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[DIAMANT] Aide : Scenario et Dialogues
Posté : ven. 11 nov. 2011, 03:52
par Freddy_Gwendo
Rubrique dédiée à l'amélioration du scénario
C'est ici que j'évoquerai les divers problèmes inhérents au scenario (cohérence, lisibilité, etc) et les aspects plus techniques de construction des dialogues.
En cours :
- Traduction anglaise du titre "Menace sur le Royaume de Diamant Éternel".
...
Réglé :
- Nom d'une femelle Dragon rouge ancienne.
...
Recherche du nom d'une femelle Dragon rouge ancienne
Posté : ven. 11 nov. 2011, 03:56
par Freddy_Gwendo
Le Dragon rouge Ancien qui laisse planer son ombre sur le mod s'appelle "Feu d'Enfer".
J'ai beau chercher dans tous les sens, je ne parviens pas à trouver un nom qui me satisfasse pour sa compagne.
Je suis ouvert à toute suggestion, toute piste de réflexion....
Posté : ven. 11 nov. 2011, 11:23
par Graoumf
Dans la plupart des jeux et dans certains mods, les dragons ont des noms imprononçables. J'imagine qu'ils s'appuient sur des noms AD&D, mais c'est peut-être une piste : inventer un nom imprononçable.
Peut-être que l'encyclopédie
Gemmaline pourra t'aider.
Recherche du nom d'une femelle Dragon rouge ancienne
Posté : ven. 11 nov. 2011, 12:50
par Freddy_Gwendo
Graoumf a écrit :Dans la plupart des jeux et dans certains mods, les dragons ont des noms imprononçables. J'imagine qu'ils s'appuient sur des noms AD&D, mais c'est peut-être une piste : inventer un nom imprononçable.
Peut-être que l'encyclopédie
Gemmaline pourra t'aider.
Tu as raison, mais pour dire le fond de ma pensée : ÇA ME GONFLE, TOUS CES NOMS IMPRONONÇABLES !!!
Je ne sais pas si ça fait "genre", en tout cas, je trouve cette mode - ou plutôt cette habitude, si ce n'est de la paresse intellectuelle - plutôt cul-cul-la-praline.
J'ai fait un effort pour donner des noms "présentables" à mes personnages et à mes créatures. Mais voilà que je butte sur cette foutue femelle !!!
D'autant plus qu'un nom improbable ne colle pas du tout avec celui de son illustre mâle !
Bref, je vais aller faire un tour sur ce site que j'avais repéré il y a quelque temps sans creuser la question. Merci...
Posté : ven. 11 nov. 2011, 15:09
par Freddy_Gwendo
Il y aurait bien aussi les Dragons de Lancedragon : la femelle Crématia et le mâle Mortifeu. Mais, c'est déjà pris !!!
Je n'ai rien trouvé de probant sur l'encyclopédie Gemmaline. En revanche, j'y ai trouvé des infos complémentaires sur mes Dragons !
Donc je n'ai pas perdu mon temps.
Merci encore.
Posté : ven. 11 nov. 2011, 16:52
par mirandir
Freddy_Gwendo a écrit :Tu as raison, mais pour dire le fond de ma pensée : ÇA ME GONFLE, TOUS CES NOMS IMPRONONÇABLES !!!
Je ne sais pas si ça fait "genre", en tout cas, je trouve cette mode - ou plutôt cette habitude, si ce n'est de la paresse intellectuelle - plutôt cul-cul-la-praline.
Personnellement, je doute que que ce soit de la paresse intellectuelle ou quoi que ce soit de semblable. C'est juste extrêmement logique que des races très différentes aient des noms qui semblent imprononçables pour les autres : la mâchoire et la façon d'émettre des sons d'un dragon n'a sans doute pas grand chose à voir avec celle d'un humanoïde. Ce qui donne des langues très différentes, et donc des noms également différents.
Posté : ven. 11 nov. 2011, 19:36
par Salomon Kane
Draconologie
Générateurs de de Nom
mirandir a écrit :la mâchoire et la façon d'émettre des sons d'un dragon n'a sans doute pas grand chose à voir avec celle d'un humanoïde
Tu as raison mirandir, un peu de draconologie ne saurait faire de mal , à propos de paresse intellectuelle (j'en suis), il existe pléthore de générateurs de nom :
En voici quelques uns en VF. et en Anglais :
Dragon Name Generator
http://rumandmonkey.com/widgets/toys/namegen/3267/
Javascript Dungeons and Dragons 4th Edition Character Generator
http://www.pathguy.com/cg4.htm
GUNOF
http://www.gunof.net/#generateur
Amusez vous bien .
-Tiens un nom pour la fine bouche : "Bethore (la) Porteuse-de-Cendres" & son jule :"Feu d'Enfer".
(ou le Porteur-de-Cendres, c'est selon, si on tient compte du fait qu'une dragonne doit porter un surnom patronymique masculin, ou non)
Sa sonne bien non ?
source :
http://www.adnddownloads.com/chargen.php?lang=fr
Recherche du nom d'une femelle Dragon rouge ancienne
Posté : sam. 12 nov. 2011, 04:25
par Freddy_Gwendo
Mirandir a écrit :
Personnellement, je doute que que ce soit de la paresse intellectuelle ou quoi que ce soit de semblable. C'est juste extrêmement logique que des races très différentes aient des noms qui semblent imprononçables pour les autres : la mâchoire et la façon d'émettre des sons d'un dragon n'a sans doute pas grand chose à voir avec celle d'un humanoïde. Ce qui donne des langues très différentes, et donc des noms également différents.
Salomon Kane a écrit :
Tu as raison mirandir, un peu de draconologie ne saurait faire de mal, à propos de paresse intellectuelle (j'en suis), il existe pléthore de générateurs de noms.
Deux points pour clore cette polémique sans doute inutile :
- Les Dragons parlent plusieurs langues, notamment le langage commun ("humain"). Donc l'argument sur leurs noms "abracadabratesques" ne tient pas...
- Quand je parle de "paresse intellectuelle", je veux simplement dire qu'il est bien souvent plus simple d'attribuer un nom imprononçable à une créature ou à un monstre, sans se soucier de sa signification, plutôt que d'effectuer un réel travail sur sa culture, voire "ethnologique". C'est ainsi que se sont multipliés les noms improbables au fil des donjons et des jeux.
Certains ont travaillé sur les civilisations naines, elfiques, barbares, viking, la culture arthurienne, et ont pondu toute une littérature incluant notamment des listes de noms crédibles, même s'ils sont souvent imprononçables. Ce n'est pas ma tasse de thé, mais je respecte infiniment la cohérence de cette démarche et leurs travaux.
En revanche, pour avoir possédé pendant longtemps l'intégralité de la série Casus Belli (en anglais) à l'époque où les jeux informatiques n'existaient pas et où on devait se contenter de la version papier d'AD&D, j'ai pu constater que trop souvent (dans plus de 90 % des cas), les auteurs de scenar ne se foulaient pas avec les noms propres de leurs monstres.
Parmi les campagnes, seule DragonLance a travaillé véritablement sur les noms des Dragons : si vous la connaissez, vous constaterez que leurs noms sont parfaitement compatibles avec le langage commun et "sonnent" très bien.
Comme quoi, créativité et "élégance" peuvent partaitement cohabiter.
Quant aux générateurs de noms, je les ai testés il y a longtemps, ça ne sert à rien...
Bref, pour en revenir à nos moutons (pardon, à nos dragons !), ils jouent un rôle très important dans ce mod. C'est pourquoi je m'applique à bien les identifier : ce ne sont pas que des "monstres à zigouiller", de la chair à canon, mais des "personnages" à part entière. À ce propos, je complèterai ce week-end la rubrique "Projet" pour les présenter... [
EDIT : c'est fait [POST=280355]ici[/POST]]
Outre Feu d'Enfer, vous rencontrerez aussi deux femelles pas très sympathiques : Irridia et Brasera.
La compagne de Feu d'Enfer est une véritable légende parmi les Dragons, c'est pourquoi je souhaite la doter d'un nom à la fois rapide à mémoriser et emblématique : quand quelqu'un le prononce, il doit inspirer crainte et respect...
Demande de traduction de "Menace sur le Royaume de Diamant Éternel"
Posté : dim. 22 janv. 2012, 17:57
par Freddy_Gwendo
Dans le cadre de mes échanges sur les forums anglo-saxons, je cherche une traduction anglaise "intelligente" de "Menace sur le Royaume de Diamant Éternel".
Rassurez-vous, elle ne concerne que le titre !
Merci d'avance de bien vouloir me soumettre vos suggestions.
Dans un premier temps, je garderai les miennes secrètes afin de ne pas vous influencer.
Posté : dim. 22 janv. 2012, 19:11
par Garfield
"Menace over the Eternal Diamond Kingdom"?
Le "Royaume de Diamant Eternel" va être une plaie à traduire...
Posté : dim. 22 janv. 2012, 19:21
par Le Marquis
"Darkness over the kingdom of eternal diamond" ?
Posté : dim. 22 janv. 2012, 21:47
par Freddy_Gwendo
Garfield a écrit :"Menace over the Eternal Diamond Kingdom"?
Le "Royaume de Diamant Eternel" va être une plaie à traduire...
Pour moi, c'est le plus simple : "Everlasting Diamond" !
En revanche, c'est la notion de menace qui me pause le plus de problèmes. C'est pourquoi
Le Marquis a écrit :
"Darkness over the kingdom of eternal diamond" ?
Cette notion de "Darkness" me paraît intéressante, même si elle ne me convient pas tout à fait. C'est ce genre de propositions "imagées" qui m'intéressent. Je pense en effet que toute traduction litérale n'a pas de sens, et qu'il faut traduire au "figuré".
Posté : mer. 22 févr. 2012, 12:22
par Le Marquis
Le problème, c'est que si tu veux une traduction imagée du titre, il faudrait qu'on connaisse l'histoire de ton mod pour avoir le contexte. Là, on ne peut pas broder des masses, surtout que c'est court (juste le titre).
Dans le même style que ce que je t'avais dit, tu peux essayer "Shadows over the kingdom of everlasting diamond"...
Posté : mer. 22 févr. 2012, 12:55
par Valian
Je trouve que ça fait un peu long comme titre .
Je suis pas très douer en anglais mais je me permet de faire une proposition
"the kingdom of everlasting diamond under threat "
Traduction anglaise du titre
Posté : jeu. 23 févr. 2012, 12:25
par Freddy_Gwendo
Le Marquis a écrit :
Le problème, c'est que si tu veux une traduction imagée du titre, il faudrait qu'on connaisse l'histoire de ton mod pour avoir le contexte. Là, on ne peut pas broder des masses, surtout que c'est court (juste le titre).
Certes, ça coule de source. Je te renvoie donc à cette [THREAD=24488]rubrique[/THREAD] qui te donnera des éléments du contexte.
Valian a écrit :
"the kingdom of everlasting diamond under threat "
Effectivement, "Threat" est la première traduction qui m'est venue à l'esprit. Mais j'aimerais autant que possible l'éviter...
Posté : jeu. 23 févr. 2012, 12:50
par Valian
Freddy_Gwendo a écrit :
Effectivement, "Threat" est la première traduction qui m'est venue à l'esprit. Mais j'aimerais autant que possible l'éviter...
C'est comme tu le sens
Posté : jeu. 01 mars 2012, 14:20
par Garfield
De ce que j'ai pu lire des éléments de l'histoire, je propose ) nouveau:
Shadows over the Everlasting Diamong Kingdom.
The darks days of the Everlasting Diamond Kingdom.
Encore plus loin et plus freestyle, les mots entre crochet peuvent être retirés:
The Corrupted Diamond
[Dark] Intrigues in the Everlasting Diamond Kingdom (très explicite)
Dusk over the Everlasting Diamond [Kingdom] (coucher de soleil sur le [royaume de] Diamant Eternel)
Posté : lun. 12 mars 2012, 05:29
par Graoumf
Freddy_Gwendo a écrit :Le Dragon rouge Ancien qui laisse planer son ombre sur le mod s'appelle "Feu d'Enfer".
J'ai beau chercher dans tous les sens, je ne parviens pas à trouver un nom qui me satisfasse pour sa compagne.
Je suis ouvert à toute suggestion, toute piste de réflexion....
J'avais d'abord pensé à quelque chose autour de Braise (qui auraient pu amener des dialogues avec un regard de "Braise"...), mais j'ai vu que tu avais pris Brasera pour une des dragonettes rouges.
Du coup, je proposerais bien "Ardiente", qui est en fait la traduction espagnole d'ardent.
Recherche du nom d'une femelle Dragon rouge ancienne
Posté : lun. 12 mars 2012, 16:19
par Freddy_Gwendo
Graoumf a écrit :J'avais d'abord pensé à quelque chose autour de Braise (qui auraient pu amener des dialogues avec un regard de "Braise"...), mais j'ai vu que tu avais pris Brasera pour une des dragonettes rouges.
Du coup, je proposerais bien "Ardiente", qui est en fait la traduction espagnole d'ardent.
Comme je me consacre depuis un moment à la finalisation des aspects graphiques du mod (cartes, animation...), j'avais un peu laissé de côté cette question.
Merci de m'y ramener, d'autant plus que ta proposition me séduit énormément. D'ailleurs, en la lisant, j'ai aussitôt pensé à voix haute : "Caliente !".
Bref, je vais y réfléchir sérieusement et te tiendrai au courant. L'espagnol me paraît effectivement une bonne piste de recherche pour décliner un certain nombre de noms de protagonistes qu'il me reste encore à définir. Je n'y avais malheureusement pas pensé du tout... Honte à moi !
Merci encore pour ta contribution.
Posté : lun. 12 mars 2012, 22:54
par Le Marquis
Freddy_Gwendo a écrit :Le Dragon rouge Ancien qui laisse planer son ombre sur le mod s'appelle "Feu d'Enfer".
J'ai beau chercher dans tous les sens, je ne parviens pas à trouver un nom qui me satisfasse pour sa compagne.
Je suis ouvert à toute suggestion, toute piste de réflexion....
Je vais te donner de l'inspiration : dans la boite AD&D "dragon mountain", la dragonne rouge s'appelle Infyrana. Tu peux broder à partir de là.
Sinon si tu cherches encore quelque chose sur les dragons jaunes, il y a 2 pages qui les concernent sur le draconomicon de la 2e édition. Fais-moi savoir si tu es encore intéressé.
Posté : lun. 12 mars 2012, 23:26
par Freddy_Gwendo
Le Marquis a écrit :Je vais te donner de l'inspiration : dans la boite AD&D "dragon mountain", la dragonne rouge s'appelle Infyrana. Tu peux broder à partir de là.
Merci pour l'info.
Promis à toi et à Graoumf, je m'y mets cette semaine et clos le sujet.
Sinon si tu cherches encore quelque chose sur les dragons jaunes, il y a 2 pages qui les concernent sur le draconomicon de la 2e édition. Fais-moi savoir si tu es encore intéressé.
Alors là : OUI, pourquoi pas ?
En fait, j'ai retrouvé ma vieille édition du Bestiaire monstrueux AD&D2 qui part en lambeaux. Bon nombre de Dragons y sont codifiés dont le Dragon jaune.
En revanche, j'avais téléchargé il y a quelques mois une version pdf du Draconomicon en anglais. Il détaille de nombreux dragons spéciaux que je compte utiliser (vampirique et autres). Malheureusement il n'y a rien sur les Dragons jaunes. Après vérification (ce soir...), il semble que ce soit la première édition car je n'y ai trouvé aucune référence à AD&D2.
Donc, oui, tes 2 pages m'intéressent fortement, histoire de corser les rencontres contre ces monstres. J'essaie dans "la mesure du possible" de me conformer à leurs compétences et surtout à leur intelligence pour les rendre bien plus coriaces et, quand je le peux, leur rendre des abilités non développées dans le jeu.
Merci d'avance.
Recherche du nom d'une femelle Dragon rouge ancienne
Posté : sam. 31 mars 2012, 16:55
par Freddy_Gwendo
Bon, ça y est, j'ai fini par me décider !
Ce sera "Caliente".
Mais je conserve "Ardiente" pour une autre femelle coriace qui n'avait pas de nom jusqu'à présent.
De plus, comme, je transfère le nom du Prince élémentaire du Feu Fournaisia en nom de Dragon femelle, je me suis inspiré des infos du Marquis pour le renommer "Infyrius".
Merci à vous deux.
Posté : lun. 28 mai 2012, 12:34
par Le Marquis
Le Marquis a écrit :
Sinon si tu cherches encore quelque chose sur les dragons jaunes, il y a 2 pages qui les concernent sur le draconomicon de la 2e édition. Fais-moi savoir si tu es encore intéressé.
Je m'autoquote, parce que je le vaux bien
j'avais complètement zappé ça (le jour où je me suis aperçu que je ne pouvais pas joindre de pièce à un mp), mais on va essayer comme ça. Dès que tu les auras récupérées, dis-le et je les virerai.
Posté : jeu. 07 juin 2012, 22:57
par Freddy_Gwendo
Le Marquis a écrit :Je m'autoquote, parce que je le vaux bien
j'avais complètement zappé ça (le jour où je me suis aperçu que je ne pouvais pas joindre de pièce à un mp), mais on va essayer comme ça. Dès que tu les auras récupérées, dis-le et je les virerai.
Merci pour la doc !
J'ai pensé à te relancer épisodiquement, mais moi aussi, j'avais fini par zapper...
Validation du nom d'un port
Posté : ven. 19 avr. 2013, 13:43
par Freddy_Gwendo
Pour info, la traduction du nom du mod avance sur Spellhold. J'en communiquerai bientôt les résultats.
Pour l'instant, je souhaiterais avoir votre avis sur le nom du port dans lequel vous arrivez (1° carte) : "
Port Rubis".
Je tiens absolument à la référence rubis. En effet, non seulement la mine de rubis joue un grand rôle dans l'aventure, mais en plus cette pierre colle très bien à un royaume dirigé par des paladins.
Par ailleurs, il est facilement traduisible pour mes petites astuces de fichiers .bam l'affichant sur les cartes selon la langue installée.
Comme je ne suis pas fan des noms tarabiscotés et que la plupart des noms des protagonistes sont plutôt inspirés de la période médiévale, jai fini par faire simple.
Mais est-ce trop simpliste ? Là est la question...
Posté : ven. 19 avr. 2013, 17:50
par Le Marquis
Comme tu le disais récemment, arrête de te poser des questions existentielles si tu veux que ton mod sorte avant 2025
Port-Rubis, ça ira très bien
Posté : mar. 23 avr. 2013, 14:31
par Freddy_Gwendo
Je dois avouer que j'ai un peu honte.
Je bute sur une formule d'un dialogue.
C'est une demi-dragon d'argent qui s'exprime : "
Pour aider Gwendolyne à accomplir sa mission, Diamantor la confia à un mentor : votre serviteur."
Je n'arrive désespérement pas à retranscrire au féminin le passage souligné et ça me gonfle.
Toute proposition serait la bienvenue car je deviens chèvre.
Posté : mar. 23 avr. 2013, 14:59
par Le Marquis
à ma connaissance, il n'y a pas de féminin à serviteur. Il va falloir que tu tournes ta phrase autrement.
Posté : mar. 23 avr. 2013, 15:14
par Armand
Servante peut être ? Votre très humble servante ?
Posté : mar. 23 avr. 2013, 15:25
par Haplo74
Bibi ?
Mézigue ?
Plus sérieusement, pourquoi pas simplement : "<Nom_du_personnage>, pour vous servir !".
Haplo74