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J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : sam. 20 mars 2010, 11:26
par Leviathan
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum.
Ancien joueur à BG 2 (ce fut mon jeu favori de mes années lycées, mais ça commence à faire loin :gign: ), j'ai été prit récemment de l'envie de m'y remettre, et d'ensuite pouvoir ENFIN jouer à ToB (j'avais acheté le pack BG 2 en DVD + ToB il y a deux-trois ans, vu que mon BG 2 originel en quatre cds est devenu inutilisable, à cause du Cd 2 qui a trop souffert, mais je n'ai pas eu le temps depuis de me refaire tout BG 2 pour ensuite attaque ToB).
Donc voilà, et là je découvre ce forum, les conseils/mods et plein d'autres choses qui font que je suis un peu perdu, et j'aurais aimé avoir l'avis de quelques experts ès BG 2.
Pour l'équipe, je vais sans doute la faire en intégralité (et tant pis si je perds les interactions/quêtes liées aux pnjs). Et j'ai pensé à prendre :
-Une paladine, perso principal, loyale conne...euh bonne. Là j'hésite entre CdMV et Inquisitrice comme spé : la première me semble plus Roleplay, mais la seconde semble plus intéressante (je garde d'excellents souvenirs de Keldorn !). Donc à voir. Au niveau de l'équipement, ça manierait les armes à deux mains, surtout les épées (Carsomyr +++)
-Un berserker nain, parce que le nain joyeux à balancer dans la mélée c'est cool, et que quand on a Crom Fayer, faut bien quelqu'un pour le manier. Classique, donc.
-Un archer elfe, avec arc long, parce que j'aime aligner les ennemis à distance, et que pour la classe archer, l'elfe c'est ce qui se fait de mieux. Classique aussi.
-Une voleuse elfe, sans doute une bretteuse (même si l'assassin à l'air bien aussi), et que j'équiperais sans doute d'un doublet katana/wakizashi. Ça va être galère à trouver, mais j'imagine bien le perso de la sorte et j'ai l'avatar qui colle parfaitement.
-Un humain, prêtre de Lathandre, parce qu'un prêtre c'est quand même utile, et que dans un groupe de bons, je choisis un bon (même si les avantages du prêtre de Helm me semblent meilleurs).
-Une sorcière elfe (j'ai pas mal hésité avec une mago, mais la flexibilité de la soso me semble très appréciable). N'ayant pas été très "magie" lors de mes parties il y a quelques années, je compte remédier à ça, et j'opterais plus pour un personnage conçut pour descendre les défenses magiques de mes opposants, et faire du dégât direct pour aider le groupe. Là j'hésite cela dit sur les sorts à choisir (et comme on est limité à cinq/niveau, mieux vaut ne pas se tromper !). J'aurais pensé, pour les premiers niveaux, à prendre :
niveau 1 :
-projectile magique : simple et efficace.
-orbe chromatique : il semble plébiscité sur le site.
-hantise : m'a l'air pas mal, surtout sa capacité à baisser le jet de sauvegarde jusqu'à -6
-Bouclier ou armure ? j'hésite entre les deux.
-Image réfléchie, ça peut être utile, en attendant d'avoir les sorts d'illusions de haut niveau, non ?
Du coup j'ai omis (mais ils semblent intéressant aussi) :
-identification, parce qu'avec les lunettes, les parchemins et la voleuse, on doit pouvoir s'en sortir.
-protection contre le mal, parce que la palouf l'a aussi.
-charme personne : a l'air intéressant, mais autorise un JdS sans malus.

niveau 2 :
-Flèche acide de Melf : efficace, et s'améliore sans cesse avec le niveau du perso +++
-Rayon débilitant : m'a l'air bien face aux grosses brutes surchargées.
-Image miroir ou flou : l'un ou l'autre, ça protège le lanceur de sorts. Mais lequel est mieux ?

Bon, je m'arrête là, après ça va faire un message trop long. ^^

Sinon, effectivement cette équipe n'inclue que deux lanceurs de sorts, mais j'aime bien varier les classes de mes persos. Et tant pis si je galère plus.

Voilà, si vous avez des conseils/suggestions, je suis preneur, merci d'avance !
;)

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : sam. 20 mars 2010, 11:37
par Umbre
Salut. Avec une équipe complète comme tu es en train de le faire, tu vas manquer une bonne partie du jeu car tu n'auras pas accès aux quêtes des pnjs. Mais sinon ton équipe me semble pas mal (par contre je crois que tu as pas le bon nombre de sorts pour le sorcier, il n'a pas autant de sort de lvl 1) et je dois dire qu'un mage en plus d'un sorcier c'est bien pratique, ça permet des "combinaisons" de sorts.

Posté : sam. 20 mars 2010, 12:15
par Mornagest
Salut ^^ encore un nostalgique... des jeux comme ça, on n'en fait plus !

Effectivement, avec un seul lanceur de sorts divins et profanes, tu risques d'avoir un peu de difficultés, mais les deux combattants devraient être suffisamment solides pour encaisser les coups à leur place.

Pour les sortilèges, ton choix est globalement bien. Rayon débilitant est effectivement très sympa (j'ai déjà porté Firkraag à 5 en force, c'était marrant de le voir me donner des coups à 10 points de dégâts :D ), Charme-personnes a quand même des attraits sympathiques aussi... notamment pour te débarrasser d'un gros méchant dans une bande en l'envoyant contre ses anciens alliés.

Ce qu'il faut que tu prennes absolument, ce sont justement des sortilèges pour baisser les jets de sauvegarde : Fatalité (niveau 1 de prêtre/druide/rôdeur/paladin) et Grande malédiction (niveau 4 mage/sorcier). Là, avec un sorcier qui peut faire pleuvoir les malédictions (non cumulables mais tu en auras pour plusieurs combats par jour), tes ennemis vont savoir qui est le maître ^^

Une combinaison sympa : Grande malédiction puis pluie d'Orbes chromatiques. Sur les humains, tu en tues la moitié sans rien faire, comme ça (ça dépend du niveau de ton lanceur de sorts, cela dit ; regarde bien la description).

Si tu as besoin de précisions, n'hésite pas à poster ^^ bon jeu !

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : dim. 21 mars 2010, 14:00
par Leviathan
Re-bonjour, merci de vos réponses tout d'abord, c'est sympa de voir qu'il y a toujours des passionnés pour ce "vieux" jeu. ^^
Umbre a écrit :Salut. Avec une équipe complète comme tu es en train de le faire, tu vas manquer une bonne partie du jeu car tu n'auras pas accès aux quêtes des pnjs. Mais sinon ton équipe me semble pas mal (par contre je crois que tu as pas le bon nombre de sorts pour le sorcier, il n'a pas autant de sort de lvl 1) et je dois dire qu'un mage en plus d'un sorcier c'est bien pratique, ça permet des "combinaisons" de sorts.
Oui, je vais manquer les quêtes de PNJs, mais les ayant déjà faites, ça ne me gène pas trop, surtout que j'ai envie depuis longtemps de me faire mon équipe "perso".
Pour le nombre de sorts de niveau 1 sélectionnables par le sorcier, il s'agit bien de cinq sorts à la création, d'ailleurs c'est le maximum que l'on peut atteindre. Dommage que rien ne puisse augmenter le nombre de sorts mémorisables pour le sorcier... :'(
Mornagest a écrit :Salut ^^ encore un nostalgique... des jeux comme ça, on n'en fait plus !

Effectivement, avec un seul lanceur de sorts divins et profanes, tu risques d'avoir un peu de difficultés, mais les deux combattants devraient être suffisamment solides pour encaisser les coups à leur place.

Pour les sortilèges, ton choix est globalement bien. Rayon débilitant est effectivement très sympa (j'ai déjà porté Firkraag à 5 en force, c'était marrant de le voir me donner des coups à 10 points de dégâts :D ), Charme-personnes a quand même des attraits sympathiques aussi... notamment pour te débarrasser d'un gros méchant dans une bande en l'envoyant contre ses anciens alliés.

Ce qu'il faut que tu prennes absolument, ce sont justement des sortilèges pour baisser les jets de sauvegarde : Fatalité (niveau 1 de prêtre/druide/rôdeur/paladin) et Grande malédiction (niveau 4 mage/sorcier). Là, avec un sorcier qui peut faire pleuvoir les malédictions (non cumulables mais tu en auras pour plusieurs combats par jour), tes ennemis vont savoir qui est le maître ^^

Une combinaison sympa : Grande malédiction puis pluie d'Orbes chromatiques. Sur les humains, tu en tues la moitié sans rien faire, comme ça (ça dépend du niveau de ton lanceur de sorts, cela dit ; regarde bien la description).

Si tu as besoin de précisions, n'hésite pas à poster ^^ bon jeu !
Ok, merci pour les conseils. Je vais sans doute mettre charme-personne à la place d'armure (au pire, il y aura des sorts de protection plus sympa à haut-niveau). Et pour le reste, bah je vais essayer de me débrouiller. Au pire, si je me "loupe" dans le choix des sorts, il y a toujours la solution ShadowKeeper, même si j'aimerais l'éviter dans l'absolu.
Juste : vous pensez qu'il est utile de prendre "Dissipation de la magie" avec la sorcière, sachant que le prêtre y a aussi accès, et en plus puissant (vu qu'à expérience égale il a un plus haut niveau que la sorcière) ?

Aussi, je regarde un peu tous les mods possibles, et je me demande lesquels sont les mieux/conseillés ?
J'ai notamment en visée :
-Item Upgrade : ça à l'air bien pour les fans de forge, comme moi, mais les augmentations d'objets qu'il propose ne rendent-ils pas le jeu trop facile ? Déjà que des objets comme l'anneau de Gaxx sont assez abusifs comme ça, je me demande si ça vaut le coup d'en rajouter ?
-Tactics mode : le contrepartie, un mod qui accroit la difficulté des combats à ce que j'ai lu. Ça reste jouable quand même ?
-J'ai aussi récupéré sur un autre site les mods officiels pour ToB (Abazigal, Balthazar, Demogorgon et Pouvoirs des Enfants de Bhaal). Ils peuvent s'installer en plus des autres mods sans problème de stabilité du jeu ?
Et, plus concrètement, face à la dizaine d'autres mods de rajout de quêtes existant, vous en auriez un ou deux à conseiller (parce que je me vois mal tous les installer) ?

Merci d'avance en tout cas !

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : dim. 21 mars 2010, 14:08
par Umbre
Ah oui tu es que sur BG2 tu commences donc Lvl 7 je crois. Sorry, l'habitude de BGT.
Bah sinon pour le nombre de sort du sorcier, il compense par le nombre de fois ou il peut les lancer,e t la comparé à un mage, c'est l'apocalypse. (avis perso)

Posté : dim. 21 mars 2010, 15:04
par Mornagest
Dissipation de la magie est utile, mais c'est vrai que si ton prêtre en a déjà une ou deux en mémoire, ça peut suffire pour pas mal de situations... de toute façon, si tu vois que cela te manque, rien ne t'empêche de le choisir plus tard quand l'occasion (montée de niveau) se présente ;)

Tactics est un peu obsolète, et a l'inconvénient d'être déséquilibré : certains combats sont grandement améliorés (voire... impossibles), tandis que la plupart des autres ne sont pas modifiés et deviennent donc ennuyeux.

Sword Coast Stratagems II a l'avantage de modifier la quasi-totalité des IA des ennemis que tu peux rencontrer, avec des options plus fines concernant certains combats précis... ainsi que d'autres options rendant le gameplay plus réaliste (notamment le composant qui détermine, pour les potions récupérées sur un cadavre, le pourcentage de celles qui seront brisées pendant le combat et donc inutilisables :p ).

Item Upgrade est abusé, je trouve... si tu veux éviter le gros-billisme, ne le prends pas. Le jeu fourmille déjà d'objets surpuissants. A la rigueur, Improved Anvil est plus équilibré, le coût de fabrication des objets est monstrueux, donc cela rend l'accès plus difficile.

Sinon tu as aussi le DEFJam (xpmod) qui permet de réguler les points d'expériences gagnés au cours de l'aventure... une autre façon d'augmenter la difficulté ^^ très intéressant aussi.

Et pleeeein d'autres mods !

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : dim. 21 mars 2010, 17:02
par Eleima
Leviathan a écrit :Oui, je vais manquer les quêtes de PNJs, mais les ayant déjà faites, ça ne me gène pas trop, surtout que j'ai envie depuis longtemps de me faire mon équipe "perso".
Pourquoi ne pas tenter des PNJs créés depuis la sortie du jeu? Je vais bien sûr faire de la pub pour "Xan, PNJ pour BG2" (pour avoir bossé sur la traduction française du mod), mais il existe plusieurs modules de PNJ disponibles sur le net, que ce soit ici sur la Couronne de Cuivre ou ailleurs. Rien de tel pour donner un peu de fraîcheur à un jeu qui vieillit sans prendre de rides! ^^

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : lun. 22 mars 2010, 08:56
par Guigui.
Leviathan a écrit : Pour le nombre de sorts de niveau 1 sélectionnables par le sorcier, il s'agit bien de cinq sorts à la création, d'ailleurs c'est le maximum que l'on peut atteindre. Dommage que rien ne puisse augmenter le nombre de sorts mémorisables pour le sorcier...
Salut,

Si, les objets qui augmentent le nombre de d'emplacements de sorts de mage augmentent aussi le nombre de sorts/jour du sorcier : amulette de métasorts, anneau d'acuité, anneau de précision etc...
Si tu concentres tout sur ton sorcier, ça peut devenir gore... :whistle3:

Pour dissipation de la magie, je te conseille de la laisser à ton prêtre et de prendre la version offensive, qui ne cible que les ennemis : dispersion de la magie (même niveau). Ainsi, tes précieux buffs ne seront pas menacés !

Xor

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : mar. 23 mars 2010, 10:03
par Nebel
Choix de sorts pour un sorcier

(désolé, je ne pensais pas écrire tout çà... encore un effet pervers de BG, quand tu commences à en parler, tu n'arrêtes plus ^^ )

Dans ma campagne actuelle, mon perso est sorcier (niveau 19 actuellement, me reste TOB à faire). Je joue avec BGT.

Pour le choix des sorts du sorcier, chacun a sans doute sa liste, cela dépend de ta façon de jouer mais aussi de ton équipe. Dans ma partie actuelle, je joue avec un sorcier, un mage, un mage/voleur, donc 3 livres de sort de mage.

Un sorcier doit connaitre les sorts qu'on utilise souvent car il peut en lancer beaucoup, le mage peut lui connaître beaucoup de sorts qu'on utilise peu souvent. Dans ma philosophie de jeu, les jeteurs de sort sont là, avant tout pour abattre les protections de l'adversaire. Cela signifie que :
1) ma priorité va aux sorts qui annulent les protections de l'adversaire
2) que j'utilise aussi beaucoup de sorts de protections
3) le gros des dégâts de mes jeteurs de sort est fait aux projectiles magiques.

En ce qui concerne mon sorcier, voici la liste ou plus simplement les sorts que j'utilise le plus (encore une fois c’est très personnel) :
> Niveau 1 : dans tous les cas, plus je monte en niveau et plus je n'utilise que le projectile magique. (il est souvent sous séquenceur de sort)
> Niveau 2 : Toile d'araignée, Horreur et Vocaliser (tous les jeteurs de sort doivent pouvoir lancer au moins 1 fois vocaliser par jour)
> Niveau 3 : Dissipation de la magie (dans mon équipe, ce sont mes mages/sorciers qui s'en occupent), je n'utilise quasiment jamais les autres sorts de niveau 3 de toute façon (sauf hâte).
> Niveau 4 : Peau de pierre (mes mages sont constamment sous ce sort, 8h de durée de mémoire), invisibilité majeure (must pour la défense), bouclier de feu rouge. Grande malédiction, très sympa.
> Niveau 5 : Brèche, Abaissement des résistances, Animation des morts (j’ai quasiment deux squelettes en permanence avec moi), immunité aux sorts
> Niveau 6 : Perce magie, Vision véritable (sort très important), Convocation de Nishruu
> Niveau 7 Séquenceur de sort, Vaporisation prismatique (même si je l'utilise très peu). Les très importants sorts Rayon rubis d'inversion et Fouet de Khelben sont avant tout pris par mes mages mais au fur et à mesure que mon sorcier monte je les prends aussi pour lui.
> Niveau 8 : Perce bouclier, Déclencheur de sorts, Flétrissure abominable, Simulacre
> Niveau 9 : Sort d'assaut (un must), Arrêt du temps (un must mais ne fonctionne pas tout le temps)

Voilà pour un exemple de liste.

A noter qu’en plus de mes jeteurs de sorts, mon prêtre utilise très souvent vision véritable qui est un des sorts qu’on lance le plus souvent en combat àmha.

En espérant que cela puisse t’aider.

Re : J'ai envie de recommencer BG 2 et...

Posté : mar. 23 mars 2010, 11:40
par Ghrikaal
Je vais rejoindre Eleima et te conseiller de trouver des persos de mod qui correspondent à tes attentes. Par experience créer ta propre équipe est très sympa au moment de la création mais après tu te fais un peu ch***.
Par exemple
Paladine : Saeriletn (Cavaliere très RP, c'est à dire avec ses faiblesses), Sandra (CdMV avec des stats, à mon avis, trop grosbill)
Berserker nain : bah il y en très bien dans le jeu (sans mod), c'est korgan (sauf qu'il est cahotique mauvais)
Archer elfe : il me semble qu'il existe le mod kivan (pnj de BG I) mais c'est à verifier.
Voleuse : kim (bretteuse humaine bien sympathique), depuis que j'ai installé ce mod elle est systématiquement dans mon équipe.
Sorcière elfe : Tashia
Pretre : je ne suis pas très familiarisé avec les mods de pretre mais tu pourras en trouver de très interressants (notamment certain avec des kits inédits) en mod.
Pour liste non-exhaustive mais bien fourni quand même :
Accueil du site/wiki Baldur's Gate/personnages recrutables(c'est vers le bas de la page) (pas le droit de mettre de lien, on se debrouille donc comme on peut)

Sinon tu peut toi même créer plusieurs persos (2 ou 3) et compléter avec des pnj.

Enfin comme beaucoup je te conseil un autre lanceur de sort profane (pourquoi pas un guerrier/mage à la place d'un de tes combattants) même si l'on peut se débroullier sans. Sur un autre forum (encore une fois pas de lien donc je te laisse chercher tout seul) il y a sujet sur un joueur qui a finit BGII + TOB en solo avec un sorcier et où il explique comment il a fait et ce qu'il a pris comme sort.