Traqueur/Clerc

[François de Callune]

Le sujet n'est pas résolu, mais le forum m'oblige à sélectionner ce préfixe :/

Bonsoir,
Je suis débutant casual bidouilleur, je viens à vous car je me pose des questions un peu spécifiques.
Je n'ai pas (encore) BG2EE mais possède BG1EE, je désire monter un personnage qui me permettra de faire les aventures de BG1EE puis BG2EE. J'ai donc fait des simulations grace à EEKeeper pour voir quel style de personnage me convient, cependant les simulations sur BG1EE avec son exp bloquée à 161000 points ne me permettent pas de tout voir, puisque je n'ai pas encore BG2EE.

Je voudrais jouer legit. EEKeeper c'est bien pour faire des simulations, mais ça tue un peu le jeu.

J'aimerais monter un Traqueur/Clerc humain en dual class, ou à la rigueur un Rôdeur/Clerc en multiclasse. La première solution, pour ses attaques sournoises, les sorts de mage accessibles au niveau 12 et le nombre de points d'aptitudes pour maîtriser les armes me plait néanmoins bien plus.

- 1 : A votre avis, quel est le mieux? Humain traqueur dual classé clerc, ou demi-elfe multiclassé rôdeur/clerc? Est-ce que je me plante dans mon choix?
- 2 : En simulant un guerrier dual classé mage, je me rend compte que je peux utiliser tous les types d'armes. Avec un traqueur dual clerc ou un multiclassé rodeur/clerc, ce n'est pas possible. Est-ce normal? S'agit-il d'une erreur, un patch quelconque corrige-t-il le problème? (j'ai le jeu en version dvd, je n'ai pas été voir quels patchs il me manque...)
- 3 : Question peut-être bête, mais quel est le score max au dé que l'on peut faire lors de l'attribution des points de caractéristiques? J'ai lu quelque-part 98, est-ce vrai?
- 4 : Sur Icewindale EE, je peux monter une première classe au niveau 29, et monter ensuite la dual-classe au niveau 30, me permettant de faire de véritables brutes. Est-ce pareil sur BG2EE, ou bien y a-t-il une limite de point d'exp atteignable, comme sur BG1EE?
- 5 : Pour vérifier, enfin, j'ai bien remarqué qu'un rodeur/clerc a accès à des sorts de druides. Je joue énormément avec le sort "poussière de fées" de niveau 5, est-il bien accessible?

Si vous avez des remarques et suggestions, n'hésitez pas!

[Chalindra Pharn]

Pour le 2

Normal, les mages n'ont pas d'interdiction propre à utiliser des armes, c'est juste un manque de compétences. Les clerc ne peuvent utiliser des armes tranchantes, c'est une interdiction due au lore du jeu. Comme les druides les armes métalliques (sauf le cimeterre, je sais pas pourquoi d'ailleurs)

[Haplo74]

Hello,

Le sujet n'est pas résolu, mais le forum m'oblige à sélectionner ce préfixe :/
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Il faudra qu'un admin se penche sur le problème car tu n'es pas le premier à le signaler.

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Bonsoir,
Je suis débutant casual bidouilleur, je viens à vous car je me pose des questions un peu spécifiques.
Je n'ai pas (encore) BG2EE mais possède BG1EE, je désire monter un personnage qui me permettra de faire les aventures de BG1EE puis BG2EE. J'ai donc fait des simulations grace à EEKeeper pour voir quel style de personnage me convient, cependant les simulations sur BG1EE avec son exp bloquée à 161000 points ne me permettent pas de tout voir, puisque je n'ai pas encore BG2EE.

Je voudrais jouer legit. EEKeeper c'est bien pour faire des simulations, mais ça tue un peu le jeu.

J'aimerais monter un Traqueur/Clerc humain en dual class, ou à la rigueur un Rôdeur/Clerc en multiclasse. La première solution, pour ses attaques sournoises, les sorts de mage accessibles au niveau 12 et le nombre de points d'aptitudes pour maîtriser les armes me plait néanmoins bien plus.
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Choix un peu curieux, car l'un des avantages du traqueur est de faire des attaques sournoises. Or tu ne pourras les réaliser qu'avec gourdin et bâton après jumelage.
En outre la limitation aux armures de cuir clouté gâchent un peu ce jumelage également.

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- 1 : A votre avis, quel est le mieux? Humain traqueur dual classé clerc, ou demi-elfe multiclassé rôdeur/clerc? Est-ce que je me plante dans mon choix?
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Les deux sont jouables. Mais le rôdeur/clerc normal (sans kit) pourra bénéficier des armures lourdes.
Jumelage ou multiclassage, question de goût, mais je préfère le multiclassage pour cette combinaison.

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- 2 : En simulant un guerrier dual classé mage, je me rend compte que je peux utiliser tous les types d'armes. Avec un traqueur dual clerc ou un multiclassé rodeur/clerc, ce n'est pas possible. Est-ce normal? S'agit-il d'une erreur, un patch quelconque corrige-t-il le problème? (j'ai le jeu en version dvd, je n'ai pas été voir quels patchs il me manque...)
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C'est expliqué dans le guide que j'ai rédigé: http://www.baldursgateworld.fr/lacouron ... e-1-a.html

Les clercs souffrent d'une restriction de type religieuse qui est une interdiction à utiliser les armes non-contondantes.
Aucun jumelage ou multiclassage n'enlève cette restriction.

Il existe des mois de tweaks pour permettre aux clercs d'utiliser toutes les armes, mais alors tu ne respecteras plus ton vœu de jouer "legit" pour te citer.

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- 3 : Question con, mais quel est le score max au dé que l'on peut faire lors de l'attribution des points de caractéristiques? J'ai lu quelque-part 98, est-ce vrai?
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En théorie il n'y a pas de maximum. Mais les règles des statistiques s'appliquent.
En théorie tu peux obtenir 6 fois 18, si tu peux lancer une infinité de fois.
En théorie...
Dans la pratique 90 est un bon score.
93 et plus rare, mais pas inatteignable avec un peu de patience.

Certaines classes ont de hauts pré-requis, et le jeu rehausse alors au minimal les caractéristiques qui n'ont pas obtenu le minimum.
Le paladin et le rôdeur (éventuellement multiclassé) peuvent donc obtenir plus.

Avec eux tu pourras peut-être obtenir un 100 voire plus, mais peut-être que tu devras tirer les dés pendant 4 heures pour cela. À voir si tu tiens tellement à ce score démentiel.

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- 4 : Sur Icewindale EE, je peux monter une première classe au niveau 29, et monter ensuite la dual-classe au niveau 30, me permettant de faire de véritables brutes. Est-ce pareil sur BG2EE, ou bien y a-t-il une limite de point d'exp atteignable, comme sur BG1EE?
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Faut lire les docs.
La limite BG2 est de 8 000 000 XP. Tu ne pourras donc vraisemblablement pas atteindre de tels niveaux.
Et même si tu fais sauter la limite avec un mod de tweaks, à moins de jouer avec une équipe réduite, tu n'atteindra pas ce score.
Et franchement, je répète cela souvent, mais le jeu ne se limite pas au combat final. Il y a toute une progression avant.

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- 5 : Pour vérifier, enfin, j'ai bien remarqué qu'un rodeur/clerc a accès à des sorts de druides. Je joue énormément avec le sort "poussière de fées" de niveau 5, est-il bien accessible?

Si vous avez des remarques et suggestions, n'hésitez pas!

Le rôdeur/clerc aura accès aux sorts de clerc (par sa classe de clerc) et de druide (par sa classe de rôdeur).
En jeu papier il devrait être limité aux sorts de druide de niveau 3. Dans BG2 cette limite n'est pas implémentée. Il y a déjà des sujets sur le rôdeur/clerc, une recherche fonctionnera, tu sais

Haplo74

[François de Callune]

edit :

J'approfondis ma réponse du coup.

Merci pour vos retours, ils sont très éclairants. Chalindra, je me souvenais que les clercs avaient des interdictions, mais je pensais que les mages en avaient aussi, tout comme les voleurs, les bardes, etc...
Du coup je comprend mieux. Pour les armes métalliques, c'est par contre le Belluaire qui a une interdiction, en tout cas c'est ce qui est noté dans le descriptif de la classe lors de la création du personnage.

Haplo, dans l'ordre :

1 - J'ignorais pour les attaque sournoises. Cela dit il existe d'excellents gourdins je crois. Le traqueur a toutefois l'avantage d'accéder à trois sorts de mage, dont le sort de hâte, au niveau 12, ce qui est plutôt cool. Il a aussi des bonus en camouflage dans les ombres et en déplacement silencieux, que le rôdeur lambda n'a pas. Tu me diras qu'un demi-elfe des bonus du même style grâce à sa race.
Les armures lourdes empêchent de se planquer dans l'ombre, contrairement aux armures légères. Tu me répondras qu'il y a d'autres méthodes pour l'invisibilité, soit.
2 - Je l'ai lu en plus, il y a quelques mois, c'est vachement bien fait! Mais j'ai oublié des choses sans doute.
Comme dit à Chalindra, je pensais que les mages avaient aux aussi des interdictions. Pas seulement des incompétences.
3 - Non je m'en fous de l'atteindre, c'était juste pour savoir. 87 ou 88 c'est déjà très bien, surtout qu'après il y a les bouquins!
4 - J'ai pas les docs. J'ai acheté BG1EE en DVD à 5 euros en grande surface, tout comme IWD1EE. J'ai eu un poster, mais pas de guide de jeu.
8 millions donc. Merci! ça me permet de savoir à quel niveau choisir ma classe secondaire... sur IWD1EE des niveaux pareils sont accessibles, le taux d'exp varie en fonction de la difficulté du jeu en plus.
5 - Je n'ai pas vu de sujet en parlant dans les parties BG1EE ou BG2EE. Je n'ai pas trop été voir sur les parties de BG1 et BG2 originaux, puisqu'on m'a dit que le système de jeu avait changé.

Bon, du coup vous avez su répondre à toutes mes questions. Je vous en remercie!

[Mornagest]

Concernant la présence obligatoire d'un préfixe : tu as le préfixe [Résolu], mais plus bas, tu as surtout le jeu de préfixes pour la section (soluce, bug, etc) ; c'est là que tu dois en choisir un adapté au contenu de ton message lorsque tu crées le sujet

[Haplo74]

Bonjour,

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1 - J'ignorais pour les attaque sournoises. Cela dit il existe d'excellents gourdins je crois. Le traqueur a toutefois l'avantage d'accéder à trois sorts de mage, dont le sort de hâte, au niveau 12, ce qui est plutôt cool. Il a aussi des bonus en camouflage dans les ombres et en déplacement silencieux, que le rôdeur lambda n'a pas. Tu me diras qu'un demi-elfe des bonus du même style grâce à sa race.
Les armures lourdes empêchent de se planquer dans l'ombre, contrairement aux armures légères. Tu me répondras qu'il y a d'autres méthodes pour l'invisibilité, soit.
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L'attaque sournoise c'est vraiment le gros plus du traqueur par rapport aux autres rôdeurs.
Le fait de pouvoir lancer des sorts en armure lourde est un point fort du clerc.
Du coup la combinaison traqueur/clerc est à mon sens un peu bancale car tu sacrifies forcément un des points forts du personnage.

Le rôdeur/clerc c'est surtout une brutasse qui se buffe avec des sorts comme puiser dans la puissance divine, action libre, magie des vertueux, force de champion, etc, et qui fonce dans le tas. Alors la subtilité des attaques sournoises devient un peu secondaire quand tu atteins un niveau convenable.

Quant aux sorts de mage... Comment dire !? Je suis plutôt partisan de laisser faire les choses par ceux qui le font le mieux, et seulement en cas d'indisponibilité de celui-ci d'utiliser une solution de repli.
Le sort de hâte (le meilleur des trois proposés au traqueur, même si la déviation de sorts mineure est intéressante aussi) a une durée qui dépend du niveau du lanceur de sorts.
Il vaut donc mieux le faire le lancer par un barde ou au pire un mage monoclassé plutôt que par un multiclassé ou un jumelé.

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5 - Je n'ai pas vu de sujet en parlant dans les parties BG1EE ou BG2EE. Je n'ai pas trop été voir sur les parties de BG1 et BG2 originaux, puisqu'on m'a dit que le système de jeu avait changé.
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Très peu de différence entre BG2 et BG2EE (beaucoup plus entre BG1 et BG1EE).

Haplo74