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Le meilleur mage

Posté : mar. 18 févr. 2014, 11:11
par SittingBull
Salut. J'aimerai votre avis pour savoir quel est le meilleur mage que l'on puisse enrôler dans Shadows ? Merci d'avance.

Posté : mar. 18 févr. 2014, 11:43
par Smidge
C'est Edwin.

Posté : mar. 18 févr. 2014, 11:49
par Lothringen
Edwin, à cause des bonus de mage spécialiste et de sa fameuse amulette de mage de Thay donnant des sorts supplémentaires... En même temps, c'est le seul mage monoclassé du jeu.

http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... edwin-234/

Posté : mar. 18 févr. 2014, 15:08
par Haplo74
SittingBull a écrit :Salut. J'aimerai votre avis pour savoir quel est le meilleur mage que l'on puisse enrôler dans Shadows ? Merci d'avance.
Là c'est clair, c'est Edwin et de loin. Il faudrait être de mauvaise foi pour prétendre le contraire.

Quels sont les différents mages du jeu ?
- Aerie
- Imoen
- Jan Jansen
- Nalia d'Arnise
- Edwin Odeisseron

Aerie et Jan sont des PNJ multi-classés (respectivement clerc-mage et voleur-illusionniste), et ce ne sont pas vraiment de "bons mages". Ce sont de bons personnages (bien que les deux soient relativement fragiles ce qui peut rebuter certains joueurs), de bons mages de soutien, mais ils ne sont pas vraiment faits pour assumer seuls la charge de mage du groupe.

Reste Imoen, Nalia et Edwin...
Lothringen a écrit :Edwin, à cause des bonus de mage spécialiste et de sa fameuse amulette de mage de Thay donnant des sorts supplémentaires... En même temps, c'est le seul mage monoclassé du jeu.

http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... edwin-234/
Bien que techniquement Imoen et Nalia ne sont pas mono-classés, elles suivent la même progression. Ce sont des PNJ jumelés qui ne progresseront plus dans leur classe de voleur, donc seule leur classe de mage évolue.
Les talents de voleur sont donc un plus indéniable.
Mais en tant que deuxième classe, leur classe de mage est "généraliste", donc accès à tous les sorts mais pas de bonus sort.

Edwin, lui, est spécialiste. Et par n'importe lequel, un conjurateur, ce qui est communément accepté comme le meilleur spécialiste. Tout simplement parce que les sorts auxquels il n'a pas droit de limitent aux sorts de divination qu'on peut ranger en deux catégories (hors mods)
- les sorts tous pourris qu'on ne lance jamais (infravision, clairvoyance, etc)
- les sorts utiles disponibles par d'autres moyens (autre classe, objet, etc)

Donc pas cher payé comme "sacrifice" pour un sort de plus par niveau.
Edwin dispose en outre de son objet personnel qui octroie deux sorts en plus par niveau.
C'est à mon sens l'objet le plus puissant du jeu ( équivaut grosso modo à 2 anneaux d'acuité + 2 anneaux des arcanes + 2 bandeaux de Netheril)...

C'est bien simple, Edwin est quasiment aussi fort que Imoen et Nalia réunies.

Seul véritable inconvénient du bonhomme: son alignement mauvais qui le rend incompatible avec d'autres PNJ.

Haplo74

Posté : mar. 18 févr. 2014, 16:07
par Anomaly
Le meilleur mage est en effet Edwin, seul monoclassé spécialiste du jeu, meilleure spécialité, et amulette donnant droit à 2 sorts de plus par niveau.

Hormis lui, le deuxième meilleur mage est probablement ton PJ mage.

Après je citerai Nalia, qui est un mage généraliste pouvant utiliser l'arc, et qui peut être recrutée dès le début du chapitre 2.

Imoen techniquement serait meilleure que Nalia (de part une meilleure sagesse donnant un meilleur score de connaissances, et des talents de voleurs plus poussés), mais son absence durant une partie du jeu et le retard inévitable qu'elle aura lors qu'elle sera recrutable fait qu'elle est derrière Nalia.

Jan Jansen est multiclassé et opposé à la nécromancie. Mais il faudra aussi supporter ses histoires à la con, et sa voix nasillarde à souhait.

Aérie est multiclassée et généraliste. Son intelligence est moyenne (16) mais elle a une relative bonne sagesse ce qui peut donner de bons résultats pour les sorts de souhait.

Enfin, il reste Haer'Dalis. Il n'est pas mage, mais barde, capable donc de lancer des sorts de mage jusqu'au niveau 6, mais incapable d'utiliser des objets réservés aux mages (anneau de précision, anneau des arcanes et robes).

Posté : mar. 18 févr. 2014, 16:35
par Lekhtarin
Pour Haer'Dalis, si t'as installé BG2 ToB, il aura accès à l'Utilisation d'Objets Magiques et plutôt rapidement vu l'xp que tu ramasses dans Shadows of Amn. Il pourra donc utiliser n'importe quel objet magique, sans oublier que comme Nalia et Imoen il peut porter des cottes de mailles elfique.

Posté : mar. 18 févr. 2014, 18:36
par Haplo74
Anomaly a écrit : ...
Enfin, il reste Haer'Dalis. Il n'est pas mage, mais barde, capable donc de lancer des sorts de mage jusqu'au niveau 6, mais incapable d'utiliser des objets réservés aux mages (anneau de précision, anneau des arcanes et robes).
Lekhtarin a écrit :Pour Haer'Dalis, si t'as installé BG2 ToB, il aura accès à l'Utilisation d'Objets Magiques et plutôt rapidement vu l'xp que tu ramasses dans Shadows of Amn. Il pourra donc utiliser n'importe quel objet magique, sans oublier que comme Nalia et Imoen il peut porter des cottes de mailles elfique.
Oui, enfin, bon, jouer Haer Dalis comme un mage, ce n'est pas vraiment l'idée de l'année, mais plutôt un (des) moyen(s) de passer à côté de son formidable potentiel.

Jouer Haer Dalis comme un mage, c'est un peu comme fourguer une fronde à Korgan, ou de donner Carsomyr à un PJ voleur qui possède le don "utilisation d'objet" alors que Keldorn fait partie du groupe... C'est techniquement possible, mais ça ressemble à du gâchis.

Et lui donner les anneaux des arcanes ou autres robe de Vecna dès lors qu'il obtient "utilisation d'objet", permet juste de gâcher en plus le potentiel des objets eux-mêmes qui seraient bien plus profitables à un vrai mage.

Haer Dalis à un profil de type guerrier-mage, et sa présence ne dispense pas de prendre un vrai mage dans l'equipe.

Haplo74

Posté : mar. 18 févr. 2014, 18:51
par Lekhtarin
De toute façon, une équipe avec un seul mage dans BG2, c'est une mauvaise idée.

Je sous-entendais bien sûr qu'il était pas totalement mage en parlant de Cotte de Mailles Elfique, et j'ai pas parlé de Robe de Vecna d'ailleurs, pour cette même raison. Haer'Dalis n'est pas un guerrier-mage, le guerrier-mage est totalement différent du barde qui est totalement différent du voleur-mage, quoi qu'on en dise.

Posté : mar. 18 févr. 2014, 19:09
par Haplo74
Tu peux faire l'effort de lire entre les lignes aussi...
Bien sûr Haer Dalis n'est pas guerrier-mage puisque cette classe n'est pas représentée (hors mod) dans la sage BG.
J'ai parlé de profil, pas de classe, pour décrire la façon qui a mon sens convient le mieux pour jouer Haer Dalis, un barde avec kit maître-lame (très différent des autres bardes).

Pour parler de Haer Dalis, le mieux est de la faire ici: http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... dalis.html

Sinon, Edwin est le meilleur mage, et SittingBull a sa réponse.

Haplo74

Posté : mar. 18 févr. 2014, 21:22
par SittingBull
Ah ouai donc soucis si j'ai une équipe de "bons" ! :/

Posté : mer. 19 févr. 2014, 07:04
par Haplo74
SittingBull a écrit :Ah ouai donc soucis si j'ai une équipe de "bons" ! :/
Souci, non. Tu "dois" juste te passer d'Edwin.
Mais ce n'est pas pour autant que les autres sont nuls.

Comment comparer. Aller, parlons sport. Disons que tu gères une équipe de formule 1 dans les années 90. Tu dois choisir des pilotes, et tu préfères embaucher Alain PROST que Jean ALESI. Le deuxième n'est pas foncièrement mauvais, mais le premier à été plusieurs fois champion du monde...

Là c'est pareil, Nalia ou Imoen en mage principal fera l'affaire dans une équipe bonne (mais Edwin est multiple champion du monde :D ).

Après tu peux aussi prendre Edwin dans ton équipe de bons, et espérer que ça se passera bien...
(Mais Edwin + Minsc c'est comme prendre Zidane + Materazzi, hein ? Un coup de boule malencontreux est si vite arrivé ;) et un PNJ restera sur le carreau)

Haplo74