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Posté : sam. 23 juin 2007, 22:57
par lerikske
Bonsoir :)

je cherche mais je trouve pas !

La liste des sorts et surtout ... de leurs contre-sorts....

ce qui serait quand même bien utile pour ceusses qui n'ont pas trop de temps à perdre dans les "milliers" de pages des règlements du jeu et qui préfèrent le passer devant l'écran à jouer , ou qui n'ont pas " l'expérience" d'avoir fait BG 6 ou 7X ;)

est-ce que ça existe quelque part un petit tableau comme ça ???

j'ai mal cherché ??

je dis ça, parce qu'il y a quand même quelques sorts qui me posent problême..
( un au hasard : comment neutraliser cette saleté de nuages d'insectes qui emp^che de jeter un sort..par exemple )

Merci d'avance pour un lien ( si ça existe ??? )

:fleur:

Posté : dim. 24 juin 2007, 11:09
par turim
Il exiqte une liste des sorts mais pas de contre sort.

Sinon tu te dit que la dissipation de la magie enleve presque tout (confusion, nuage d'insecte, immobilisation).
Pour la peur il faut apaisement.
Sinon breche enleve les protection contres les armes, manteaux, etc.
Les autres sorts comme perce magie supprime les protection comme renvoie de sorts.

Posté : dim. 24 juin 2007, 11:15
par lerikske
OK merci :fleur:

mais le problême de la dissipation c'est qu'elle supprime les protections de tout le monde, non ? gênant...

Mais pour la confusion, je trouve que ça marche pas trop top, cette dissipation...

Posté : dim. 24 juin 2007, 11:23
par turim
Bah en fait il y a dissipation offensive qui touche que l'énnemis et dissipation normale qui touche tout le monde.

C'est vrai que sa enleve tous les buff mais bon il vaut mieu un perso non hâté qu'un perso immobilisé qui a la hâte :eye:

Posté : dim. 24 juin 2007, 11:39
par lerikske
ça se défend... :eye:

Posté : dim. 24 juin 2007, 20:27
par Rhibel Astérian
Contre les sorts qui rendent muet tu as vocalisé de niveau 2 de mage.

Et il existe aussi les anti-anti sorts :p

Par exemple Bouclier de sort ou Immunité aux sorts: Abjuration (bien plus efficasse que le 1er cité).
Ou même un sort/potion d'invisibilité pour interrompre l'invocation d'un sort, à condition que l'adversaire ne détecte pas naturellement les invisibilités.
Dans ce domaine il y a également Non-détection (niveau 3 de mage) qui permet de se prémunir des sorts qui annulent l'invisibilité. Ce que fait également l'Immunité aux sorts: Divination.

Et tant que j'y pense il y a aussi Délivrance de la paralysie (niveau 3 de prêtre)...
je crois que ça ira comme liste, à toi de parcourir les descriptions (qui sont relativement complète) des divers sorts du jeu ;)

Posté : dim. 24 juin 2007, 22:40
par lerikske
merci :fleur:

mais bon, il y a quand même des trucs que je comprends pas trop...
Par ex ; je suis retourné voir cette §|*#~´ ! de Sendai (qu'est-ce qu'elle m'énerve celle là ! ) je protège mes mages avec
- globe d'invulnérabilité + protection truc magique + renvoi des sorts +absorbtion et deux ou trois autres bricoles...
ça rate pas, dès le début du conflit cette petite peste de Sendai cale son foutu sort :
nuées d'insectes là...
et ça passe à travers tout ( les bulles de protection et le cercle brillant de renvoi des sorts sont toujours là pourtant ), empêchant, bien sûr, les mages d'incanter leurs sorts...

Alors ?!

à quoi ça sert ces sorts de renvois et protections si des bêtes insectes passent à travers ??? c'est vraiment nul !
( d'où ma question sur un tableau de sorts et contre-sorts)
faut quoi ? mettre de la crême répulsive ou une plaquette Vapona autour du cou pour que ça marche ?

A la place, on a droit à leurs :" Ha !" " Ho !" "j'ai raté mon sort", :oops: etc... pendant le temps ( loooooong ) du sort...
et si je lance la dissipation ( lune blanche ), comme Turim l'a signalé, les protections sont éliminées aussi et bardaf, elle attaque ( elle est vraiment mauvaise la Sendai ) avec les flétrissures et autres joyeusetés...
Le temps d'incantation étant toujours hyper long dans ce jeu ( sauf pour les ennemis, tiens, tiens ) ... impossible de se refaire une beauté... sont nulles ces mages :angry: ...
C'est des vrais sorts de Barbie ça :angry: ,

je sais pas moi, des sorts de combat, ça devrait partir à fond de balle, surtout arrivé à un certain niveau. Au début du jeu, je comprendrais, ça serait logique, mais là, non !

De plus, je remarque un truc injuste, que j'avais pas relevé avant, Sendai et par ex.
le "gentil"dragon qui fait l'accueil chez Abazigal ont des séquenceurs de sorts qui sont pas toujours limités à 3 sorts ( comme les minables séquenceurs auxquels on a droit, nous, les pauvres joueurs victimes des développeurs mesquins ), j'ai remarqué ça pendant un des ces super énervants " arrêts du temps" ( c'est amusant uniquement quand c'est moi qui peut l'utiliser :p )

Et pourquoi que ces séquenceurs sont limités à un seul par personne ???
( vous ne pouvez pas lancer plusieurs séquenceurs etc...)... c'est nul ! Mesquins qu'ils sont les développeurs, je vous dit !

C'est censé être des super mages de compet' à ce niveau, et ils sont limités comme s'ils n'avaient droit qu'à "la boîte du petit magicien" Fisher Price...

Et le coup quand Sendai est en voleuse + invisibilité ( gloups! ça va vite pour elle ), le temps que le sort de prêtre qui dévoile les invisibles soit lancé, en 2 backstabs, elle a tué le perso principal :angry:
et on peut tout recommencer depuis le début ; maquillage, mise en plis, protections etc... :angry: c'est vraiment ch...

Si plus tard, je fais encore des BG, j'essaierai de faire un tableau comparatif.
Je suis certain que ça aidera plein de monde que ça gonfle grave ces invraisemblances quand on connaît pas " par coeur " tout les sorts...
A moins que quelqu'un dautre , qualifié, le fasse avant.

Posté : dim. 24 juin 2007, 22:43
par Elzen
Petit point: Essaye la délivrance de la magie plutôt que la dissipation. C'est de même niveau, et il me semble que les effets sont quelque peu plus agréables.

Mais après, je crains n'avoir pas joué depuis trop longtemps pour t'être plus utile...
Il faut impérativement que je me relance une partie très prochainement, moi.

Posté : dim. 24 juin 2007, 22:46
par lerikske
je crois bien avoir essayé ça aussi... :snif:
Mais je vais encore vérifier une prochaine fois en faisant bien attention aux dénominations des sorts...

merci :fleur:

Posté : lun. 25 juin 2007, 08:59
par turim
Normalement dissipation de la magie annule le fléau d'insecte.
Lance un sort d'invisibilité majeure sur tout groupe (sort lvl 7) et Sendai ne pourra pas te cibler avec son fléau.

Sinon tu peut mettre des séquenceur avec par exemple protection contre les armes magiques quand impuissant. Sa peut bien aider.

Posté : lun. 25 juin 2007, 10:38
par Morgul
Fléau d'insectes étant un sort de niveau 5, il n'est pas bloqué par le globe d'invulnérabilité, qui ne bloque que jusqu'au niveau 4. :p
Je ne vois pas trop comment on peut s'en protéger, étant un sort de zone. Tu as essayé le sort de niveau 5 Immunité contre les sorts (sélectionne Conjuration/Convocation, mais tu ne pourras alors plus lancer de sorts de cette école) ?

Ou bien tant qu'à souffrir, Bouclier de Feu (rouge) et Bouclier de Feu (bleu) infligent des dégâts à l'ennemi qui frappe le personnage sur lequel le sort est lancé. Pour peu que tu aies réussi à les lancer, que tu te prennes un Fléau d'insectes, et que Sendaï soit à proximité immédiate, elle devrait théoriquement se prendre des dégats à chaque fois que le fléau d'insectes t'en inflige, c'est à dire souvent. M'enfin, faudrait que la théorie marche et qu'elle ne soit pas protégé contre ces sorts.
le "gentil"dragon qui fait l'accueil chez Abazigal ont des séquenceurs de sorts qui sont pas toujours limités à 3 sorts ( comme les minables séquenceurs auxquels on a droit, nous, les pauvres joueurs victimes des développeurs mesquins ), j'ai remarqué ça pendant un des ces super énervants " arrêts du temps" ( c'est amusant uniquement quand c'est moi qui peut l'utiliser tongue.gif )

Et pourquoi que ces séquenceurs sont limités à un seul par personne ???
( vous ne pouvez pas lancer plusieurs séquenceurs etc...)... c'est nul ! Mesquins qu'ils sont les développeurs, je vous dit !
*Compte sur ses doigts*
- Séquenceur mineur (niv. 4), deux sorts de niveau 1 à 2,
- Séquenceur de sorts (niv. 7), trois sorts de niveau 1 à 4,
- Déclencheur de sorts (niv. 8), trois sorts de niveau 1 à 6,
- Contingence (niv. 6), un sort de niveau 1 à 6,
- Chaîne de Contingences (niv. 9), trois sorts de niveau 1 à 8.
Soit en tout 12 sorts prêts au cas où. Y'a de quoi faire quand même.

Posté : lun. 25 juin 2007, 11:47
par lerikske
ben moi, quand je veux préparer mes contingences, il y en a toujours une qui passe pas, avec un message qui dit qu'on peut pas lancer plusieurs contingences sur soi.
De plus, si on peut modifier ou supprimer certaines via la page concernée, les autres ne sont pas modifiables ( ou alors, une fois de plus, j'ai pas pigé le bazar ( faut avouer que BG, et les jeux de rôles en général,c'est le gros boxon pour les non-spécialistes, dans mon genre, de ce genre de jeu ))
Des contingences constantes et infinies me semblent pourtant un minimum pour des mages de haut niveau.
( un plombier d'expérience n'a pas que 3 misérables petits joints et 2 boulons dans sa caisse, alors des mages...)

ou alors je fais pas ce qu'il faut, à nouveau....

Posté : lun. 25 juin 2007, 19:19
par Morgul
On ne peut pas avoir plusieurs fois le même sort de contingence préparé. C'est limité à une fois. Mais rien n'empêche d'avoir les cinq sorts de contingences différents ci-dessus préparés simultanément.

Des contingences illimitées tueraient le jeu. Etant donné qu'une contingence ne s'annule pas tant qu'on ne l'utilise pas, il suffirait de stocker 50 fois trois Flétrissures Abominables dans des Chaînes de Contingence avant un boss, avec pour condition "ennemi aperçu", pour qu'elles soient simultanément déclenchées dès qu'il attaque. Ca ne laisse pas beaucoup de chance de survivre à l'adversaire. :notme2:

Posté : lun. 25 juin 2007, 19:43
par Elzen
...Ce qui, au passage, répond à une certaine question de Vergil ([snapback]278746[/snapback])

Posté : mar. 26 juin 2007, 14:46
par Rhibel Astérian
Sinon au sujet du Fléau (niv. 5) / Nuée (niv. 7) d'insectes, c'est vrai qu'il y a très peu de moyen de s'en prévenir.
Comme dit précédemment, rendre la cible de ces sorts: invisible ou protégé contre l'école Conjuration/Convocation est une manière très élégante de s'en protéger...
ou bien essayer de faire échouer l'incantation, si Sendaï n'est pas trop protégée...

Et contrairement à ce que tu dis lerikske, je trouve que les mages sont les persos les plus puissants du jeu, d'autant plus contre l'IA du jeu original (compredre: sans mods), puisqu'ils peuvent être parés à toutes situations, et se protégés efficassement avec peu de sorts.
Protection contre les armes magiques est souvent synonyme d'invulnérabilité pendant 4 rounds contre les non-incantateur, et Immunité aux sorts:Adjuration + Piège à sort = impassible devant les incantateurs (sauf Nuée d'insecte lol, c'est pas un des meilleurs sort du jeu pour rien).