[Matériel] Quel matériel ergonomique pour l'ordinateur

[Voyageuse]

Salut à tous

Un petit topic pour demander des conseils en matière de matériel de bureau.
Je m'explique : j'ai régulièrement des douleurs au poignet quand je passe beaucoup de temps en frappe rapide (disons quand je dépasse 600-800 mots, ce qui fait une page et demie environ). Ça arrive aussi, parfois, quand j'alterne pendant plusieurs heures entre surf à la souris et frappe, mais c'est nettement moins flagrant.

Bref : mon post de travail n'est pas ergonomique. Je viens donc demander conseil à ceux d'entre vous qui passent tout leur temps sur ordi et sont sûrement mieux équipés. J'ai déjà demandé par le passé des conseils ici, mais je ne retrouve pas de post, peut-être était-ce sur le chat... donc cette fois je veux garder des traces !

Actuellement, j'ai un vieux bureau de bois récupéré dans un collège (bureau de prof classique avec des tiroirs sous le plan de travail et sur le côté), et une chaise de bureau basique qui était réglable autrefois mais reste désormais en position basse, donc mon clavier est bien trop haut ; je n'ai pas de repose-poignets, une souris basique.

Le Père Noël n'étant pas millionnaire, que me conseillez-vous comme investissement en priorité, sachant que je suis dans une minuscule mezzannine sous les toits et que je ne peux pas y mettre en grand fauteuil de ministre (et je ne veux pas changer le vieux bureau de bois que j'aime bien, c'est presque une antiquité) : une souris ergonomique (quel genre?) ? des repose-poignets (quel genre?) ? Est-ce que ça existe, des tablettes pour clavier à fixer en-dessous du grand tiroir ? Quel genre de siège de bureau ? Y a-t-il des choses que j'oublie ?

Vous avez quoi, vous, dans votre bureau, qui va super bien et que vous ne changeriez pour rien au monde ?

[Féérune]

Voya, le topic ne serait-il pas mieux dans "Informatik'" ?

Bon. Je livre enfin mon grand secret de confort informatique :

Souris au bureau, donc touchpad à la maison !

[ZOLTAN]

1) les yeux doivent être au niveau de l'écran, il ne faut pas baisser la tête pour avoir le dos bien droit (j'ai mis des vieux bottin sous mon écran) et soulager tes lombaires.
2) les avant bras doivent reposer sur le bureau, donc ton clavier doit être éloigné du bord de ton bureau.
3) ton siège doit être réglable en hauteur et si tu as un dossier il doit bien maintenir tes dorsales.

Si tu crois que cela ne règle pas ton problème de poignets tu te trompe, au ski ou au basket c'est l'ensemble de ta position qui détermine la justesse de ton virage ou de la réussite de ton panier. La bonne position de tes avant bras fait que tes poignets ne fatigue pas, mais une pause de temps en temps permet d'éviter les crispations dues à la fatigue (c'est aussi valable pour les yeux).
Un clavier inclinable est un plus, mais tu peux l'incliner par des cales sur toute la longueur pour la stabilité (des pages de bottin et du scotch par exemple). Par contre ça ne marche pas si veux recycler un vieux Minitel ! C'est bottin ou rien.

Je travaille sur des logiciels qui m'obligent a travailler au pixel ou presque, le nez quasiment collé à la lucarne, la souris doit bien glisser, avoir un clic agréable mais surtout bien remplir la paume de ta main donc la majorité des souris conviennent.

Un bon siège est le seul investissement que j'ai fais (50 euro en promo), le clavier je pique celui de bibiche pour le silence qu'il procure la nuit (et le confort de frappe) sinon elle râle. Sinon j'ai un basique "scotché" pour le jour et ma souris est une logitruc à 20 euros (les 2 sont sans fils pour éviter de renverser mon verre de Skye). Ah oui mon bureau c'est une planche sur 2 tréteaux, la grande classe quoi.

Mes yeux et mon canal carpien sont nickel malgré mon âge, mon foie beaucoup moins, c'est un choix !

[Bat]

Re Voya .


Je pense qu' une partie du problème vient de ta chaise de bureau, trop basse par rapport à ton poste de travail (ton bureau donc). Par conséquent, je te suggère d' investir dans un fauteuil de bureau réglable vers le haut. Ca devrait soulager une partie au moins de tes douleurs de poignet. Les fauteuils de bureau ne sont pas si larges que ça (le mien mesure 63 cm de largeur), donc tu devrais pouvoir en caser un dans ta mezzanine-bureau. Après vient la question du prix : mon ancien fauteuil que j' ai acheté il y a 4 ans environ chez Fly, s' est cassé assez vite, or il m' avait coûté 220 euros (si mes souvenirs sont bons). Dès février 2017, je devais le faire changer en vitesse.

Mon actuel fauteuil [font=&amp]ici est beaucoup plus solide, réglable vers le haut et avec une fonction basculement...mais il faut y mettre le prix : 460 euros quand même. Je pense que tu devrais pouvoir trouver un moyen terme avec des fauteuils à 300 euros disons.

Après pour reposer tes poignets, tu as aussi les repose-poignets que tu peux trouver pour 10 à 50 euros environs : à priori, ça coûtera moins cher qu' un nouveau fauteuil . Mais si tu es assise trop bas, le problème risque de demeurer.


En espérant t' avoir aidée Voyageuse .
[/font]

[ZOLTAN]

D'accord avec Bat, pour le siège, la hauteur trop basse mais pas pour le prix à investir, car au bout d'un moment c'est les roulettes qui pètent ou le réglage qui foire, donc je change de siège tous les 3 ou 4 ans. Il faut dire aussi que je ne ménage pas le matériel.
Le repose poignet ça oblige seulement à reculer ton clavier pour tes avant-bras et donne une inclination à l'ensemble, pas trop cher et pas inutile, souvent intégré au clavier. C'est aussi une solution mais 20 cm de recul du clavier et c'est bon (le bottin le bottin le bottin !). La position générale du corps reste la meilleure solution.
J'ai aménagé des centaines de poste de travail dans mon job donc j'ai eu le temps de connaitre les règles de base dans l'ergonomie nécessaire debout, assis, couché (mouais, enfin les lits d’hôtels sont conçus pour pouvoir être fait sans casser le dos du personnel d'entretien,ça compte non?), j'ai dû faire essayer des dizaine de sièges par des représentants du CE et CCSCT qui m'expliquaient combien leur travail était dur physiquement, alors que des carreleurs se bousillaient les genoux malgré leurs protections dans la pièce d'à côté et qu'à 50 ans il ne pourront plus plier les genoux.
Enfin chacun ses petites misères.

[Anios]

J'ai eût très souvent des douleurs au canal carpien ; mauvaise assise sur de très longues sessions sur l'ordinateur.

La chaise est sûrement l'élément le plus important, notamment au niveau des accoudoirs car c'est eux qui vont supporter tes bras et leur donner une posture suffisamment droite pour ne pas "appuyer" sur les canaux carpiens et donc te donner des douleur à leur niveaux.
Pour ma part, j'ai réellement senti la différence le jour où je suis passer sur la chaise "gaming" que beaucoup de streamer utilisent : DXRacer (https://www.amazon.fr/DXRacer-Formula-G ... ds=Dxracer)
C'est pas donné, mais ça vaut le coup, et surtout ça remplace tout "le reste".

Il existe aussi des chaises de ce genre (avec accoudoirs réglables) pour moins cher : https://www.amazon.fr/dp/B076PD7L1F/ref ... 2d2d1c3576

Enfin quand je parlais de "tout le reste" je pensais aux reposes-poignet gel/mousse pour souris/clavier. Du genre : https://www.amazon.fr/Repose-Poignet-Da ... B07F156BHL
C'est pas cher pour sûr, mais c'est pas terrible à mon avis ; le comfort est relatif et surtout je n'ai pas spécialement ressenti des améliorations en utilisant ce genre de produits. Pire certains me faisaient plus mal que sans !

Sinon, j'utilise un très grand tapis de souris. Je pense que ça pourrait être utile si tu utilise un bureau bois, ça permettrait par exemple de reposer tes mains/bras sur quelquechose de plus doux.
https://fr.aliexpress.com/item/High-Qua ... 223806054b

(je ne montre pas le mien, vaut mieux je pense sinon en regardant sur aliexpress tu peux trouver même des vendeur qui font ce genre de tapis avec des images custom....donc tu peux avoir ton propre grand tapis perso )

[Mornagest]

Pour la souris, ça fait vingt ans que j'utilise des trackballs, la main est posée, l'avant-bras aussi. La fatigue musculaire ne peut plus avoir lieu que dans les doigts, mais comme j'alterne souvent clavier et souris, ça repose.

Pour le reste, Zoltan a tout dit : les yeux à hauteur d'écran lorsque tu es bien assise, les avant-bras sur le bureau avec le clavier bien avancé pour leur laisser la place... commence déjà par là si ce n'est déjà fait, ça te permettra de corriger certaines choses pour pas un rond.

[ZOLTAN]

Sinon, j'utilise un très grand tapis de souris. Je pense que ça pourrait être utile si tu utilise un bureau bois, ça permettrait par exemple de reposer tes mains/bras sur quelquechose de plus doux.

J'ai deux tapis de souris en mousse posés devant le clavier pour avoir un peu de tendresse pour mes avant-bras (la plus grande longueur perpendiculaire à l'écran rehaussé soit plus de 25 cm) lors des séances de frappe, et un très grand tapis pour mon Mickey, bien vu Anios, on voit le pro. Les douleurs du canal carpien sont un gros problème actuel, ça fait mal et c'est trop souvent le résultat d'une mauvaise ergonomie.

Pour le siège attention aux roulettes ! (le point faible) Sinon c'est vrai qu'il y le choix et que la chaise métal/bois des cantines et écoles des année 60, c'est pas top.
Quand on change d'assise plusieurs fois par jour (bureau, bistrot, cabane de chantier...) comme moi, j'avoue que c'est un pur bonheur de se retrouver bien assis le soir.
Certains trouve les accoudoirs gênants, d'autres non, c'est vraiment suivant le ressenti de chacun mais ça peut soulager les coudes suivant sa morphologie, on est pas tous foutu pareil. J'ai vu un chef de service qui pensait se retrouver dans sa chaise de bébé et son assistante qui était ravie d'avoir accoudoirs et bascule du dossier. Je vois mal certains directeurs dans le siège d'Anios mais ces sièges sont évidemment ceux qui sont le plus "pensé" pour la position devant un écran. Pour moi c'est le siège dit "secrétariat" tout simple mais c'est parce que je gigote et que les accoudoirs tapent sans arrêt sur ma planche à tréteaux, ça fait bouger l'écran. Si tu t’excite trop dans un combat de jeu vidéo par exemple, tu es bon pour changer d'écran régulièrement, pas top coté thune (répète ça plusieurs fois en accélérant et tu aura l'impression de jouer au petit train).
C'est pas dur de se faire un petit plaisir, Anios c'est son siège, d'autres c'est des macarons fourré au praliné. Chacun sa came.

Patronne une petite mousse s'il vous plait, merci.

Euh, Edit blurp: les ordinateurs portables sont la plus grande cause du mal du canal carpien d'après une étude récente, c'est pratique au bistrot mais ça nuit gravement à la santé. Santé ! Blurp

[Voyageuse]

Merci à tous

Va falloir que je change mon siège, donc... (encore). Mais pas à ce prix, et puis je crois que les accoudoirs ça va me saouler (faut que je fasse un essai chez mon homme), et ça me semble rudement encombrant par rapport à mon tout petit espace (ça tiendrait, mais ça prend toute la place!).
Je retiens l'idée du tapis de souris géant, je ne savais pas que ça existait.
Pour la souris ergonomique, je vais réfléchir (un copain ne jurait que par ça il y a 8 ans, mais ça coûtait 60-80€ à l'époque, ça a bien baissé...). Mais ie vais me passer de repose-poignets.
Et j'ai surélevé l'écran avec de vieux bouquins de maths, j'ai pas assez de vieux bottins

[Féérune]

Euh, Edit blurp: les ordinateurs portables sont la plus grande cause du mal du canal carpien d'après une étude récente, c'est pratique au bistrot mais ça nuit gravement à la santé. Santé ! Blurp

Nan ? Sérieux ? Alors c'est pitêtre au fait que j'alterne ordinateur / un autre truc souvent qui me sauve des problèmes.

Cela dit, je maintiens qu'alterner souris / touchpad peut éviter les soucis dus à une posture trop longtemps maintenue et au geste répétitif du clic de souris.

Une nécessité absolue à laquelle on ne pense pas toujours, pris dans le feu de l'action : s'étirer régulièrement. Tout comme fermer les yeux de temps en temps, pour réhydrater les yeux qui ne cillent pas suffisamment.

[Chalindra Pharn]

(je ne montre pas le mien, vaut mieux je pense

Ca sent le modèle jap ça

[ZOLTAN]

Cela dit, je maintiens qu'alterner souris / touchpad peut éviter les soucis dus à une posture trop longtemps maintenue et au geste répétitif du clic de souris.

L'alternance est une bonne solution (là on ne parle pas de politique, hein) mais pas toujours possible, seulement pour ceux qui ne sont habitués au trackball (excellente solution ergonomique) comme Morganest ou au touchpad comme toi (c'est d'ailleurs impossible pour de l'infographie : précision nulle). Une souris adaptée à sa main est très facile à trouver et pour pas cher maintenant. Mais il reste le problème de saisie au clavier pour une grande bavarde épistolaire comme Voyageuse.

Le problème des portables est que le repose main est parfois absent et surtout qu'il ne règle pas le problème de la position des avant-bras.
Je ne parle même pas celui du mal de dos en l'utilisant ou pire en le portant (+ de 5 kg avec chargeur pour le taf, + 1,5 kg pour mon petit tout riquiqui personnel, si tu vois un Quasimodo chevelu, c'est moi).
Attention les bottins ont rétrécis au lavage avec le temps, et les derniers ressemblent à des gros Lego, mais on peut prendre des vieux catalogues de la Redoute ou des 3 suisses dont la base est plus large, avec la dématérialisation on est mal barré.

Pour Voyageuse un essai à pas cher reste une bonne solution, quitte à investir en cas de coup de cœur.
En cas de séparation, je réclame le clavier de bibiche et je lui laisse le couvercle des toilettes, bon deal non ?

[Voyageuse]

Reçu hier tapis géant et souris ergonomique... et ben ça va super bien, la souris ergonomique, j'aurais dû acheter ça plus tôt ! (sauf que je la trouve un petit peu trop grande pour ma main... le genre de truc qu"on voit pas à l'avance quand on commande).
J'ai réussi à réparer ma chaise de bureau qui est maintenant (presque) à bonne hauteur (un fauteuil fait envie mais ça attendra encore), mais je n'ai pas suffisamment surélevé l'écran (je manque de vieux bouquins). Et je m'oblige à mettre le clavier loin de moi, chose que je ne faisais pas avant ; avec un paquet de copies devant en guise de repose-poignets, ça va pas mal... sauf quand je dois rendre les copies aux élèves.
Bref... je ne devrais plus avoir mal !

[ZOLTAN]

Bien, c'est un progrès. Une souris doit être prise en main avant d'acheter, sinon une souris trop petite crispe ta main et la fatigue plus qu'une grande, ton ancienne était peut-être trop petite donc fatigante tu va t'adapter très vite, c'est sûr.

Pour rehausser l'écran j'ai un mixte d'un très vieux bottins et de 2 catalogues "vieux campeur", d'ailleurs un vieux tapis de sol en mousse recoupé pourrait remplacer tes copies ! Oublie la tente et les gamelles c'est pas bon.
Si tu vois les actuels espaces de travail, les écrans sont éloignés et les claviers à plus de 30 cm du bord soit un bon A3 (tiens v'la d'la copie !).

Reste le siège idéal à trouver, c'est aussi important qu'une bonne paire de chaussures de ski, peu importe les planches si tu es confortable dans tes grolles, j'ai skier avec des planches de plus 2 mètres et de 1,60 m mais avec les mêmes pompes.
Essaye en plusieurs dans des boutiques et attention, les accoudoirs peuvent gêner en cognant sur ton bureau.

[Almaguemnon]

Bonjour.

Pour pouvoir rester de douze à quatorze heures devant un ordino, cela demande quelques habitudes de vie.

Pour le matériel: oubliez ces fauteuils de bureau, même directoriaux qui ne sont que des moules à cyphose et vous déglinguent les reins petit à petit.
Une chaise large en bois avec rembourrage de fesse suffit. Le dossier doit être droit, de façon à ce que vous posiez le dos pour vous remettre d'aplomb.

Comme le dis ZOLTAN, l'écran doit être au niveau des yeux.(moi, c'est une pile de dicos de médecine qui font office d'élévateur d'écran.

Une fois assis, vous devez avoir les coudes au niveau du plan de travail; ce qui évite de se casser les poignets pour manier la souris et ne fatiguera pas les avants-bras pour taper sur le clavier.

Mais pour rester physiquement vigilant; cela commence le matin par s'étirer pendant un temps avant de se lever.
Nombre de fausses migraines se déclenchent par le fait d'un position prolongée et pénible de la colonne vertébrale et des épaules.

Si vous en sentez une arriver, roulez vos épaules d'avant en arrière; levez-vous et étirez-vous sur la pointe des pieds. Bougez vos épaules. Ca ira bien mieux, après.

Ce que vous buvez aussi joue un rôle.

Les boissons que l'on ingurgite manquent très souvent d'oxygène; ce qui créé certains troubles psychomoteurs à long terme. C'est pour cela qu'il faut battre ou servir de haut le café/thé.
Les civilisations orientales le savent et le font. Nous nous vivons à la "va comme je te pousse"...

L'eau d'une bouteille doit être agitée pour la revivifier; vous ignorez combien de temps elle est restée à stagner sur une palette avant d'être vendue.
Quand aux Sprites et autres produits du genre, ils font plus de mal qu'autre chose. Mais si vous devez en consommer, il vaut mieux les prendre avec sucre que sans, vus les additifs incroyables que les fabricants y rajoutent.

N'oubliez pas, ce sont les petites choses de chaque jour qui nous usent; ou, au contraire nous aident.

Al

[ZOLTAN]

Merci, docteur.

Je parlais d'une hygiène ergonomique mais pas alimentaire, zut alors, fini le skye sur glace le soir pour décompresser, rabat joie.
Même avec modération ? Je ne suis pas contre le rhum si c'est ça qui dérange, et avec du citron ? Avec une petite clope, non ?

Plus sérieusement le siège le plus simple mais confortable convient, cependant on est pas tous foutu pareil, je ne parle que de la hauteur du buste, non du genre masculin ou féminin. Les sièges de bureau permettent le réglage en hauteur fin, les roulettes sont là pour le coté pratique mais ne sont pas indispensables. Un coussin, oui, 2 ou 3 non. Bibiche remplaçait le sien régulièrement qui se tassait, puis elle a craquée pour un siège réglable en hauteur avec accoudoirs plus pratique poser ses avant-bras quand elle remplie de la paperasse (on peut aussi corriger des copies Voya) sans se servir de l'ordinateur placé plus loin sur le bureau. 2 personnes, 2 sièges différents.
Comme pour les pompes de ski, on peut être bien maintenu et ne pas avoir le pied martyrisé, j'ai mis un moment avant de trouver la bonne paire en essayant diverses marques et modèles. Résultat c'est une marque américaine que les femmes affectionnent car elle chausse étroit (je savais que j'était féminin quelque part !). Mon oncle a des jambes très longues et un buste plus ramassé, ça fait drôle quand il est assis, on dirait un petit garçon mais quand il se lève tu dois lever les yeux: c'est coussin obligatoire malgré ses plus de 1,80, Adrianna Karenbeu au masculin.

Le sport peut permettre de rectifier les cyphoses (s'il est adapté), mon père avait mis en place une antenne médicale spécialisée lorsqu'il était président d'un club sportif dont certaines équipes et athlètes était au top français et européen. J'avoue que certaines de mes certitudes ont volées en éclats lors de mes échanges avec les kinés et toubibs qui en faisait partis. C'est fou les problèmes de dos provoqués par la position assise dans un véhicule, les routiers en ont moins car leur position est meilleure.
La position assise dos droit et les bras au niveau du bureau (ou du volant) est une position naturelle de l'homme, et ne provoque aucune fatigue si elle est respectée. Le problème est qu'elle ne l'est généralement pas respectée et rarement enseignée d'ailleurs.

Je suis complètement d'accord avec Al, quand on passe des heures assis devant un ordinateur, on ne doit rien négliger.