La Couronne de Cuivre

Hello,

J'ai fini, plusieurs fois, BG1 et 2, testant différents personnages et équipes.
Aujourd'hui, et pour la première fois, je souhaite reprendre dans les versions "enhanced", retrouver les sensations tout en explorant les nouveautés.

Mon objectif est de prendre un personnage à conduire de bout en bout, de Chateau Suif au Trone de Bhaal. Et je m'interroge beaucoup sur la classe à choisir (je précise, au cas où : j'utilise BGT-EE). Je cherche une classe qui soit intéressante sur l'intégralité du jeu, et pas seulement la présumée plus puissante pour la fin de ToB, également complémentaire avec les compagnons qu'on peut embarquer. J'ai évidemment relu beaucoup, trouvé des idées, que j'ai ensuite remises en cause... Et je me dis que quelques conseils seraient bienvenus, d'autant que je suis loin de maitriser toutes les possibilités, kits et nouveautés de cette édition !
Pour préciser l'esprit : je joue plutot neutre, voire bon, et j'ai autant de plaisir à jouer un combattant qu'un lanceur de sorts. J'ai aussi beaucoup de plaisir à optimiser mon équipe et son équipement, pour une efficacité maximale, tout en restant évidemment dans les limites "normales" du jeu, sans exploitation de certains de ses aspects (par exemple je ne tue pas Khalid si je veux prendre Jaheira)

Bref, mes idées :
- En premier : un ensorceleur, jamais testé. Mais j'ai un peu peur du manque de maitrise du livre des sorts, qui m'imposerait un deuxième magicien je pense, pour couvrir toutes les possibilités. J'ai l'impression de perdre une place. En clair, je la "sens" moyen cette classe... C'est vraiment bien ?
- Un guerrier pur nain (ou demi orc), pour aller chercher la grande maitrise et le tank ultime. Moui, c'est super basique et pas très original non ?
- Un guerrier/voleur, voire un voleur simple (avec un joli kit), pour jouer les attaques sournoises, mais je perds l'intérêt d'emmener Imoen dans BG1, ce qui m'embête. Par contre, c'est intéressant dans BG2 où les vrais bons voleurs sont rares. Dilemme...
- Le fameux kensai que je jumelerai voleur au niveau 9 (ou 13, je connais le débat). Mais j'aime bien équiper les personnages et c'est dommage de se priver de ces belles armures qui brillent... Et puis si c'est marrant juste pendant ToB, c'est un peu dommage. J'avais aussi pris un moine un jour, génial, mais tellement frustrant quand on ne peut rien porter ou presque...
- Un barde ? Bon, je n'aime pas trop, je les trouve moyens en tout, donc vraiment intéressant nulle part... Je loupe un truc ?
- Un clerc ou un druide, parce que ceux de BG1 ne sont pas top, mais je devrai me passer dans BG2 d'Anomen et/ou Aerie, ce qui m'embête là aussi. Et puis la citadelle est-elle vraiment intéressante ?

Question subsidiaire : associé à la classe, quelles spécialisations martiales choisir pour couvrir BG1+2, toujours dans un souci "d'optimisation honnête" ?

Salut!

Je te dirais bêtement que ça dépendra des personnages que tu souhaites recruter.

Ensorceleur, j'ai adoré perso, c'est économique, dans le sens où tu n'as pas besoin d'acheter tes parchemins en début de partie, et tu peux vraiment sélectionner les sorts qui te plaisent le plus. Cela te permet aussi d'économiser tes parchemins si tu désires les utiliser pour un second mage/barde ou autre kit utilisant la magie des arcanes. Disciple du dragon a l'air sympa, mais j'ai jamais essayé.

Perso, j'ai toujours aimé jouer avec un druide métamorphe, qui est pas trop dégueulasse au CaC, et a donc les sorts de druides dans sa mallette.
Je viens aussi de tester un autre genre qui m'a bien plu, le guerrier berzerker jumelé au niveau 9 avec ses 5 étoiles au cimeterre, 2 étoiles en style de combat arme + bouclier; je l'ai jumelé en druide. Franchement, j'ai adoré!

Et là, je regarde ce que donnent les rôdeurs. J'aime bien me balader en forêt, écouter des musiques vikings et celtiques, du coup ce sont des kits qui me conviennent plutôt bien

J'ai jamais aimé jouer avec un clerc ou un voleur, je pourrais pas trop t'aider. Un rôdeur jumelé clerc donnera au bout du compte un truc assez fou, voir même "cheaté" selon les dires de certains ici puisqu'il pourra utiliser les sorts de clerc, de druide, et les techniques de combat du rôdeur (deux étoiles pour les armes, trois étoiles pour l'ambidextrie)

Oublie pas que c'est la version EE, il y a d'autres personnages recrutables (une entropiste, un moine, un sorcier, un chevalier noir... ça c'est pour BG1EE), ce qui enrichie aussi le jeu

Tu as aussi la possibilité de t'installer plein de mods sympas, qui ajoutent des quêtes, des kits, des persos recrutables, mais aussi une foule d'armes et armures (certaines sont franchement cheatées, d'autre non, et ouvrent des perspectives à thème, je pense aux gourdins par exemple)

Hello,

Pipoufle a écrit :Hello,

J'ai fini, plusieurs fois, BG1 et 2, testant différents personnages et équipes.
Aujourd'hui, et pour la première fois, je souhaite reprendre dans les versions "enhanced", retrouver les sensations tout en explorant les nouveautés.

Mon objectif est de prendre un personnage à conduire de bout en bout, de Chateau Suif au Trone de Bhaal. Et je m'interroge beaucoup sur la classe à choisir (je précise, au cas où : j'utilise BGT-EE). Je cherche une classe qui soit intéressante sur l'intégralité du jeu, et pas seulement la présumée plus puissante pour la fin de ToB, également complémentaire avec les compagnons qu'on peut embarquer. J'ai évidemment relu beaucoup, trouvé des idées, que j'ai ensuite remises en cause... Et je me dis que quelques conseils seraient bienvenus, d'autant que je suis loin de maitriser toutes les possibilités, kits et nouveautés de cette édition !
Pour préciser l'esprit : je joue plutot neutre, voire bon, et j'ai autant de plaisir à jouer un combattant qu'un lanceur de sorts. J'ai aussi beaucoup de plaisir à optimiser mon équipe et son équipement, pour une efficacité maximale, tout en restant évidemment dans les limites "normales" du jeu, sans exploitation de certains de ses aspects (par exemple je ne tue pas Khalid si je veux prendre Jaheira).
...

Ben, si tu aimes tout jouer, je dirais que toutes les classes peuvent (te) convenir.
Chaque classe a ses avantages, et c'est vraiment une question de goût.

Pipoufle a écrit : ...
Bref, mes idées :
- En premier : un ensorceleur, jamais testé. Mais j'ai un peu peur du manque de maitrise du livre des sorts, qui m'imposerait un deuxième magicien je pense, pour couvrir toutes les possibilités. J'ai l'impression de perdre une place. En clair, je la "sens" moyen cette classe... C'est vraiment bien ?
...

Le sorcier ou ensorceleur est très puissant. MAIS il est nécessaire de bien connaître les sorts. Et même de préparer à l'avance ta sélection: quels sorts tu comptes prendre et à quel niveau.
Et pourquoi. Ce qui implique aussi pratiquement de savoir avec quels PNJ tu vas jouer.
Avoir un lanceur de sorts profanes additionnel est de toute façon une bonne idée.

Bon, je te déconseille cette classe, car tu n'as pas l'air de maîtriser suffisamment les différents sorts profanes, et du coup comme tu ne peux pas en changer une fois le choix fait, tu ressentiras une frustration si tu t'es trompé.

Pipoufle a écrit : ...
- Un guerrier pur nain (ou demi orc), pour aller chercher la grande maitrise et le tank ultime. Moui, c'est super basique et pas très original non ?
...

Je ne sais pas comment les EE traitent là grande maîtrise, mais clairement si c'est comme dans BG2, ça n'est pas la panacée. Et puis le guerrier pur nain, tu as la même chose dans les PNJ avec Korgan.
Il est berserker et non guerrier pur (mais à mon sens c'est clairement un avantage) et il ne s'adapte pas aux équipes bonnes d'un point de vue alignement.

Personnellement je trouve le rôle et les talents des guerriers trop répétitif et pas assez variés, mais il ne me viendrait pas à l'idée de jouer sans a minima un guerrier (combattant), et plus probablement deux ou trois.

Pipoufle a écrit : ...
- Un guerrier/voleur, voire un voleur simple (avec un joli kit), pour jouer les attaques sournoises, mais je perds l'intérêt d'emmener Imoen dans BG1, ce qui m'embête. Par contre, c'est intéressant dans BG2 où les vrais bons voleurs sont rares. Dilemme...
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Je ne vois pas pourquoi prendre un guerrier-voleur t'empêcherait de prendre Imoen. Surtout si tu veux dans un premier temps te spécialiser dans l'attaque sournoise (et donc monter les compétences de "furtivité" et "se cacher dans l'ombre"), il faudra bien quelqu'un pour crocheter les serrures et détecter / désamorcer les pièges.
Pourquoi pas ?

Pipoufle a écrit : ...
- Le fameux kensai que je jumelerai voleur au niveau 9 (ou 13, je connais le débat). Mais j'aime bien équiper les personnages et c'est dommage de se priver de ces belles armures qui brillent... Et puis si c'est marrant juste pendant ToB, c'est un peu dommage. J'avais aussi pris un moine un jour, génial, mais tellement frustrant quand on ne peut rien porter ou presque...
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Si tu veux un personnage jouable tout le temps, privilégie le jumelage au niveau 9. C'est largement suffisant et la période de transition est minime par rapport à la puissance du bestiau. Certes il est plus puissant si jumelé au niveau 13 (mais guère), mais tu vas te trimballer beaucoup plus longtemps un personnage "incomplet", et c'est donc en contradiction avec ce que tu as écrit dans ton premier paragraphe.
Quant à l'équipement, ben, il n'aura pas beaucoup de besoins en dehors de ses armes, mais tu as d'autres PNJ à équiper, non ?

Pipoufle a écrit : ...
- Un barde ? Bon, je n'aime pas trop, je les trouve moyens en tout, donc vraiment intéressant nulle part... Je loupe un truc ?
...

Le barde, c'est spécial à jouer.
C'est vraiment le personnage de soutien par excellence, le personnage coopératif.
Si tu veux que ton PJ ait le premier rôle, alors ne choisis pas le barde, car ce ne sera pas le cas.
Si tu veux que ton PN ait plein de compétences variées, alors prends un barde.
Le barde n'est pas un combattant, il ne remplacera pas un guerrier, un paladin ou un rôdeur.
Mais il peut servir d'appoint dans les combats difficiles (et le maître-lames peut être assimilé à un combattant).
Le barde n'est certainement pas un mage, mais il peut lancer les sorts dont tu ne veux pas embarrasser ton mage principal (et qui dépendent du niveau de préférence, plus élevé chez le barde a XP égal). Les délivrance de la magie, abaissement de la résistance, minuscules météores de Melf, hâte, hâte améliorée, etc, sont autant de sorts qu'il est mieux de lance avec un barde qu'avec un mage.
Et le chant peut remplace plusieurs sorts de buffs dans le cas du Scalde.

Personnellement je suis un très grand fan d'Haer'Dalis, qui pourtant peut paraître bien faiblard pour un barde de type maître-lames, mais bien joué, c'est juste un monstre.

Bref, nécessite une très grande maîtrise de la classe pour en tirer un maximum de plaisir à jouer.

Pipoufle a écrit : ...
- Un clerc ou un druide, parce que ceux de BG1 ne sont pas top, mais je devrai me passer dans BG2 d'Anomen et/ou Aerie, ce qui m'embête là aussi. Et puis la citadelle est-elle vraiment intéressante ?
...

Si tu prends un druide, pourquoi te passer d'Anomen ou Aerie ? Clerc et druide ont des talents bien différents.
A mon avis le clerc est quasi-indispensable dans BG2, pour se faciliter la vie notamment vis-à-vis des nombreux morts-vivants que tu rencontres. Le druide n'est lui pas indispensable.
Après tu peux en faire un et t'amuser. Les sorts de druide de type fléau d'insecte et autres sont extrêmement efficaces, il se débrouille au corps-à-corps du moment qu'il n'est pas pris pour cible trop directement, bref un personnage assez polyvalent aussi.
Nécessite une bonne connaissance de la classe pour en tirer le maximum.

Pipoufle a écrit : ...
Question subsidiaire : associé à la classe, quelles spécialisations martiales choisir pour couvrir BG1+2, toujours dans un souci "d'optimisation honnête" ?

Hormis pour les combattants les autres classe ne seront pas trop dépendantes de leur spécialisation martiale.
Question de goût et de composition d'équipe.

Si tu aimes bien "optimiser", fais comme moi. Varie sur l'ensemble des PNJ.
Sur mes combattants, j'aime bien en avoir un qui va combattre à deux armes, un qui aura arme + bouclier, un qui aura une arme a deux mains.
Sur l'ensemble des PNJ, j'aime bien avoir arc et arbalète (souvent un roublard pour l'une des deux).
Fléchettes et bâton pour mes mages / sorciers.

Pour les PNJ combattants (qui auront donc beaucoup de point à repartir au fur et à mesure), j'aime bien leur conférer des types de dégâts différents également (sauf celui qui va se lancer dans la grande maîtrise, mais celle de BP, pas celle du jeu de base).
Par exemple, si j'ai un Keldorn avec ** en épée à deux mains (tranchant) je vais lui faire choisir ensuite bâton (contondant et toujours à deux mains), lance (perforant et à deux mains) et hallebarde (idem, et "souffle de dragon" est une arme intéressante avec son cortège de dégâts élémentaires).

Plus c'est varié, plus tu t'adaptes aux ennemis immunisés (golems d'argile notamment) et plus tu as le choix pour repartir les nombreuses armes magiques collectées en chemin.

Haplo74

Pour l'ensorceleur et le barde, je rejoins l'analyse d'Haplo74. Sans une parfaite connaissance des sorts et de la manière de les jouer, peu de chance de pouvoir terminer BGee 1+2. C'est puissant mais ça demande une bonne maîtrise.

Sinon les multiclassés guerrier/voleur et clerc/rôdeur sont les deux types classiques de personnages pouvant finir les 2 opus sans gros soucis.
Armes multiples et attaques sournoises pour l'un, combats à 2 mains et sorts divins du clerc et du druide pour l'autre. C'est pas nouveau mais c'est mortel.
En plus, ça marche aves n'importe quelle équipe.

Édit : j'ai oublié les monoclassés !
Le cavalier est le meilleur choix pour ses capacités spéciales précieuses dans BGee 1&2. Un must !
Le moine est mou du genou dans le 1 mais génial dans le 2. Trop fort vers la fin !
Le barbare s'essouffle un peu à la fin du 2 (enfin sa progression est moindre que les jumelages berserker 7 ou 13 avec le druide ou le prêtre( ou même le voleur)) mais sympa à jouer. Très défoulant !

Les personnages jumelés sont pléthores mais attention aux attributs minimum initiaux pour le changement de classe.
C'est suivant ton style et largement développé sur les forums du 2 de ce site.
Je ne t'imposerai pas mes élucubrations personnelles multiples et variées dont je suis coutumier. Bon jeu.

ici : https://www.gamefaqs.com/pc/258273-bald ... f-amn/faqs

Il y a les guide pour un sorcier solo, un bretteur solo, un Ranger/clerc solo, et un moine solo.... en cherchant sur google, on en trouve plein d'autres....