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[BG] Votre meilleur jet de dés à la création ?

Posté : jeu. 16 mai 2019, 14:15
par LeLouce
Bonjour,
simple curiosité de ma part, j'aimerais connaître le total de caractéristiques le plus haut que vous ayez atteint avec un personnage à sa création!
Techniquement le maximum est de 108 si l'on a 18 partout mais bien entendu la probabilité est abyssale, et il est déjà rare de dépasser 95, même avec les classes prédisposées aux meilleurs jets de dés.
Pour ma part c'était 99 avec un Clerc/Rodeur. J'ai eu un beau 98 aussi avec un Cavalier après seulement une dizaine de jets qui s'est en plus payé le luxe d'avoir 18/00 en force, tellement improbable que je crois avoir encore le fichier du personnage quelque part.
Et vous, quel a été votre plus haut score, et quelqu'un a-t-il déjà passé la barre symbolique des 100?

Posté : jeu. 16 mai 2019, 14:59
par Damant
Nope! Un solide 98 pour moi aussi. ^^

Posté : jeu. 16 mai 2019, 15:08
par Guigui.
Il me semble avoir obtenu, il y a fort longtemps, un 99 avec un demi-elfe rôdeur/clerc, qui plus est avec une force exceptionnelle sympa (genre 18/80+). Mais c'était peut-être un 98.

Avec une classe (ou combo de classes) avec moins de pré-requis, et donc moins avantagée niveau stats, je suis quand même monté à 94 pts avec un elfe guerrier/mage/voleur (mais seulement 18/24 en force, de mémoire)

Posté : jeu. 16 mai 2019, 16:10
par Brutus
Je crois qu'il m'est arrivé une fois d'avoir un 98 c'était avec un Rôro-Clerc en multiclassage...mais il m'avait fallu balancer des rolls pendant plus d'une demi heure,Et ça remonte au temps de mon troisième run dans la saga.

Posté : jeu. 16 mai 2019, 19:07
par Bardamu
Je n'en suis pas sûr à 100% mais je pense avoir réussi à obtenir une fois un 18/00 en Force Exceptionnelle.

Posté : ven. 17 mai 2019, 17:06
par deratiseur
Pffff..... reroll, reroll et reroll. Vive BG2EE et le programme "Autoroller" ^^

Totalement hors sujet : je vais vous parler de mon meilleur pote, moullard devant l'absolu : la dernière partie de ad&d qu'on a commencé, il a lancé 6 fois les 3 dés, et obtenu, brut de décoffrage et du premier coup : 18-18-17-18-16-18.

Vos reroll sur un jeu vidéo c'est de la rigolade ^^

Bon, pour moi sur BG2 vanilla sans autoroller : 98, avec 18/97 de force pour un SDG (guerrier, donc seulement 17 minimum en force lors de la création)

Posté : ven. 17 mai 2019, 17:16
par Bardamu
deratiseur a écrit :Totalement hors sujet : je vais vous parler de mon meilleur pote, moullard devant l'absolu : la dernière partie de ad&d qu'on a commencé, il a lancé 6 fois les 3 dés, et obtenu, brut de décoffrage et du premier coup : 18-18-17-18-16-18.
Et il a pris quoi comme perso ? C'est quelle méthode de tirage qui était en vigueur ? 3d6 dans l'ordre ou le désordre ?

Posté : ven. 17 mai 2019, 17:50
par Bogda
Ca m'est arrivé une fois!
3 dé 6: 18:18:18:18:17:17

Le MJ me dit "tu vas faire un Paladin" plein d'espoir dans les yeux...

Et moi" Ben non je veux faire un Moine!"

Ah le moment de sollitude pour le MJ... :sarcastic:

Posté : ven. 17 mai 2019, 18:11
par Bardamu
Pour ma part, à AD&D2, j'avais utilisé la méthode 4d6 et je mets de côté le dé le plus faible, dans le désordre. J'avais tiré 18, 17, 16, 15, 13 et 11 (à peu près ça). J'ai pris un Paladin (j'en voulais faire un de toute manière). Pour la Force Exceptionnelle, j'ai obtenu entre 76 et 90.

Posté : ven. 17 mai 2019, 18:18
par Bogda
Après les caractéristiques c'est bien mais c'est pas tout.

Je crois que le perso avec lequel je me suis le plus éclaté c'était un Druide.
A l'époque le MJ avait décidé que l'on avait 8 partout et 6 dé 6 à répartir.
On répartit et après on jette les dés.
Les 1 reste 1 et di tu dépace 18 tu plafonne à 18.
Par exemple si tu décides de mettre 2 dé 6 sur une caractéristique cela donne un jet entre 10 et 18 et non 10 à 20!
Et bien finalement cela fonctionnait très bien...

Posté : sam. 18 mai 2019, 12:47
par LeLouce
J'ai bien fait de créer ce sujet, je n'étais absolument pas au courant qu'il existait ce programme autoroller ^^ Il fonctionne aussi sur une installation EETrilogy moddée?

Posté : sam. 18 mai 2019, 17:07
par Bardamu
Pour vos histoires de super tirages de dés, vous êtes sûrs que les joueurs avaient pas des dés pipés ? Parce que sortir des résultats pareils, ça me semble plutôt louche.

Autoroller marche pour la version normale de BG ?

Posté : sam. 18 mai 2019, 20:50
par valandil
Mon plus gros jet de dé était avec le kit du Chantelame repris par Dératiseur :
  • Force : 19 (possibilité du kit d'avoir +1 en force)
  • Dextérité : 19 (elfe)
  • Constitution : 17
  • Intelligence : 18
  • Sagesse : 18
  • Charisme : 13
On est donc sur un jet improbable de 104.

Hors kit, je me souviens pour BG1 d'un paladin et d'un rôdeur avec un coup de dé de 100. Le rôdeur avait 18/08 et le paladin 18/88, j'men souviens encore ^^ .

Sinon je reste un accro au reroll, impossible pour moi d'avoir recours à une commande ou shadow keeper. Je ne compte pas les heures passées dessus qui doivent se traduire en jours :D .

Du coup au bout d'un moment j'ai gardé les fichiers characters en fonction de mes envies de partie. Voici quelques profils :
  1. Archer : 96. J'ai eu une fois 99 en commençant une partie de SoA avec 18/100
  2. Barbare : 95
  3. Berserker : 95 (possibilité de jumeler en mage)
  4. Berserker 2 : 96 (possibilité de jumeler en clerc)
  5. Chevalier : 99
  6. Clerc Rôdeur : 98
  7. Guerrier Mage : 96
  8. Guerrier Voleur : 98
  9. Moine : 95

Posté : dim. 19 mai 2019, 01:56
par LeLouce
J'ai testé autoroller cet aprem, apparemment ça ne fonctionne que sur les versions EE. Au bout de 3 minutes j'ai eu un 97 pour un berserker qui sera jumelé en druide sur Icewind Dale.
104 c'est énorme, même sur les forums anglophones je n'ai pas trouvé de gens parler de jets aussi hauts.

Posté : dim. 19 mai 2019, 08:20
par valandil
LeLouce a écrit : 104 c'est énorme, même sur les forums anglophones je n'ai pas trouvé de gens parler de jets aussi hauts.
Ce n'est arrivé qu'une fois sur....je dirais des millions de reroll ^^

Posté : dim. 19 mai 2019, 09:23
par Bogda
Bardamu a écrit :Pour vos histoires de super tirages de dés, vous êtes sûrs que les joueurs avaient pas des dés pipés ? Parce que sortir des résultats pareils, ça me semble plutôt louche.

Autoroller marche pour la version normale de BG ?
Bah non pas forcément louche!

Regarde dans mon cas ça m'est arrivé une fois sur une vingtaine d'année de jeu et donc la création de au moins une trentaine voir plus de persos parce que certain ont été joué pour un scénario ou sont mort prématurément .

Donc cela reste très rare.

Pour exemple, à un moment je jouais avec de nouveau dé et mon frangin trouvait qu'il faisait beaucoup de 20 à son gout!
Ok je note tout mes jets de dé!
Et là sur plus de mil jets de dé 20 sur je ne sais plus 2 ans ou un peu plus.
On se rend compte que mon dé fait pas mal de 20 effectivement, mais en fait il faisait tout autant de 1!
Et en sortant une courbe graphique on s'est rendu compte que le point haut était 1 ;10; 20 et les points bas 5; et 15 et ça faisait une espèce d'onde montante et descendante.
Donc finalement pas que à mon avantage....

On voit ce que l'on veut bien voir... ;)

Posté : dim. 19 mai 2019, 09:54
par Guigui.
Pour le 104 je suis également sceptique. Pas de la bonne foi de Valandil, mais plutôt du fait qu'il ait joué dans la même cour que nous. Apparemment c'était sur un jeu moddé avec des classes spéciales. Ça a peut-être changé des choses, en tout cas un tirage de 104 me paraît à peu près impossible avec un jeu vanilla. Je suis d'accord avec LeLouce, même sur les forums US personne n'annonce des résultats pareils.

Pour les tirages de persos sur table avec des vrais dés, il ne faut pas oublier que la plupart des dés de jeu de rôle, en réalité, ne sont pas de très bonne qualité et donc ne sont pas du tout équilibrés : les faces ne sont pas équiprobables. Il me semblait d'ailleurs avoir lu que des dés vraiment équiprobables (des dés de casino par exemple) valaient en réalité assez cher.

Posté : dim. 19 mai 2019, 12:06
par valandil
Guigui. a écrit :Apparemment c'était sur un jeu moddé avec des classes spéciales. Ça a peut-être changé des choses, en tout cas un tirage de 104 me paraît à peu près impossible avec un jeu vanilla.
Un jeu moddé ne va pas changer le hasard d'un jets de dés, c'est uniquement du à la chance. On peut passer des heures à avoir ne serait-ce qu'un 91, 92 ou plus comme on peut l'avoir en 2 min. De mémoire les caractéristiques minimales du kit était assez élevées comme un paladin et je me rappelle que chaque score des caractéristiques était au dessus.
Je suis d'accord avec LeLouce, même sur les forums US personne n'annonce des résultats pareils.
Il faut croire que j'ai la palme ^^ . Sinon en vanilla c'est du 100 pour moi à deux reprises.

Posté : dim. 19 mai 2019, 12:16
par Guigui.
valandil a écrit :Un jeu moddé ne va pas changer le hasard d'un jets de dés, c'est uniquement du à la chance. On peut passer des heures à avoir ne serait-ce qu'un 91, 92 ou plus comme on peut l'avoir en 2 min. De mémoire les caractéristiques minimales du kit était assez élevées (...)
C'est ce que je dis : le choix d'une classe non-vanilla avec des pré-requis élevés augmente la moyenne des jets de dés, vu que tout score inférieur aux pré-requis dans une carac sera monté à la valeur du pré-requis. C'est un phénomène connu ("it is known", comme disent les dothrakis ^^ ) et c'est pourquoi il est possible de faire un 98 ou 99 avec un rôdeur ou un paladin, et qu'il est quasiment impossible de dépasser 92 avec une classe ayant seulement un 9 en pré-requis.

Donc je maintiens que ce n'est pas seulement du à la chance, mais probablement du au mod de dératiseur. ;)

Posté : dim. 19 mai 2019, 16:40
par valandil
Guigui. a écrit :et qu'il est quasiment impossible de dépasser 92 avec une classe ayant seulement un 9 en pré-requis.
Un guerrier, voire kit de guerrier, humain (pour être dans le classique) doit disposer au minimum de 9 en force, tout le reste est de 3 minimum. Il est donc tout à fait possible de dépasser 92 ce que j'ai fait à plusieurs reprises.

Posté : dim. 19 mai 2019, 17:10
par Féérune
Question : on parle de jeu sur table ou de BG ?

Côté BG, j'ai atteint un 94 - donc j'ai encore de la marge, mais roll - reroll des plombes, c'est un peu lourdingue, je craque assez vite.

Posté : dim. 19 mai 2019, 17:17
par Chalindra Pharn
J'édite et je mets les carac que je veux. Ca ne sert à rien de perdre du temps sur ça, c'est que du mono joueur et du moment que je m'amuse c'est le principal. :gign:

Posté : dim. 19 mai 2019, 17:27
par Guigui.
valandil a écrit :Un guerrier, voire kit de guerrier, humain (pour être dans le classique) doit disposer au minimum de 9 en force, tout le reste est de 3 minimum. Il est donc tout à fait possible de dépasser 92 ce que j'ai fait à plusieurs reprises.
OK, je n'aurais pas du dire "quasiment impossible" mais "très difficile". Comme je disais, moi j'ai réussi à obtenir un 94 avec un GMV, qui a donc un pré-requis de 9 dans 3 caracs (For, Dex, Int). Pour un guerrier mono-classé, c'est donc mathématiquement plus difficile encore.

Tout ça pour dire que je ne crois pas à la possibilité de faire un 98 ou 99 avec un perso mono-classé sans pré-requis élevés, et 104 encore moins.

Posté : dim. 19 mai 2019, 19:35
par LeLouce
Si c'est possible, c'est juste que c'est extrêmement rare, et je voulais justement voir à qui c'était déjà arrivé en créant ce topic. J'ai déjà eu des scores entre 94 et 97 avec quasiment toutes les classes possibles même avec des prérequis très bas. C'est une question de chance, donc même si c'est rarissime, ça reste possible. Parfois je dois reroll 1000 fois avant d'avoir un résultat supérieur à 90 alors que parfois au bout de 3 rolls j'ai un 97. Mais depuis 20ans et des milliers de rolls sur BG je n'ai jamais dépassé 99, apparemment rares sont ceux qui ont déjà atteint les 100+ même à l'étranger. Ça confirme que c'est possible mais rarissime.

Posté : dim. 19 mai 2019, 21:35
par Prof Errata
Je ne voudrais pas faire de remarques, mais ShadowKeeper règle au passage tous les problèmes de lancers de dés sur BG2…

Posté : dim. 19 mai 2019, 22:09
par deratiseur
En effet, ceux qui conseillent ShadowKeeper ont raison. Avant, je re-rollais sans compter, le but était d'un simple cou d’œil de re-roller tout lancer qui avait une carac en dessous de dix, et de reroller tout ce qui ne donnait pas une moyenne de 15 dans toutes les caracs. j'en avait donc très souvent des personnes avoisinant les 90, 93 me rendent déjà très heureux. Note : je me suis lassé de reroller plus d'une heure pour atteindre les 90 sur des monoclassés.

Et puis j'en ai eu assez que mes persos crée pour BG2 ne bénéficie pas des caracs améliorées par les tomes que j'aurais consommé dans BG1. Alors j'en suis venu à la même conclusion que d'autres : pourquoi passer des heures à reroller alors qu'on peut tout faire avec Shadowkeeper. Alors voilà comment je procède : un seul jet, perso crée, sauvé, et édité : 15 partout puis on en réduit certains pour en monter d'autres, puis j'ajoute 2 points pour 92 (que je cherche toujours par reroll), puis j'ajoute ceux que je me serais donné par tome sur BG1. en générale mes guerriers 18/xx en force sous BG1 ont logiquement 19 au début de BG2, et mes prêtres ont +2 en sagesse (même si je sais qu'on peut trouver 3 tomes de sagesse), par exemple.

Alors oui, les rerolls c'est marrant, mais ça a fait son temps.

Posté : lun. 20 mai 2019, 09:25
par LeLouce
Oui c'est sûr que Shadowkeeper et EEkeeper règlent ce genre de problème très rapidement, moi ça m'est arrivé aussi de faire Ctrl+8 à la création et de m'enlever une quinzaine de points pour avoir un résultat avoisinant les 90-95 directement.
Après le but de cette discussion n'était pas pour débattre de l'utilité du reroll mais juste de connaître les lancers les plus chanceux pour avoir une idée de la probabilité. J'ai trouvé quelques 103 et 104 sur des forums américains mais dans l'ensemble ça reste déjà rare d'avoir 95+ avec autre chose qu'un paladin, clerc/rôdeur ou elfe rodeur.

Posté : lun. 20 mai 2019, 09:57
par Vel Cheran
Bardamu a écrit :Autoroller marche pour la version normale de BG ?
Hélas, non.
https://forums.beamdog.com/discussion/10937/utility-ee-autoroller
SUPPORTS
• BGEE (& Siege of Dragonspear)
• BG2EE (& Throne of Bhaal)
• IWDEE (& Heart of Winter)
• The Black Pit (1 & 2)

Posté : lun. 20 mai 2019, 11:46
par Okau
98, mon meilleur jet sans pougne.

Après j'ai eu des perso avec 90+ qui se faisait marav' la ou des 80+ passaient à l'aise. L'aléatoire est un fléau...

Posté : lun. 20 mai 2019, 13:19
par Vel Cheran
En même temps, selon le perso, ça ne sert à rien d'avoir un total élevé. Pour un guerrier, par exemple, il suffit d'avoir 18 dans les trois caractéristiques physiques, donc 86 en tout.