient les kits de voleurs peu voir pas intéressant et en ce qui concerne mon personnage je trouvais qu'il manquait un "je ne sais quoi" à son kit lors du choix des dialogues.

Par conséquent voici une idée de kit sur lequel je voudrais (s'il vous plait votre avis.)

Nom : Voleur de Fenmarel

Description : Fenmarel ayant pour adepte : les druides, les elfes, les parias, les rôdeurs, les roublards, les espions et les elfes sauvages mais n’ayant pas de clerc à proprement parlé ses adeptes sont souvent des druides des rôdeurs ou des roublards. Ainsi les voleurs de Fenmarel sont des voleurs dédiés à leur dieu dont la doctrine est : « Le monde est dur et impitoyable. Il exige des compromis de la part de ceux qui souhaitent emprunter leur propre voie. Ne comptez que sur vous-même pour vous protéger, car la trahison est facile. Usez de camouflage, de tromperie et de secret Suivez la voie du Loup Solitaire, car c’est celle de l’indépendance »* C’est pourquoi ces voleurs ont développé des capacités à lancer des sorts de soins et de défense, ont la maîtrise du poison pour se débarrasser plus rapidement de leur ennemis et expert en camouflage. Ces voleurs ont le plus souvent une bonne dextérité, une bonne sagesse et une bonne intelligence mais des malus au niveau de leur constitution et* du charisme. Ces voleurs préfèrent les armes légères de mêlée, ils ne peuvent se spécialiser dans l’utilisation des armes à distance ou dans les épée à deux mains. Ils ne savent pas non plus, poser des pièges.*

Avantages :

Peuvent lancer :
Soins mineur tout les 3 niveaux
Soins moyen tout les 3 niveaux dès le niveau 7
Soins majeur tout les 3 niveaux dès le 13 niveau
Ralentissement du poison tout les 5 niveaux dès le niveau 6
Protection contre le mal tout les 5 niveaux dès le niveau 5
Un sort d’invisibilité au niveau 15 et 20
Baies magique tout les 4 niveaux dès le niveau 10
Sort de force au niveau 13
Sort de vie au niveau 14,18 et 22/
Dissolution de la magie tout les 5 niveaux dès le niveaux 8
(+ un sort de poison je l’ai pas inventer c’est dans la description de base des suivants de Fenmarel)

+1 en dextérité
Peuvent se spécialiser jusqu'à 5 étoiles en combat à 2 armes*
Bonus de +20% en furtivité

Désavantages :

-1 en constitution
- 2 en charisme
Ne peut porter une armure plus épaisse que le cuir clouté
Ne peuvent pas se spécialiser en armes à distance ( ne peut pas les utiliser ? )
Ne peuvent pas poser de pièges
Ne peuvent pas se spécialiser dans les armes à deux mains

Pour ceux qui ont lu jusqu'ici je tiens à préciser que je me suis inspirée des descriptions des liens suivants :

www.gemmaline.com
www.addfan.com
www.role-expert.com

Merci d'avance!

:!: Attention la version finalisée du kit est décrite plus bas ! :!:

[Ombre]

Je n'ai pas voté, parce que je trouve que le kit est une idée intéressante (mais dans ce cas, peu exploitable pour un PJ) mais as-tu totalement écarté la possibilité d'en faire un voleur/mage comme il en avait été question à un moment ?

[xena]

J'ai bel et bien écarté l'idée d'en faire un voleur/mage, personnellement je n'aime pas et y'en a bien assez dans le jeu. Et puis ce sondage concerne uniquement Trriviahn.

Au pire je peux faire en sorte que ce kit ne soit utilisable que pour Trriviahn.
Mais si tu pouvais développer un peu les points qui, à ton sens font que ce kit n'est pas très exploitable pour le PJ ça serait bien. :notme2:

Merci!

[Mekren le maudit]

Alooors pour tout te dire, le kit me semble un peu puissant . Mais le principe est bien, le voleur soigneur est une option rare (on ne peut pas dire que le voleur clerc soit très sexy ) qui gagne à être creusée.

trucs en vrac: le voleur monte très vite de niveau, donc éviter de lui donner trop de sorts, sinon niveaux capacités innées il va devenir supra-monstrueux . En rééquilibrant très rapidement, ce serait déjà mieux ainsi:

Avantages :

Peuvent lancer :
Soins mineur tout les 3 niveaux Ici, peut-être mettre un niveau 3 de départ, à part ça le sort en question étant relativement faible, ça va
Soins moyen tout les 3 niveaux dès le niveau 7 Je dirais tous les 4 niveaux à partir du niveau 8, et ça fera encore beaucoup d'innées au niveau 40
Soins majeur tout les 3 niveaux dès le 13 niveau
Ralentissement du poison tout les 5 niveaux dès le niveau 6
Protection contre le mal tout les 5 niveaux dès le niveau 5
Un sort d’invisibilité au niveau 15 et 20
Baies magique tout les 4 niveaux dès le niveau 10 Ce sort et nul et personne ne s'en sert, c'est même pas la peine de le mettre dans le kit 
Sort de force au niveau 13
Sort de vie au niveau 14,18 et 22/ tu parles de guérison complète? Dans ce cas mieux vaudrait 1 au niveau 18 OU 22, pas plus
Dissolution de la magie tout les 5 niveaux dès le niveaux 8 ahoui, quand même... là je te conseillerai carrémment d'en donner trois, genre niveau 8, 16, 24 et plus après
(+ un sort de poison je l’ai pas inventer c’est dans la description de base des suivants de Fenmarel)

+1 en dextérité
Peuvent se spécialiser jusqu'à 5 étoiles en combat à 2 armes  trop puissant, beaucoup trop puissant, déjà c'est trois étoiles max, et c'est l'un des principaux avantages du bretteur, si on fait la même chose que lui en ayant plein de capas à côté ça fait disproportionné
Bonus de +20% en furtivité pareil, il gagne déjà des sorts d'invisiblité, et n'aura aucun besoin du bonus vu que c'est un voleur pur

Désavantages :

-1 en constitution
- 2 en charisme
Ne peut porter une armure plus épaisse que le cuir clouté très bien , ça, ça va en faire suer plus d'un, c'est une bonne restriction  :notme2: Par contre je ne sais pas si ce sera faisable, je n'ai pas souvenance que des kits possèdent déjà cette restriction, d'ou risque d'impossibilité de l'imposer...
Ne peuvent pas se spécialiser en armes à distance ( ne peut pas les utiliser ? ) plutôt: pas utiliser, si tu peux leur trouver un cross-kit de restrictions qui ne t'empêche pas d'utiliser les autres armes de voleurs  . Parce que de toutes façons, un voleur ne peut déjà naturellement pas se spécialiser...
Ne peuvent pas poser de pièges
Ne peuvent pas se spécialiser dans les armes à deux mains Même remarque que plus haut, les voleurs ne peuvent pas les manier, ça ne sert à rien  :notme2:

Chtites propositions pour rééquilibrer. Je te conseillerais dans les restrictions la descente à 20 ou 15 points de compétences (en cochant les flags de restrictions d'objets du chasseur de primes pour les 20 et de l'assassin pour les 15, c'est illogique mais ça marche :notme: ), vu que c'est un kit qui lorgne sur les comps d'une autre classe. Une limitation en force (genre à 15, histoire que ce soit vraiment lourd, même s'il y a les ceinturons ça fait une belle pénalité de départ, et ça justifie les sorts de force ). Un allongement du temps d'incantation (genre de 2 points) des sorts, vu que c'est un profane qui se la joue mystique... Des choses dans l'esprit. Pis peut-être bloquer les gains de comps au niveau 25 ou quelque chose comme ça, quand on commençe à gagner des hlas.

Au fait, si tu veux une bonne nouvelle, je PEUX te faire le kit en question, n'étant plus emprisonné par mes études, j'ai tout le temps (enfin, je disparais trois grosses semaines en juillet, mais je peux te faire ça avant ou après au pire).

[Ombre]

Originally posted by xena+mercredi 20 juin 2007 à 17:57--><div class='quotetop'>QUOTE(xena @ mercredi 20 juin 2007 à 17:57)</div>

J'ai bel et bien écarté l'idée d'en faire un voleur/mage, personnellement je n'aime pas et y'en a bien assez dans le jeu. Et puis ce sondage concerne uniquement Trriviahn.[/b]

Des jumelés oui, des multiclassés non. Et pas des masses en personnages de mod, me semble-t-il.

Au pire je peux faire en sorte que ce kit ne soit utilisable que pour Trriviahn.
Mais si tu pouvais développer un peu les points qui, à ton sens font que ce kit n'est pas très exploitable pour le PJ ça serait bien. :notme2: [snapback]278316[/snapback]

Ben, un PNJ kité + un kit fait un peu double emploi, parce que je ne connais pas grand-monde qui prenne et le PNJ et qui mettent le kit au PJ. Bon, ça reste une option pour ceux intéressés seulement par le kit d'installer le mod et de ne pas prendre le PNJ.

Mekren le maudit@mercredi 20 juin 2007 à 19:24

Ne peut porter une armure plus épaisse que le cuir clouté très bien , ça, ça va en faire suer plus d'un, c'est une bonne restriction  :notme2: Par contre je ne sais pas si ce sera faisable, je n'ai pas souvenance que des kits possèdent déjà cette restriction, d'ou risque d'impossibilité de l'imposer...

[snapback]278321[/snapback]

L'archer ne peut porter d'armure métallique. Peut-être que quelque chose m'a échappé, mais de toute façon un voleur ne peut que porter des armures de cuir et de cuir clouté. Par contre, la HLA utilisation d'objet consistant à rendre tous les objets utilisables...

[Mekren le maudit]

Originally posted by Ombre+mercredi 20 juin 2007 à 21:14--><div class='quotetop'>QUOTE(Ombre @ mercredi 20 juin 2007 à 21:14)</div>

Mekren le maudit@mercredi 20 juin 2007 à 19:24

Ne peut porter une armure plus épaisse que le cuir clouté très bien , ça, ça va en faire suer plus d'un, c'est une bonne restriction  :notme2: Par contre je ne sais pas si ce sera faisable, je n'ai pas souvenance que des kits possèdent déjà cette restriction, d'ou risque d'impossibilité de l'imposer...

[snapback]278321[/snapback]

L'archer ne peut porter d'armure métallique. Peut-être que quelque chose m'a échappé, mais de toute façon un voleur ne peut que porter des armures de cuir et de cuir clouté. Par contre, la HLA utilisation d'objet consistant à rendre tous les objets utilisables... [snapback]278327[/snapback] [/b]

Bah en l'occurence on parlait de cuir clouté, l'armure de bouse CA 8 avec relativement peu de rares convaincantes :notme2: . l'archer, lui, peut porter jusqu'à la cuirasse. Et effectivement, c'est vrai qu'utilisation d'objet rend ça inepte, mais on peut très bien donner une table de hlas en retirant la capa en question (le voleur perdant alors beaucoup de son intérêt haut niveau :notme: )

[Ombre]

Heuuu... A priori, à moins que je me goure de jeu, on a :

Armure de cuir
Besantine/Armure de cuir clouté
Cotte de maille
Armure feuilletée
Armure de plates
Plates complètes

Or l'archer ne peut porter d'armure métallique, je viens de vérifier... Tout comme le voleur. Et de toute façon, a priori, la limitation par armure ne doit pas poser de problème puisque le barde ne peut porter que jusqu'à des cottes de maille.
Et virer une HLA globale tout ça pour une restriction d'armure, je trouve ça un poil léger.

[Elzen]

Si je puis apporter ma modeste pierre à l'édifice...

Utilisation d'objet donne il est vrai la capacité de porter tous types d'armures, mais il n'est pas dit que cela apporte grand chose... Car en effet, tout voleur utilisant une armure au dessus de son rang (que ce soit par utilisation d'objet ou par biclassage plus généraliste armurement parlant) perd toutes ces compétences qui font sa spécificité de voleur, comme le vol à la tire ou le cachage dans l'ombre, si mes souvenirs sont exacts, exactement comme le mage perd la capacité d'incanter. Le changement d'armure étant ce qu'il est (infaisable en cours de combat, notamment), je ne suis pas sur qu'il soit judicieux de considérer qu'un voleur ayant acquis cette HLA aura immédiatement l'irrésistible envie de s'équiper d'une armure lourde.

Après, vous faites comme vous voulez, et l'utilisateur se débrouillera avec sa conscience rôlistique :notme:

[Ombre]

En fait, on pinaille pour pas grand-chose, c'est seulement que le désavantage de kit "Ne peut porter d'armure supérieure à celle de cuir clouté" est une évidence en ce qui concerne la classe de base, et en cas de HLA, pose un problème du tout ou rien : soit on abroge Utilisation d'objets, ce qui n'est pas fondamentalement logique de le faire uniquement pour converser un désavantage mineur, soit on le conserve, et le désavantage de kit n'en est pas un puisqu'il correspond à la limitation de classe de base.

[xena]

Originally posted by Mekren<div class='quotetop'>QUOTE(Mekren)</div>

Alooors pour tout te dire, le kit me semble un peu puissant    . [/b]

C'est entre autre pour ça que j'ai fais ce post

Originally posted by Mekren<div class='quotetop'>QUOTE(Mekren)</div>

Sort de vie au niveau 14,18 et 22/ tu parles de guérison complète? Dans ce cas mieux vaudrait 1 au niveau 18 OU 22, pas plus[/b]

Je pensais au sort qui de rappel à la vie mais j'ai du me tromper c'est celui qui ranime un perso avec un tout petit peu de vie.

Originally posted by Mekren le maudit
En rééquilibrant très rapidement, ce serait déjà mieux ainsi:

Avantages :

Peuvent lancer :
Soins mineur tout les 3 niveaux Ici, peut-être mettre un niveau 3 de départ, à part ça le sort en question étant relativement faible, ça va
Soins moyen tout les 3 niveaux dès le niveau 7 Je dirais tous les 4 niveaux à partir du niveau 8, et ça fera encore beaucoup d'innées au niveau 40
Soins majeur tout les 3 niveaux dès le 13 niveau
Ralentissement du poison tout les 5 niveaux dès le niveau 6
Protection contre le mal tout les 5 niveaux dès le niveau 5
Un sort d’invisibilité au niveau 15 et 20
Baies magique tout les 4 niveaux dès le niveau 10 Ce sort et nul et personne ne s'en sert, c'est même pas la peine de le mettre dans le kit 
Sort de force au niveau 13
Sort de vie au niveau 14,18 et 22/ tu parles de guérison complète? Dans ce cas mieux vaudrait 1 au niveau 18 OU 22, pas plus
Dissolution de la magie tout les 5 niveaux dès le niveaux 8 ahoui, quand même... là je te conseillerai carrémment d'en donner trois, genre niveau 8, 16, 24 et plus après
(+ un sort de poison je l’ai pas inventer c’est dans la description de base des suivants de Fenmarel)

+1 en dextérité
Peuvent se spécialiser jusqu'à 5 étoiles en combat à 2 armes  trop puissant, beaucoup trop puissant, déjà c'est trois étoiles max, et c'est l'un des principaux avantages du bretteur, si on fait la même chose que lui en ayant plein de capas à côté ça fait disproportionné
Bonus de +20% en furtivité pareil, il gagne déjà des sorts d'invisiblité, et n'aura aucun besoin du bonus vu que c'est un voleur pur

Désavantages :

-1 en constitution
- 2 en charisme
Ne peut porter une armure plus épaisse que le cuir clouté très bien , ça, ça va en faire suer plus d'un, c'est une bonne restriction  :notme2: Par contre je ne sais pas si ce sera faisable, je n'ai pas souvenance que des kits possèdent déjà cette restriction, d'ou risque d'impossibilité de l'imposer...
Ne peuvent pas se spécialiser en armes à distance ( ne peut pas les utiliser ? ) plutôt: pas utiliser, si tu peux leur trouver un cross-kit de restrictions qui ne t'empêche pas d'utiliser les autres armes de voleurs  . Parce que de toutes façons, un voleur ne peut déjà naturellement pas se spécialiser...
Ne peuvent pas poser de pièges
Ne peuvent pas se spécialiser dans les armes à deux mains Même remarque que plus haut, les voleurs ne peuvent pas les manier, ça ne sert à rien  :notme2:

Chtites propositions pour rééquilibrer. Je te conseillerais dans les restrictions la descente à 20 ou 15 points de compétences (en cochant les flags de restrictions d'objets du chasseur de primes pour les 20 et de l'assassin pour les 15, c'est illogique mais ça marche  :notme: ), vu que c'est un kit qui lorgne sur les comps d'une autre classe. Une limitation en force (genre à 15, histoire que ce soit vraiment lourd, même s'il y a les ceinturons ça fait une belle pénalité de départ, et ça justifie les sorts de force  ). Un allongement du temps d'incantation (genre de 2 points) des sorts, vu que c'est un profane qui se la joue mystique... Des choses dans l'esprit. Pis peut-être bloquer les gains de comps au niveau 25 ou quelque chose comme ça, quand on commençe à gagner des hlas.

Ok ! En ce qui concernent les capacités de hauts niveau il faudra de toute façon refaire une table sans quoi il pourrait poser de pièges :heu: .

Après c'est vrai que le sort de baies on peut le supprimer.

Par contre la restriction de 15 ou 20 je suis pas sur de comprendre ce que c'est. Et en ce qui concerne les sorts il faudra que je les copie pour en faire des innate et tant qu'a faire je dois bien pouvoir les modifier un peu :notme: .

Et personnellement j'ai jamais compris pourquoi un voleur serait aussi un cler :8:

Mekren@
Au fait, si tu veux une bonne nouvelle, je PEUX te faire le kit en question, n'étant plus emprisonné par mes études, j'ai tout le temps (enfin, je disparais trois grosses semaines en juillet, mais je peux te faire ça avant ou après au pire).

Et bah en voilà une bonne nouvelle ! J'ai déjà commencer à me farcir les tutoriaux mais si tu te propose si gentiment pour le faire je vais pas refuser :rigoler: , ça me fera toujours ça de moins à faire :boulot: !

Ombre
En fait, on pinaille pour pas grand-chose, c'est seulement que le désavantage de kit "Ne peut porter d'armure supérieure à celle de cuir clouté" est une évidence en ce qui concerne la classe de base, et en cas de HLA, pose un problème du tout ou rien : soit on abroge Utilisation d'objets, ce qui n'est pas fondamentalement logique de le faire uniquement pour converser un désavantage mineur, soit on le conserve, et le désavantage de kit n'en est pas un puisqu'il correspond à la limitation de classe de base.

C'est tellement bien dis que je n'ai rien à ajouter

[xena]

Voilà le codage SOA du kit est terminé !
Voilà ce que ça donne après les réequilibrage :

Nom : Voleur de Fenmarel

Description : Fenmarel ayant pour adepte : les druides, les elfes, les parias, les rôdeurs, les roublards, les espions et les elfes sauvages mais n’ayant pas de clerc à proprement parlé ses adeptes sont souvent des druides des rôdeurs ou des roublards. Ainsi les voleurs de Fenmarel sont des voleurs dédiés à leur dieu dont la doctrine est : "Le monde est dur et impitoyable. Il exige des compromis de la part de ceux qui souhaitent emprunter leur propre voie. Ne comptez que sur vous-même pour vous protéger, car la trahison est facile. Usez de camouflage, de tromperie et de secret Suivez la voie du Loup Solitaire, car c’est celle de l’indépendance "C’est pourquoi ces voleurs ont développé des capacités à lancer des sorts de soins et de défense, ont la maîtrise du poison pour se débarrasser plus rapidement de leur ennemis et expert en camouflage. Ces voleurs ont le plus souvent une bonne dextérité, une bonne sagesse et une bonne intelligence mais des malus au niveau de leur constitution et du charisme. Ces voleurs préfèrent les armes légères de mêlée, ils ne peuvent se spécialiser dans l’utilisation des armes à distance ou dans les épée à deux mains. Ils ne savent pas non plus, poser des pièges.

Avantages :

Peuvent lancer :
Soins de blessures mineures tout les 3 niveaux dès le niveau 3
Soins de blessure moyennes tout les 4 niveaux dès le niveau 8
Soins de blessures critiques tout les 3 niveaux dès le niveau 13
Ralentissement du poison tout les 5 niveaux dès le niveau 6
Protection contre le mal tout les 5 niveaux dès le niveau 5
Un sort d’invisibilité au niveau 15 et 20
Sort de force au niveau 13
Sort de vie au niveau 18 et 22
Dissipation de la magie au niveau 8, 16 et 24
Poison tout les 6 niveau dès le niveau 6

Au minimum 12 en dextérité
Peuvent se spécialiser jusqu'à 3 étoiles en combat à 2 armes

Désavantages :

Force maximum 15
Charisme maximum 15
Ne peut porter une armure plus épaisse que le cuir clouté
Ne peuvent pas poser de pièges
Plus un ou deux temps d’incantation en fonctions des sorts.

Maintenant il faut que je fasse la table de HLA donc toutes les capacités de haut niveau de TOB si vous avez des suggestions je suis toute ouie !

[Elzen]

Quelques remarques sur la description:

mais n’ayant pas de clerc à proprement parlé ses adeptes sont souvent

Ce ne serait pas plutôt "à proprement parler, ses adeptes" ? :notme:

Plus un ou deux temps d’incantation en fonctions des sorts.

Idem, plus un ou deux *au* temps d'incantation

A part ça, ce kit m'a tout l'air d'être particulièrement sympa, et effectivement, on en avait parlé, mais il ferait très bien dans le panel de kits nBg:T&D. Enfin, si on relance T&D un jour. Bref.

Je réfléchirais aux HLAs possible un peu plus tard

[xena]

Pour les HLA je propose :

Résurrection
Résurrection de masse
Restauration majeure
Guérison
Esquive
Evasion
Utilisation d’objet
Assassinat
Prévention de la mort
Alchimie
Création de parchemin