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Où l'on parle des icônes de sort "différentes"

Posté : sam. 27 sept. 2014, 08:40
par deratiseur
Qui a déjà utilisée Spellpack B5 ? C'est un mod qui ajoute un bon paquet de sorts tirés des livres p&p, et pour cela il rajoutes les icônes de IWD2 et PST brut de décoffrage. Je n’aime pas ça dans le livre de sorts et je n'utilise pas ce mod pour ça.

Mais ça m'a toujours freiné dans mon ancienne frénésie de programmer, et j'ai deux kits majeurs (maitre de la non-vie et cryomancien) que je n'ai jamais pu finir faute de trouver "des icônes dans le style BG2". C'est bête, car il y a vraiment tout un tas "d'autres" icônes dessinées par des passionnés disponibles gratuitement sur le net.

Alors voilà, je voudrais votre avis : une ou deux icône "différente", qui n'aurait pas du tout le style BG2 (imaginez plutôt le style Path of Exil, Dragon Age ou NWN, par exemple) au milieu de toutes les autres (au format BG2), est-ce que ça vous dérange ?
Baldr006.jpg
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Posté : sam. 27 sept. 2014, 10:20
par vv221
Bon, soyons honnête et direct : je trouve ça ignoble.
Malheureusement je n’ai pas de source en tête pour te conseiller des icônes suffisamment proches de celles de BG2.

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En fait je pense que celles d’IWD2 IWD1 passeraient plutôt bien si tu parvenais à en effacer le contour.
Pour celles de PS:T par contre, aucun espoir…

Posté : sam. 27 sept. 2014, 12:16
par Mornagest
Lesquelles sont celles de IWD2 ? On voit de nouvelles icônes sur le parchemin de prêtre, qui sont bien intégrées et plutôt réussies, dans le même style que celles de BG1/2.

Celles de PsT et Dragon Age, hum, non, pas terrible.

Posté : sam. 27 sept. 2014, 12:25
par deratiseur
Sur le premier screen, le "personnage dans le cercle de feu" viens de IWD2, et l"'explosion de feu" vient de PST. J'ai triché, ce sont des icônes tirées du Seigneur de Guerre du DUKP.
Sur le deuxième Screen, les deux blanches viennent de IWD1.
Sur le 3ème screen, l’icône vient de Dragon Age.

Merci de confirmer ce que je pense, c'est moche.

Posté : sam. 27 sept. 2014, 12:55
par Mornagest
Sur le premier screen, les 6e et 7e icônes ne sont pas d'origine ; elles viennent d'où ?

Posté : sam. 27 sept. 2014, 13:20
par vv221
deratiseur a écrit :Sur le deuxième Screen, les deux blanches viennent de IWD1.
Woups, en effet, ce sont de celles-ci que je parlais dans mon premier message.

Posté : sam. 27 sept. 2014, 15:56
par Haplo74
Bonjour,

Est-ce que les icônes des screenshot me dérangent ?
Clairement OUI.

Déjà que les icônes des pouvoirs de Bhaal standardisés (de mémoire ATweaks) me choquent un peu, mais au moins elles ne sont pas dans le livre de sorts (capacités spéciales) et c'est un truc à part...

Mais pour les sorts il faut à mon sens à minima respecter le code couleur:
- bleu = sort défensif
- blanc = sort "neutre" (même si par exemple la sphère résiliante d'Otiluke constitue un cas à part)
- rouge = sort offensif

Personnellement je serais moins choqué de voir une icône de sort connue juste recolorée.
Par exemple les boucliers de feu bleu et rouge colorés en rouge pour des sorts de pyromancien.

Edit: sur le 3ème screen, la 6eme icône en forme de scarabée est en revanche réussie. Ça c'est du bon !

Haplo74

Posté : sam. 27 sept. 2014, 17:05
par deratiseur
Sur le premier screen, les 6eme et 7eme icônes sont des sorts du prêcheur des flammes. Sur le troisième screen, le scarabée vient d'un sort du maitre de l'essaim. tous les deux sont des kits du DUKP.

Il est possible de faire des icônes en C au format ~BG2. En fait le dessin est une icône de IWD, la couleur je l'ai refaite à partir d'une palette de rouge. Pas contre je suis bien incapable de faire les icones en B (celles sur fond grisquand on choisi un sort à lancer).
Les créateur de Dark Side of the Sword Coast, The Darkest Day et le Geomancien (qui rajoutent des sorts avec des icônes en c et en b) l'ont fait : icônes au format BG2 pour leur sort, mais je n'ai jamais trouvé comment ils ont fait. Il n'y a des remerciement que pour Bam worshop dans les read_me, et là ça me dépasse complètement.


Mais là n'est pas le sujet.

Donc les icônes non BG2 ça dérange tout le monde ? Même si c'est pour rajouter du contenu intéressant ?

Posté : sam. 27 sept. 2014, 21:08
par vv221
deratiseur a écrit :Donc les icônes non BG2 ça dérange tout le monde ? Même si c'est pour rajouter du contenu intéressant ?
Mieux vaut du contenu intéressant avec des icônes moches que pas de contenu intéressant…
Appelle-les des placeholders et ça devrait passer tout seul :gign:

Posté : dim. 28 sept. 2014, 00:10
par Anomaly
Le style IWD1 est un peu plus relâché que le style BG1 et BG2, mais ça passe encore (deuxième screen).

Par contre, le style IWD2 (dont les icônes sont passées en couleur et sur fond noir), c'est carrément atroce.

Je plussoie la proposition de Haplo74 de reprendre des icônes existantes BG1/BG2 et faire des altérations mineures, un changement de couleur d'un sort défensif vers offensif ou vice versa me paraît une excellente idée (comme toujours).

Posté : dim. 28 sept. 2014, 09:14
par Hjollder
Pour avoir des icones qui s'ajoutent bien moi c'que je fais c'est comme dit Anomaly je récupère les icônes des sorts du jeu et j'en change les couleurs.
Genre boule de feu avec icone bleu = boule de glace...
j'le fait pour IWD et on n'y voit que du feu.

Parce que j’adore celles d'IWD II ou de PST : mais chaqun chez soi.

Posté : dim. 28 sept. 2014, 09:58
par Haplo74
Bonjour,

Le "boule de feu" vers "boule de glace" ne respecte malheureusement pas le code couleur standard.
Mais réutiliser une autre icône, avec changement de couleur, rotation, miroir, etc, ça le fait.

Si on regarde par exemple le deuxième screenshot de Deratiseur, on voit que les icônes de dissipation de la magie (4ème) et fourvoiement (7eme) sont très semblables: même motif avec rotation et couleur différente.

On peut très bien imaginer l'icône de détection des invisibilités en rouge représentant un sort genre "projection de flammes", un sort comme force d'un seul en rouge également représentant "convocation de géant des collines" (un poil gros-Bill mais si ça nécessite un combat mental et que le géant convoqué a une chance de devenir hostile...), etc.

Haplo74

Posté : dim. 28 sept. 2014, 10:45
par Anomaly
Un combat mental avec un géant ? Vu leur intelligence légendaire, c'est tout comme si chaque matin j'engage un combat mental contre mon pot de yahourt pour qu'il accepte de s'ouvrir. :gign:

Posté : dim. 28 sept. 2014, 11:01
par Haplo74
Anomaly a écrit :Un combat mental avec un géant ? Vu leur intelligence légendaire, c'est tout comme si chaque matin j'engage un combat mental contre mon pot de yahourt pour qu'il accepte de s'ouvrir. :gign:
Ben oui, un combat mental contre le géant. Les sorts profanes de convocation d'élémentaires, contrairement à leurs homologues divins, nécessitent un combat mental qui prend trois rounds, et il y a 15% de chance que la bestiole devienne hostile.
Les élémentaires ne doivent guère être plus malins que les géants, non ?
Ce n'était qu'un exemple de toute façon ;)

Pour le combat contre le pot de yaourt tout dépend si tu es bien réveillé ou pas: il arrive parfois qu'il gagne (en se déversant sur le carrelage pendant que tu restes avec l'opercule à la main).

Haplo74

Posté : dim. 28 sept. 2014, 12:44
par Hjollder
Le "boule de feu" vers "boule de glace" ne respecte malheureusement pas le code couleur standard.
C'est vrais mais on n'est pas obligé de prendre le bleu standard des sorts défensifs,
Je travaille surtout sur IWD et dans ce jeu le code couleur est plus souple.
Mais réutiliser une autre icône, avec changement de couleur, rotation, miroir, etc, ça le fait.
ça j'y avait pas pensé et ça déchire.

Posté : dim. 28 sept. 2014, 13:12
par deratiseur
En théorie, le changment de couleur pour rouge offensif, bleu défensif et blanc neutre ça coule de source et ça s'impose. Sauf que j'ai tenté maintes et maintes fois de trouver un moyen pour le faire sans y arriver. Les palettes de BG2 sont composée de multiples pixels complétement désorganisées et sont différentes d'une icones à l'autre. Aucun rouge n'est pareil, ni aucun bleu. Comment ils ont fait pour travailler avec ça, je me le demande encore.
Hjollder a raison, les palettes de IWD sont beaucoup plus simples : standardisée en couleur dégradées, commenssant de rouge vers le noir, par exmple. Mais c'est bien pour BG2 que j'ai posé la question.

Si personne ne peut supporter les icônes sur fond noir de PST/IWD2, il reste disponibles celles de IWD. Il y en a une soixantaine qui ont un pyctogramme n'existant pas sur BG2 et qui sont refaisables aux couleurs de BG2. En version C, pas B. Ca ne permet pas de toute faire.
Il reste la solution de créer de nouvelles icones à partir de rien. Si les creatures de TDD, DSOC et Gemonacien l'ont fait, ç'est que c'est possible. Quelqu'un à une idée de comment ?

Posté : dim. 28 sept. 2014, 14:07
par Mornagest
Tout dépend du format terminal et de la façon dont il doit être travaillé, mais sur des formats d'images classiques, ça doit être faisable de partir d'éléments réels (photographies par exemple), de détourer, de rendre en silhouette seule et de teinter en "quasi monochrome" (blanc, bleu ou rouge)...