[BG1&2] Quels personnages sont vraiment d'alignement mauvais ?

[Mornagest]

Oui, parce qu'être méchant, c'est bien !

La saga contient pas moins de onze personnages recrutables qui sont d'alignement mauvais. Mais dans les faits, qu'en est-il ? Trouvez-vous que Xzar soit réellement mauvais, ou juste zinzin ? Korgan est-il plus fort en gueule qu'en coups de hache dans le dos de ses alliés ?

Quel est le personnage qui, selon vous, représente le mieux l'alignement mauvais dans toute la saga ?

[Le Marquis]

Sarevok of course. Les autres sont des lopettes.

J'ai du mal à comprendre la présence de la super babe Safana dans ton sondage, alors qu'elle n'est même pas mauvaise.

[Mornagest]

Tout à fait ! Je pensais qu'elle était d'alignement mauvais mais elle est chaotique neutre... je l'enlève !

Pff... Non, Sarevok, tu peux le faire changer d'alignement, en t'y prenant bien, dans ToB. C'est pas très sérieux comme représentant du Mal Absolu...

Perso, j'ai voté l'infâme Montaron, le seul capable de te frapper réellement dans le dos alors que tu gambades tranquillement parmi les papillons et les gelées moutarde. Sans parler de sa magnifique "amitié" avec Xzar, qu'il hait plus qu'autre chose...

[Lothringen]

Dans la liste ci-dessus, j'en écarte certains parce qu'ils ne sont pas sains d'esprit (Xzar, Tiax...), d'autres parce que leur côté mauvais n'est pas très développé (Kagain, Korgan... sont surtout des nains ronchonneurs) et le reste parce que romances, mods et banters peuvent les faire basculer (Viconia, Edwin, Sarevok). Restent Montaron, Eldoth et Shar-Teel. J'ai donné mon vote à cette dernière, parce que comme concentré de haine, de rancoeur, de vengeance et de soif de meurtre, on peut difficilement faire mieux...

[mais franchement, le seul qui soit réellement mauvais dans ce jeu, c'est Anomen !! Le Mal absolu sous les apparences de la vertu intransigeante, la perversité pure !!]

[Le Marquis]

Tu vas être embêtée si un modeur se décide à faire la romance de Shar-teel

[Chalindra Pharn]

(Kagain, Korgan... sont surtout des nains ronchonneurs)

Korgan finit quand même par tuer (ou essayer si c'est elle qui gagne) Aérie. En plus il arrête pas de l'insulter et pas de gentilles insultes, des vraies qui piquent. Et il en a pas mal en stock pour tout ceux du groupe.

Par contre, il aime bien Sarvok


Par contre, ce qu'il manque, c'est un personnage mauvais comme Valen qui force la confrontation avec les "bon".

[Lothringen]

Tu vas être embêtée si un modeur se décide à faire la romance de Shar-teel

Le simple fait qu'aucun n'ait encore été tenté est en soi révélateur o

@Chalindra : ouais mais bon, au bout d'un moment, moi aussi, j'ai envie de la buter, l'elfette chouinarde


Edit : pour ceux qui se poseraient la question, il y a bien une romance de Shar-Teel dans le BG1NPC, mais elle tourne court

[Le Marquis]

Le simple fait qu'aucun n'ait encore été tenté est en soi révélateur o

Aucun modeur n'est versé dans le SM, c'est pour ça
Ah, si je savais moder

[Mr Sylvestre]

Korgan finit quand même par tuer (ou essayer si c'est elle qui gagne) Aérie. En plus il arrête pas de l'insulter et pas de gentilles insultes, des vraies qui piquent. Et il en a pas mal en stock pour tout ceux du groupe.

Par contre, il aime bien Sarvok

Oui, moi je me suis jamais senti en sécurité avec Korgan dans mon groupe, le mec qu'a buté son groupe pour garder le trésor pour lui. Dans BG1 Kagain est moins bavard, et surtout, je viens de vérifier, avec son 20 de constitution, il regénère automatiquement ! Peu importe son alignement après ça, regen automatique
Bon, si tu dis que Montaron peut vraiment te mettre un coup d'épée dans le dos pendant que tu te promènes sur les plages ensoleillées de la côte, c'est peut-être lui le plus méchant. Mais je trouve qu'il a une bonne tronche, rien à faire. Xzar n'a plus vraiment toute sa tête, alors... Top 3 : Korgan, Montaron, Xzar.

Shar-Teel a pas assez de constitution pour vraiment représenter une menace, Viconia est surtout ultra-libérale, Edwin a des côtés amusants avec ses airs de bouffon en robe, et Sarevok a juste pris un mauvais départ de la vie
(il est né à Roubaix un jour où il faisait gris)

[Brutus]

Dans la valse des pourris de la saga Baldur,il est clair que des méchants purs et durs y'en a pas des masses,les mauvais de chez mauvais a mon sens sont effectivement Montaron,Korgan,et Shar Teel,Montaron est effectivement le genre de semi homme a vous planter une épée courte ou une bonne dague dans le dos si vous avez un juteux contrat sur votre tête,chose qu'il ne fait pas quand vous avez une équipe de mauvais,mais si la possibilité était présente,faudrait être sur ses gardes tout le temps,Ensuite Korgan,Le personnage mauvais recrutable par excellance dans le second volet,Radin,aimable comme une porte de prison,et ayant un certain penchant pour la baston quand il faut causer partage du butin et ajoutez effectivement Aerie dans la danse et moins de trois quatre jours IG,le nain et l'avarielle en viennent très rapidement aux mains faut dire que Korgan s'en donne a coeur joie pour insulter et rabaisser l'elfette déplumée.Ensuite Shar Teel avec sa quète de vengeance et sa petite histoire est du genre a en vouloir a la terre entière et ce qui fait d'elle réellement une femme méchante sur plusiers points de vue.

Pour le reste Edwin est davantage un manipulateur opportuniste,Vicky est une drow exilée qui est pas vraiment méchante dans le fond,Xzar et Tiax ont clairement une case en moins chacun et Sarevok de son côté son enfance et le fait d'être né progéniture de Bhaal ont modelés son existance,mais il peut devenir effectivement un brave gars.

[Mornagest]

Le simple fait qu'aucun n'ait encore été tenté est en soi révélateur o

@Chalindra : ouais mais bon, au bout d'un moment, moi aussi, j'ai envie de la buter, l'elfette chouinarde


Edit : pour ceux qui se poseraient la question, il y a bien une romance de Shar-Teel dans le BG1NPC, mais elle tourne court

J'avais tenté la romance de Shar-Teel mais à l'époque où le mod n'était pas traduit. Et puis j'ai laissé tomber à cause de BGT (et non à cause de la romance elle-même ). Faudra que je réessaie...

Aerie... ben, l'attaquer, c'est rendre service, non ? Korgan est donc très gentil !

[Chalindra Pharn]

Bande de vilains, Aérie elle est cré bien

[Sanctifer]

J'ai voté Eldoth, c'est vraiment une pourriture ce mec :o
Mais j'ai hésité avec Montaron, j'avoue

[Haplo74]

Bonjour,

Globalement je suis d'accord avec tout ce qui a été dit précédemment.

Xzar et Tiax sont certainement mauvais.
Mais ils sont surtout complètement fous.
Et leur folie a pris une telle ampleur qu'ils en oublient de faire des actes réellement mauvais (la plupart du temps).

Viconia, Shar-Teel et Sarevok ont le point commun d'avoir été élevé dans un environnement qui les a poussé à être mauvais.
L'elfe noire a grandi dans la société drow, pas de surprises donc.
Mais est-elle réellement pourrie jusqu'à l'os, j'en doute. D'ailleurs on peut la faire évoluer.
Sarevok et Shar-Teel n'ont pas eu une enfance très heureuse.
Sarevok peut effectivement être absout de ses pêchés. Quant à Shar-Teel, c'est surtout une façon de s'affirmer.
Rien qui ne me semble non rattrapable.

Edwin n'est pas un gentil, mais il est plus opportuniste qu'autre chose.

Kagain idem, avec un côté mercenaire plus prononcé (il bosse pour amasser de l'or et c'est tout).
Personnellement je le trouve plutôt sympathique.

Restent Eldoth, Korgan et Montaron.
Eldoth, je le connais moins, mais il est bien sadique du peu que j'ai joué avec lui.
Korgan est un bon salopard aussi, mais il ne tuerait pas sans aucune raison je crois (même s'il lui en faut peu).
Mais au final j'ai voté pour Montaron, car lui prend vraiment du plaisir à tuer, tout le temps, tout le monde, dans n'importe quelle condition.

Haplo74

[Thalgrim]

J'ai voté pour Edwin, parce que j'aime bien son côté manipulateur et arrogant. Après, à part Viconia et Kagain, je trouve qu'ils justifient tous leur alignement mauvais (sachant que je n'ai pour le moment fait que BG1, donc je ne parlerai pas de Korgan).

Edwin donc n'est pas seulement un opportuniste, mais également un homme qui n'a aucun scrupule à tuer pour son profit. Il commandite notamment l'assassinat de Dynaheir, mais on sait aussi que le mode d'avancement chez les magiciens rouges est assez.... expéditif. Or, vu qu'Edwin semble assez bien placé dans l'organisation, j'ai tendance à penser que quelques uns de ces rivaux ont eu des accidents malheureux...

Sarevok, ça se passe globalement de commentaire: les meurtres en pagailles et le fait qu'il soit membre important, puis le chef, d'une organisation criminelle, ne laisse planer aucun doute. Ajoutons qu'en plus il assume pleinement la noirceur de son héritage et qu'il souhaite devenir le nouveau dieu du meurtre. Et le fait qu'il puisse changer d'alignement dans le 2 ne change rien au fait qu'il est bel et bien maléfique à un moment de sa vie.

Xzar est peut-être fou, mais il n'en reste pas moins dépourvu de la moindre moral (il ne doit pas falloir avoir trop de scrupules pour fréquenter Montaron) et qu'il est prompt à se servir des autres ("Tiens, voilà deux potions de soins, maintenant que je t'ai aidé, comme tu as l'air d'un gars bien, tu te sens redevable hein?"). Et puis bon, il bosse quand même pour le Zentharim, une organisation pleine de prêtres et de sorciers maléfiques.

Montaron est l'archétype de l'assassin sanguinaire et sadique. Probablement le personnage à qui on trouve le moins d'excuse, car on ne sait rien de son histoire (donc on ne sait pas si la voie qu'il a choisi a été dicté par des circonstances particulières), et il est parfaitement conscient de ses actes.

Eldoth est bien plus pernicieux. Un type souriant et enjoué, qui gagne facilement la confiance des gens et les trahis ensuite. Je ne donne pas cher de la peau de Skie le jour où son père arrêtera de payer, ou si Eldoth se lasse un jour de ce petit jeu.

Shar-Steel est l'exemple parfait du guerrier qui tourne mal, en se laissant submerger par sa haine et son désir de revanche. Combien d'homme a t-elle abattu avant de rencontrer le PJ, simplement pour se venger de son père? À bien y regarder, elle n'est certainement pas plus saine d'esprit que Xzar, puisque son mode de vie est aussi destructeur pour elle que pour les autres: si elle n'avait pas rencontré notre PJ, elle aurait certainement fini transpercer d'une lame dans un fossé ou dans une ruelle, abattu par un guerrier plus compétent (ou plus chanceux) qu'elle.

Concernant Tiax, je n'ai pas grand chose à dire dessus. Lors de ma partie avec un groupe mauvais, il a mal parlé à mon PJ, alors je l'ai tué. Du coup, je ne connais rien de son histoire ou de ses dialogues, à part qu'il se prenait pour plus fort qu'il ne l'était



Sinon, vu que j'ai joué sur la version Enhanced, je me permet de mentionner Dorn, le chevalier noir, qui aurait sa place dans ce sondage. Un ancien brigand sans aucune pitié ni compassion, qui n'avait aucun scrupule à passer des villages entiers au fil de l'épée, et à qui ses compagnons ont un jour décidé de faire porter le chapeau des actes de toute la bande..... Évidemment, il ne l'a pas bien pris, et a passé un pacte avec démon pour obtenir vengeance et pouvoir tous les tuer.

[Féérune]

J'ai voté (hier) pour Edwin. Y'a pas plus salaud que ce type hyper méprisant qui vous aborde pour vous demander un "service" : tuer quelqu'un. Surtout quand ce quelqu'un est une magote tout à fait bien !

Et puis avec Edwin, on passe à côté de la bagarre avec les mages de Thay.

[Galathée]

J'ai joué avec pratiquement aucun, parce que j'aime pas les méchants, mais de mon expérience de traductrice, c'est Montaron le pire de tous. C'est vraiment une pure totale ordure, sans rien pour le rattraper.
Brrr brrr brrr.

[Féérune]

Dans une équipe mauvaise, je prend toujours Xzar et Montaron, qui ont des dialogues trop marrants. Et dans une équipe mauvaise, Montaron ne backstabbe pas.

Mais combien de Couronniens envoient Montaron se faire massacrer dans le camp des bandits, par exemple... Les meuchants.

[Chalindra Pharn]

Moi il me servait de chair à canon contre le premier ogre sur la deuxième carte

[Haplo74]

Hello,

J'ai voté (hier) pour Edwin.
Y'a pas plus salaud que ce type hyper méprisant qui vous aborde pour vous demander un "service" : tuer quelqu'un. Surtout quand ce quelqu'un est une magote tout à fait bien !
Et puis avec Edwin, on passe à côté de la bagarre avec les mages de Thay.

Hum, certes Edwin est une personne mauvaise, mais je pense qu'il n'est pas aussi cruel que d'autres.
Il est juste très égocentrique: il pense surtout à lui, rien qu'à lui, à la façon dont il peut augmenter ses pouvoirs et son statut au sein des mages rouges de Thay et rien d'autre ne l'intéresse.
Le fameux service, de tuer Dynaheir, c'est un moyen de réaliser la mission que son ordre lui a confié et de monter dans la hiérarchie.
Je suis certain qu'il n'a même jamais rencontré Dynaheir auparavant.
Et il ne souhaite pas tuer Dynaheir, il souhaite qu'on le fasse à sa place.

Montaron lui, n'aurait jamais laissé quelqu'un d'autre faire le boulot: il y prend trop de plaisir.

J'ai joué avec pratiquement aucun, parce que j'aime pas les méchants, mais de mon expérience de traductrice, c'est Montaron le pire de tous. C'est vraiment une pure totale ordure, sans rien pour le rattraper.
Brrr brrr brrr.

C'est vrai qu'avec le BG1 NPC Project, on a droit a un aperçu du petit bonhomme.

Quand on rentre dans l'auberge de Feldpost la première fois, Marl, un poivrot qui a perdu son fils, interpelle le groupe et demande à ce qu'on dégage.
Après quelques secondes, il insiste et on a deux façons de traiter cela: l'attaquer (et le tuer avec son copain Dunkin (ce qui rapporte 650 + 15 XP, et fait perdre quelques points de réputation) ou l'apaiser (ce qui rapporte 900 XP).
Avec le mod et Montaron dans le groupe, c'est direct provocation additionnelle et combat.

Plus loin, quand on a nettoyé le camp des bandits, Ender Sai le prisonnier révèle ce qu'il sait du Trône de Fer (orientant les recherches vers Bois-Manteau) puis s'en va.
Avec le mod et Montaron dans le groupe, paf, le hobbit le tue sous notre nez pour un prétexte fallacieux.

Dans le jeu normal, quand on clique sur les personnages, on entend leurs répliques.
Montaron sort parfois un "c'est juste tout compte fait, je ne vais peut-être pas vous tuer !".
Ou quand son acolyte Xzar meurt: "et le vieux magicien meurt. Ah ! Ca en fait toujours un de moins !".
Hum, on peut avoir confiance en lui, hein ?!

Bref, il tue et il adore tuer, tout simplement.
Il me semble que le BGT_Tweaks propose de le transformer en assassin...

Dans une équipe mauvaise, je prend toujours Xzar et Montaron, qui ont des dialogues trop marrants. Et dans une équipe mauvaise, Montaron ne backstabbe pas.
...

Quoi ? Montaron ne backstabbe pas ?
Hérésie !

De part son multiclassage en guerrier, sa spécialisation martiale à l'épée courte et la possibilité d'absorber des potions de force (réservées au guerriers) , il possède un bon TAC0 (meilleur qu'un simple voleur à XP égales) qui en fait justement un très bon backstabber.

Dans le sujet du no-reload(http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... artie.html), on trouve diverses copies d'écrans d'attaques sournoises de Monty, comme dans ce [POST=378415]message[/POST] entre autres.

Haplo74

[Fëanturi]

Perso j'ai voté Xzar, juste parce que pour moi, Montaron est le plus méchant, mais comme Xzar est (un peu) son maître... la méchanceté du serviteur revient au maître!

[Valar]

Pff... Non, Sarevok, tu peux le faire changer d'alignement, en t'y prenant bien, dans ToB. C'est pas très sérieux comme représentant du Mal Absolu...

J'ai voté Sarevock. La possibilité de le faire changer d'alignement est pour moi une hérésie. Ce PNJ c'est le chaos absolu dans BG1, à plus forte raison qu'il en a conscience et qu'il l'assume totalement.
Les rédemptions à tout va genre Shonen manga, ça a tendance à me saouler un peu.

[Vel Cheran]

Montaron, évidemment ! Et comme ça a déjà été dit, son duo avec Xzar est indispensable dans une partie d'alignement mauvais, histoire de bien se marrer.

Ou quand son acolyte Xzar meurt: "et le vieux magicien meurt. Ah ! Ca en fait toujours un de moins !".

Je crois que je préfère encore la réplique de Xzar en cas de décès de Montaron : "Montaron, je... je... je vous ai jamais aimé..."