La Couronne de Cuivre

Bonjour à tous,

Je viens de m'offrir DAO (en version originale ) et je souhaiterai bénéficier de votre expérience.

J'aime optimiser mon personnage/ma coterie mais n'ayant que très peu de temps pour jouer, je ne peux me permettre d'essayer plusieurs configurations différentes. Je m'en remet donc à vous pour m'aider à ne pas faire d'erreurs.


J'ai fait un elf magicien futur mage de sang/healer. A terme, je compte m'entourer de Morrigan, Shale et Zevran car ces personnages m'ont l'air vraiment classes et sympa. Deux mages, un voleur/combattant et un tank, ca me semble plutôt équilibré.

Quelques questions :
- Mes compagnons ont-ils le même alignement ?

- Ma coterie est-elle viable ?

- Quel est le nombre maximum de points de sorts à repartir ?

- Comment monter les deux magiciens pour qu'ils soient complémentaire ?

Pour mon personnage, je comptais investir dans le froid, les glyphes, les soins, les sorts de spécialisations. Qu'est qui peux être sympa à jouer en plus de ça ?

Comment monter morrigan en fonction de ça ? Les métamorphoses sont décevantes d'après ce que j'ai lu, les drains et les malédictions valent-ils le coup ? Reprendre le froid est-il utile (c'est quand même bourrin !) ? Le feu et la terre peuvent -ils être utiles ?


- Pour le moment, je n'ai pas eu besoin d'investir en constitution, faut-il le faire (je pense que oui pour un mage de sang...) ? A partir de quand et à hauteur de combien ?


- J'ai pas encore trop chercher les builds de combattants aux cac, pour tanker, la branche bouclier est-elle obligatoire ou peut-on s'en passer ?


- Le jeu a du mal avec certaines cinématiques (ralentissements), est ce que c'est déjà arrivé à d'autres personnes ? Je suis assez gourmand, je joue avec les options graphiques au max en 1680 de résolution mais mon PC est en mesure de suivre normalement...


Je vous remercie,
LoK

« Côterie », ça fait très Vampire comme terme.

Très bon choix de jeu, surtout si tu aimes optimiser, vu que la baston prend souvent le pas sur tout le reste dans Dragon Age.

Alors, pour te répondre (par rapport à ma manière de jouer, qui fonctionne plutôt bien à tous les niveaux de difficulté du jeu ) :

- Mes compagnons ont-ils le même alignement ?

- Tes compagnons ont à peu près le même alignement, c’est-à-dire qu’ils tendent plutôt vers le neutre mauvais/loyal mauvais. Si tu ne fais pas de choix trop mauvais (notamment en ce qui concerne Shale et Orzammar), ça devrait passer tout seul.

- Ma coterie est-elle viable ?

- Tout à fait viable oui. Deux mages plus l’un des meilleurs combattant du jeu (Shale, très polyvalent), c’est très bon je pense. Il n’y a que Zévran dont le choix me paraît moins bon. Tu vas beaucoup galérer au niveau des pièges et du crochetage. Faudra te résoudre à laisser pas mal de coffres dans les donjons (certains contenant des objets de quête comme les Parchemins de Banastor ou les Lettres d’amour). A ce niveau là, Léliana me paraît un meilleur choix, parce que c’est vraiment une voleuse, et pas une assassin comme Zevran, ce dont tu n’as pas forcément besoin puisqu’avec deux mages, tu vas déjà faire bien assez de dégâts comme ça. Mais par contre c’est sûr que niveau alignement ça ne colle plus du tout. Ceci dit, ça resterait jouable (à condition de ne pas commettre l’irréparable à un certain moment du jeu). Si tu es attaché à la cohérence et au background, c’est sûr que c’est à éviter. Si tu joues la pure optimisation et que tu n’es pas rebuté par Léliana, elle constituerait, je pense, un meilleur choix. Sinon, ben, le groupe actuel reste envisageable, mais c’est sûr que niveau coffres et pièges, Zévran sera un boulet tant que tu n’auras pas mis des points dans les compétences, là où Léliana est dès le début très efficace.

- Quel est le nombre maximum de points de sorts à repartir ?

- Tu possèdes deux points de talent au niveau 1, puis un point de talent à chaque niveau. En supposant que tu montes jusqu’au niveau maximum (le niveau 25), ça te fait donc 27 points. A ceci s’ajoute des tomes qui te permettent de gagner de manière permanente un point de talent. Il y en a quatre, dont un qui n’est accessible que si tu fais un choix particulier. Donc en optimisant le tout (surtout pour le niveau, car on arrive pas au niveau 25 comme ça ), ça fait 31 points de talent.

- Comment monter les deux magiciens pour qu’ils soient complémentaire ?

- Vaste question. Pour Morrigan et sa deuxième spécialisation, je ne te recommande pas mage du sang (tu vas déjà avoir ton mage qui puisera dans le sang des compagnons, donc deux ça va être un peu meurtrier puisque tu n’as pas d’animaux pour faire une source sans risque ). Donc il reste le soigneur (deux soigneurs, c’est toujours sympa) et l’Arcane Warrior. En ce qui concerne ce dernier, ça peut facilement devenir le truc le plus bourrin du jeu, mais ce serait plus optimisé si c’était ton personnage principal qui prenait cette spécialisation (puisque tu contrôles l’évolution de ton personnage depuis le niveau et que les tomes de talent/attributs ne sont utilisables que par le personnage principal). Comme ça je dirais Spirit Healer pour Morrigan, et en étant vil optimisateur, on change ton personnage : toi tu fais Arcane Warrior, et Morrigan Healer. En ce qui concerne les talents, dans l’optique où tu conserves tes spécialisations actuelles (l’Arcane Warrior est un built très particulier, il y a un topic très complet qui traîne dessus), il y a des trucs très bien à prendre. Je n’ai pas tout testé, mais déjà oui, reprendre le froid avec Morrigan est très utile. Quel que soit le mage que tu fais, je pense que le sort de froid reste l’une des valeurs les plus sûres du jeu (au moins celui de niveau 1, qui est peut-être le plus utile de la branche). Au niveau des soins pour ma part je n’utilise que le sort de soin de niveau 1 et le sort de soin de groupe de la spécialisation Spirit Healer. J’ai été moyennement convaincu par le reste. Les glyphes, rien à dire, ça peut rendre d’immenses services, surtout avec deux mages (un petit glyphe répulsif, les deux mages dedans, et tu es tranquille pour gérer les masses ). Sinon il y a pas mal d’autres sorts utiles. La première branche d’entropie a deux sorts très puissants, la paralysie et la paralysie de masse. Donc tu peux immobiliser temporairement un boss (histoire de tuer vite fait les séides) ou alors une bonne grosse masse pour gagner du temps. Pour moi c’est à la limite de l’indispensable. La ligne juste en dessous est aussi très puissante : les deux derniers sorts, imprécision et mauvais œil, fonctionnent sur la majorité des gros boss du jeu et évitent de se faire tuer en deux secondes par des Revenants et autres gros bourrins. Dans la seconde branche esprit, il y a toute la ligne de mana qui peut être utile. Avec un tank comme Alistair, tu pourrais te passer de cette branche puisque tu aurais un templier. Comme ce n’est pas le cas, ça peut être pas mal histoire de gérer les mages (qui vont vite devenir ton pire cauchemar dans ce jeu). Les autres branches d’attaque pure comme feu ou terre peuvent être utiles, mais sont loin d’être indispensables si tu as déjà la branche de glace, sauf si tu orientes ton mage en attaque. Vu que tu as deux mages, ça va sûrement être le cas. Donc le mieux c’est d’orienter l’un de tes personnages en attaque, et l’autre en soutien. Dans ce cas tu prends au moins deux branches de dégâts, glace et autre chose, le feu est la plus puissante des branches, l’éclair permet d’épuiser aussi l’endurance. La terre, elle, est moins axée attaque donc moins intéressante je pense. Tu prends la branche de mage aussi, histoire d’avoir le bonus d’attaque au bâton et celui de puissance magique (+5, ça ne se refuse pas ).

- Pour le moment, je n'ai pas eu besoin d'investir en constitution, faut-il le faire (je pense que oui pour un mage de sang...) ? A partir de quand et à hauteur de combien ?

- A mon avis, tu peux laisser la constitution de côté (la constitution à Dragon Age Origins c’est nul, un peu moins dans Awakening ). Des points de volonté, ça permet aussi au Blood Mage de jeter des sorts, sauf qu’il a pas besoin d’activer la magie du sang, et que ça reste du mana plutôt que ses points de vie. Par ailleurs, une fois que tu auras trop dépensé de points de vie en mana, tu pourras en repomper sur l’un de tes personnages. Et pendant ce temps là, tes points de mana se régénèrent, mine de rien, donc tu pourras rebasculer un peu en magie simple le temps de récupérer un peu. Si tu veux vraiment être sûr, tu peux toujours mettre des points dedans, mais au-delà de 25, ça me paraît franchement dispensable. Le mieux c’est la volonté et la magie. Iout en magie pour l’élémentaliste, histoire que ses sorts fassent vraiment mal, et un mix volonté/magie, genre 1 en volonté/2 en magie par niveau pour l’autre si tu veux lancer pleins de sorts, mais même là je suis pas sûr que ça soit nécessaire (on vit très bien avec le mana fourni de base à chaque niveau ).

- J'ai pas encore trop chercher les builds de combattants aux cac, pour tanker, la branche bouclier est-elle obligatoire ou peut-on s'en passer ?

- C’est pas obligé, mais c’est quand même très très recommandé. Le bouclier offre des avantages défensifs gigantesques (pas de renversements, de bonus d’attaques à revers, bonus de défense et d’armure, etc.). Avec ton personnage principal, tu pourrais orienter ton personnage en attaque à deux armes, et te mettre en configuration dague/dague, puis booster la dextérité pour devenir intouchable. Mais les builts du jeu, eux, ne sont pas pensés pour ça et du coup c’est moins envisageable. Quant aux guerriers à deux mains et aux archers, c’est même pas la peine d’y penser. Ceux-ci ne sont évidemment pas faits pour ça, et ceux-là n’ont aucun avantage défensifs, en plus d’être de mauvais guerriers de manière générale (beaucoup, beaucoup trop lents pour être intéressants, malgré la puissance de frappe impressionnante). Pour synthétiser, les branches générales du guerrier vont te permettre de gérer les monstres avec des talents du type Menace. Donc pour devenir un aimant à coup, c’est bon, n’importe quelle spécialisation guerrière fera l’affaire. Par contre tout autre classe que le guerrier épée/bouclier va vraiment souffrir et ce sera vraiment pas idéal.

Je ne peux pas t’aider en ce qui concerne les questions techniques, je n’y connais strictement rien.

- Mes compagnons ont-ils le même alignement ?

Attention quand même. Avec morrigan dans le tas, il faudra éviter d'être "trop" gentil parfois, au risque de voir son engouement pour toi réduit. Mais au pire, tu devras pouvoir compenser ça via les dialogues avec elle ou les cadeaux.

Tu vas beaucoup galérer au niveau des pièges et du crochetage. Faudra te résoudre à laisser pas mal de coffres dans les donjons

Si tu veux conserver Zevran, il faudra clairement monter en priorité son talent de crochetage et sa ruse pour compenser ce problème. Mais rassure toi, la plupart du temps, tu pourras revenir sur tes pas plus tard dans la partie. A toi de noter les emplacements des coffres trop durs à ouvrir sur le coup, et y retourner plus tard quand zevran aura lvl up (ou tout simplement y retourner avec léliana).

donc deux [mages de sang] ça va être un peu meurtrier puisque tu n’as pas d’animaux pour faire une source sans risque

Zevran peut devenir rôdeur a priori

Du coup, pour ma part, morigan fait une très bonne mage de sang, si on lui rempli quand même la ligne de soin classique. Après tout, guérisseur n'apporte que la résurrection et un peu de soin en prime. A des coûts de mana très élevés.

- Comment monter les deux magiciens pour qu’ils soient complémentaire ?

J'aurais une réponse un poil différente de Tiphereth.
C'est sur que guerrier mystique, c'est fort et méchant. Voir fort méchant. Mais tout le monde n'apprécie pas forcément une équipe très optimisée ou gros bill, et de plus, c'est loin d'être essentiel vu la facilité du jeu en mode hard.

Donc, pour respecter globalement tes choix d'orientations :
Morigan : toute la ligne de sort de soin, le champs de force (de la ligne télékinésie, c'est le deuxième), les malédictions, les sorts de glaces (jusqu'au cône), et ceux de la magie du sang. Avec ça, tu peux soigner, gérer les foules, et gérer les boss. Bref, faire le café.

Pour ton personnage principale, le choix de mage de sang/guérisseur est plutôt combo, surtout quand tu uses et abuses comme moi du mode pause. (Tu lances en utilisant la magie du sang un sort de soin de zone, et tu désactives la magie du sang dès que tes PVs sont enlevés. Pas forcément besoin de la pause quand on a l'habitude d'ailleurs. Résultat, tout le monde est soigné, et toi, tu n'utilises pas de mana.) Par contre, ton personnage sera très fragile, il faudra donc utiliser des lignes de sorts qui servent à le mettre à l'abri et monter sa constitution.
Globalement, ça va ressembler à ce que je recommande comme sort pour morigan en fait
Mais tu peux prendre le feu à la place de la glace, et les glyphes à la place des malédictions, histoire de varier. D'une certaine façon, ces lignes permettent aussi de gérer la foule et les boss.

Avec ajout aussi de la ligne de mana dont parle Tipheret

Dans la seconde branche esprit, il y a toute la ligne de mana qui peut être utile.

"ou comment tuer du mage en claquant des doigts". Mais là encore, c'est du gros bill comme sort...

A mon avis, tu peux laisser la constitution de côté (la constitution à Dragon Age Origins c’est nul, un peu moins dans Awakening ). Des points de volonté, ça permet aussi au Blood Mage de jeter des sorts, sauf qu’il a pas besoin d’activer la magie du sang, et que ça reste du mana plutôt que ses points de vie. Par ailleurs, une fois que tu auras trop dépensé de points de vie en mana, tu pourras en repomper sur l’un de tes personnages. Et pendant ce temps là, tes points de mana se régénèrent, mine de rien, donc tu pourras rebasculer un peu en magie simple le temps de récupérer un peu.

Le problème, c'est que le mage de sang guérisseur est très fragile. Et il ne faut pas oublier que le coût des sorts de soin est exorbitants (en comparaison aux sorts offensifs).

Je suis un fervent partisan de la constitution pour le mage de sang/guérisseur (ou mage de sang/guerrier mystique). Inutile pour morigan cela dit, les coûts des sorts étant plus faible.

J'ai fait un ratio +2 intelligence/+1 constitution par niveau quand j'avais fait ce même personnage. Mais c'est une question de goûts. Il faudra adapter ta stratégie de combat en fonction des caracs que tu vas privilégier.

J'ai pas encore trop chercher les builds de combattants aux cac, pour tanker, la branche bouclier est-elle obligatoire ou peut-on s'en passer ?

Si tu gardes ton équipe, tu devras t'en passer. Tu n'as pas de guerrier à proprement parler. Et franchement :
- avec shale, on peut s'en passer sans problème
- avec zevran en mode rodeur (avec un gros animal de compagnie), on peut s'en passer sans problème
- avec 2 mages, surtout avec le sort de champ de force, on peut s'en passer sans problème

Bref, avec ton équipe, un guerrier ne te manquera pas

- Le jeu a du mal avec certaines cinématiques (ralentissements), est ce que c'est déjà arrivé à d'autres personnes ? Je suis assez gourmand, je joue avec les options graphiques au max en 1680 de résolution mais mon PC est en mesure de suivre normalement...

Dragon age est gourmand. Les cinématiques reprennent les graphismes du jeu, et avec toutes les textures à fond, vue les mouvements de la caméra pour certaines cinématique, c'est normal. Cela dit, je ne connais pas les caracs de ton PC.

Oui, les conseils sont gros bills, j’en conviens, mais comme LoK a dit être un joueur optimisateur, pour moi c’est un devoir moral d’au moins évoquer les possibilités les plus bourrines.

Sinon Zevran peut être mis rodeur effectivement. J’y pensais pas car dans ma tête c’était plutôt Assassin/Barde, histoire de profiter de Lethality et de tout mettre en ruse. Mais bon le barde est peut-être pas si bien avec deux mages qui profiteront pas du Chant de courage.

Sinon constitution je peux pas. Même avec un mage du sang, je préfère miser sur la volonté. Je préfère avoir plus de points de mana que de points de vie, histoire de basculer le moins longtemps possible en magie de sang.

Effectivement, pour la question du guerrier corps-à-corps, j’oubliais de préciser que Shale peut remplir cette fonction comme personne. Il a plusieurs modes, il suffit d’exploiter le mode qui attire l’ennemi et lui fournit des bonus de défense et d’armure.

Merci pour vos réponses très complètes.

Si j'ai bien compris, Zavran avec la spé rodeur peut avoir un pet. J'aurais donc un puit de vie portatif, c'est ca ? Si c'est le cas, il m'intéresse encore plus


J'avais déjà lu le build du mage Arcane Warior mais il me tente pas trop (bien qu'il ait l'air très puissant) car je préfère que mes mages restent à distance. Du coup, je vais rester sur mage de sang/healer pour moi mais j'hésite encore pour Morrigan.

Est ce que métamorphose est vraiment nul ? Car j'aurais bien vu, je vide mon mana en sort puis une petite métamorphose sur la fin... Et, ca me gène un peu d'avoir deux magiciens qui font la même chose dans le groupe (en terme de plaisir de jeu).

Disons que métamorphe, c'est amusant. Mais fragile. Il y a une astuce avec la dernière forme et le champs de force, qui rend le personnage très marrant, mais bon, j'arrive pas à voir cette spe comme autre chose que du gaspillage

Non inscrit a écrit :Si j'ai bien compris, Zavran avec la spé rodeur peut avoir un pet. J'aurais donc un puit de vie portatif, c'est ca ? Si c'est le cas, il m'intéresse encore plus

Ben tu peux aussi avoir l'animal avec Léliana, mais en plus elle serait plus utile à ton groupe. Mais après c'est une question de préférence et d'alignement si tu joues roleplay.

En ce qui concerne la métamorphose, c'est vraiment inutile. Si tu veux faire du corps-à-corps avec ton mage, l'Arcane Warrior est bien meilleur car tu bénéficies des sorts permanents et tu peux encore lancer d'autres sorts. Le fait de pas pouvoir lancer de sorts en forme animale retire tout intérêt à cette spécialisation (tu es mage quoi ! ). Et le Métamorphe est clairement pas assez puissant pour justifier la perte de tes sorts. Mieux vaut attaquer au bâton magique en cas de panne de mana et garder ses points de talent et sa spécilisation pour des choses réellement utiles.

Maintenant, ça ne te posera pas de problème pour finir le jeu, mais n'espère pas utiliser souvent cette spécialisation (et de préférence ne dépense pas de points de talent là dedans, il y a tellement de trucs plus utiles pour le mage). Morrigan, dans ton groupe, est surtout bien parce qu'elle reflète un alignement proche du reste du groupe. Si tu t'en fiches et que tu joues optimisation pure, Wynne est meilleure avec sa spécilisation Healer très utile.

Merci pour tout ces conseils.

Au final, je vais construire ma coterie comme ça :
- Moi : Mage de sang / Healer => Mage de soutien
- Morrigan (ou Wynne si elle est belle ) => Mage d'attaque / soutien quand nécessaire
- Shale : Tank
- Leliana : Barde / Ranger

J'hésites encore entre Barde / Ranger et Barde / Assassin pour Léliana, je verrais si j'ai besoin d'un pet pour assurer ma protection ou pas...

Wynne est belle... à condition d'être gérontophile. (Façon Oghren ! ) Autrement, je pense que ta concupiscence ne sera pas satisfaite.

En ce qui concerne la spécialisation de Léliana, elle commence avec des talents d'archers, or c'est pas super niveau compatibilité avec l'assassin (l'attaque sournoise ne fonctionne qu'avec des attaques de corps-à-corps). Mais bon tu peux toujours réorienter Léliana, ça va juste gâcher ses talents d'archer.

Si tu veux l'optimiser, rôdeur c'est mieux. Surtout qu'avec deux mages, va falloir effectivement avoir de quoi encaisser le corps-à-corps pour les protéger, et puis ça fera une source de sang sacrifiable au besoin.

sérieusement je vous conseil un mage. non seulement c'est puissant mais aussi sa se guerri lui et ses alliés. augmenter les sort glasses(tous) sa sert énormément pour les gros dégats et les glasser(surtout pour la fin) puis augmenter les sort feu pour boule de feu,cone de feu et enchantement des épées alliés(c'est pareil pour les sorts glaces)extrèmement pratique. puis équipé le d'une épée(sa vous semble bizare mais c'est pratique quand vous etes a court de mana ou en combat raproché et puis lors d'un sort pour enchanter les épées,la votre aussi le sera. augmenter a chaque niveau 2 en magie et 1 en force pour le combat rapproché a l'épée. croier moi je suis un fane de dragon age et je connais toute maitode pour réussir le jeu.
a j'ai oublier, garder alistaire, une voleuse(avec la compétence crochettage de sérrure au max pour les coffres. sa renferme beaucoup d'or et d'armur pour Alistair. surtout n'oublier pas que Alistaire est la donc faite en sorte qu'il soit bien équiper j'ai fait la faute de l'oublier et je l'ai regréter je vous le garantie) et un autre guerrier ou chien(pratique,surtout le chien).

Moi je te conseillerai pour avoir une equipe au top pour ta configuration, c'est de faire ton mage sang/healer comme tu l'avais dis, morrigan en dps (dégats par secondes), avec des sorts élémentaires, léliana en 2 épées longues ou en archèrent, shale je connais pas trop ce personnnage, je conseil plutôt Alistairs, stein ou logain comme tank.

Avec cette configuration tu devrais tout gérer très facilement.

Perso moi je prend toujours un guerrier en perso principale, c'est plus fort quand il est bien configuré.