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Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 07:36
par Mera
Bonjour tout le monde ! :)

Petite intro parce que je ne poste que très peu sur le forum et il est donc possible que mon nom ne dise pas grand chose à grand monde :D Je contribue (très modestement, Jazira et Lefreut sont les vrais héros du projet) au mod depuis un peu plus d’un an et si j'ai un peu touché au contenu "classique" (relecture des biographies récemment), c'est surtout du contenu EE dont je me suis occupé avec entre autres le dé-vouvoiement de toutes les nouvelles répliques des NPC qui tutoyaient dans l’original.

En se demandant quelle direction pourrait prendre la suite de la relecture du contenu EE, on s'est dit que ça valait le coup de sonder la communauté.
Un sujet qui me tient coeur en particulier c'est le dé-vouvoiement des dialogues des persos EE en eux-mêmes (quêtes, romances, etc). Je sais que de mon côté, c’est vraiment un frein à leur intégration à un de mes run, à ce point là. Surtout Dorn et Neera (Rasaad et Hexxat, ça se débat peut-être un peu plus), ça colle pas du tout avec le ton des dialogues, l’écriture en elle-même, etc.
Malgré tout, y’a du pour et du contre, raison de ce sondage ! Et puis c’est aussi l’occasion de jauger les persos que vous estimez "prioritaires" :)

Pour :
Rétablir une cohérence entre le fond et la forme pour les NPC EE, sachant que c’est aussi la direction que souhaitait prendre a priori la précédente équipe de traducteurs :
viewtopic.php?t=30537
Ça permettra d'ailleurs au passage de tout simplement faire une relecture globale de ces dialogues.

Contre :
  • Actuellement, les NPC EE vouvoient dans BG1EE. On va donc créer une rupture entre les 2 jeux. On pense que ce n’est pas trop grave, les dialogues du 1 étant de manière générale assez limités, et de toute manière, cette rupture existe déjà (Jaheira vouvoie dans le 1, plus dans le 2 par exemple). Et ça n’empêche pas un éventuel rééquilibrage futur via le petit frère correctfrBG1EE. Mais c’est un fait à savoir malgré tout.
  • Ensuite, vu le temps nécessaire au projet (compter 1 an voir 2 par NPC, au rythme où je travail, si je reste seul sur le sujet), ça implique une trad partielle vu qu’on aura probablement des releases intermédiaires. Cela dit, je m’engage à terminer a minima un perso si je le commence ;)
Voilà, voilà, n’hésitez pas à nous donner votre avis ! :)

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 07:46
par Krabator
Ma réponse était : "fait ce que tu veux du moment que ça te motive" :)
Du coup j'ai mis Neera vu que c'est celle qui te plait le plus à priori

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 09:04
par jazira
Nous en avions discuté en interne comme vous vous en doutez, et nous pensons que c'est une très bonne idée. Ne serait-ce que pour Neera et Dorn.

Cela permettra également de faire une relecture intégrale des dialogues ainsi que d'ajouter les versions féminines, qui je vous le rappelle, sont absolument inexistantes (littéralement 0) dans le contenu EE de base.

Je précise également, que nous sommes toujours désespérément à la recherche d'esclaves de bénévoles, de nombreuses tâches à réaliser sont parfaitement accessibles, même pour ceux n'ayant aucune connaissance du modding, ou de la traduction.

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 18:20
par Lifthrasir
Pour le tutoiement, je suis pour, surtout en ce qui concerne les membres de l'équipe. Ca me semble logique considérant qu'ils vivent ensemble, se battent ensemble, etc... Et c'est d'autant plus vrai pour les romances.

Pour aider à traduire/relire, si y'a pas d'urgence, je peux aider selon mon temps libre disponible. Je suis en train d'effectuer la relecture de la version française de Black Geyser: Couriers of Darkness et j'avoue que pour une première, ça me plaît assez de bosser sur cet aspect des jeux, plus que je ne le pensais en fait.
Bref, une fois cette tâche terminée (normalement pour fin juin), je suis dispo si besoin.

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 20:14
par Le Marquis
Lifthrasir a écrit : lun. 05 juin 2023, 18:20 Je suis en train d'effectuer la relecture de la version française de Black Geyser: Couriers of Darkness et j'avoue que pour une première, ça me plaît assez de bosser sur cet aspect des jeux, plus que je ne le pensais en fait.
Bref, une fois cette tâche terminée (normalement pour fin juin), je suis dispo si besoin.
Donc je ne touche pas à Black geyser avant cet été, merci pour l'info :up:

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 20:37
par Lifthrasir
Le Marquis a écrit : lun. 05 juin 2023, 20:14 Donc je ne touche pas à Black geyser avant cet été, merci pour l'info :up:
Pour info, la traduction française a déjà été faite :
viewtopic.php?p=507702#p507702
Malheureusement, rien ne garantit que mes suggestions/corrections seront prises en compte par le traducteur "officiel" du jeu :unsure:

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 20:41
par Le Marquis
Ce serait quand même ballot. Tu me feras savoir si c'est le cas, c'est pas comme si je n'avais pas quelques milliers de jeux dans mon backlog :D

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 20:59
par deratiseur
Pour info, on peut voter plusieurs fois. bug ?

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 21:50
par loupgris
Perso, j'ai voté Hexxat, car la première fois dans le tombeau, j'avoue avoir eu bien du mal à capter l'histoire.

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 22:00
par Le Marquis
deratiseur a écrit : lun. 05 juin 2023, 20:59 Pour info, on peut voter plusieurs fois. bug ?
Ah si j'avais su j'aurais aussi voté Hexxat.

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : lun. 05 juin 2023, 23:15
par Mera
deratiseur a écrit : lun. 05 juin 2023, 20:59 Pour info, on peut voter plusieurs fois. bug ?
Hmmm, il me semble pourtant bien avoir créé le sondage avec choix unique, étrange...
Cela dit, j'avais hésité à le faire à choix multiples, j'étais pas trop sûr. Je peux tenter de changer ça, si vous préférez et que c'est possible :)

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : mar. 06 juin 2023, 20:26
par Lifthrasir
Mera a écrit : lun. 05 juin 2023, 23:15
deratiseur a écrit : lun. 05 juin 2023, 20:59 Pour info, on peut voter plusieurs fois. bug ?
Hmmm, il me semble pourtant bien avoir créé le sondage avec choix unique, étrange...
Cela dit, j'avais hésité à le faire à choix multiples, j'étais pas trop sûr. Je peux tenter de changer ça, si vous préférez et que c'est possible :)
Apparemment, ce n'est pas du multi-vote mais plus une possibilité de changer de vote constamment.

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : mar. 06 juin 2023, 21:05
par rivvers
Effectivement, on peut mettre qu'un seul vote, qui peut être modifié à loisir.

Passer bénévolement un ou deux ans sur un personnage qui ne t'inspire pas, ça serait une punition bien cruelle. Suit ton inspiration, c'est là que tu seras en capacité de faire un super travail de qualité. Et de garder le sourire. Et par la même occasion, nous aussi.
jazira a écrit : lun. 05 juin 2023, 09:04 Je précise également, que nous sommes toujours désespérément à la recherche d'esclaves de bénévoles, de nombreuses tâches à réaliser sont parfaitement accessibles, même pour ceux n'ayant aucune connaissance du modding, ou de la traduction.
Il y a une TODOlist accessible quelque part ?

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : mer. 07 juin 2023, 00:38
par jazira
Oui nous avons bien testé les votes, c'est legit. Après avoir voté, si on choisit une autre option cela ne s'accumule pas et retire bien le précédent vote.
Lifthrasir a écrit : lun. 05 juin 2023, 18:20 Pour aider à traduire/relire, si y'a pas d'urgence, je peux aider selon mon temps libre disponible. Je suis en train d'effectuer la relecture de la version française de Black Geyser: Couriers of Darkness et j'avoue que pour une première, ça me plaît assez de bosser sur cet aspect des jeux, plus que je ne le pensais en fait.
Bref, une fois cette tâche terminée (normalement pour fin juin), je suis dispo si besoin.
Avec grand plaisir. N'hésite pas à nous contacter lorsque tu seras disponible.
rivvers a écrit : mar. 06 juin 2023, 21:05 Il y a une TODOlist accessible quelque part ?
Oui et non. Il n'y a pas de liste "au propre" accessible publiquement, nous pensons que cela irait à l'encontre de la popularité du mod, ce qui serait contre-productif pour le bêta-tester et les corrections en elles-mêmes, mais nous avons bien une vague idée de ce qui doit être fait. ;)

Pour faire court, la traduction de BG2 est assez médiocre dans l'ensemble. Cela ne saute pas aux yeux lorsqu'on joue uniquement avec la VF (quoique), mais lorsqu'on compare avec la VO, parfois il y a vraiment des aberrations. Bref, il y a des tas de choses à réaliser, faciles comme ardues, cependant toutes sont extrêmement chronophages.

Tu te doutes bien que les erreurs dont nous avons connaissance sont déjà corrigées, ce qu'il reste à faire sont des "axes de travail" que nous avons identifié, nous savons qu'il réside très probablement des erreurs dans certains ensembles de données (les textes), et la partie chronophage consiste à faire un travail d'investigation en comparant avec la VO.

Par exemple, on sait que Neera, objectivement ne devrait pas vouvoyer, il faut donc revoir l'intégralité de ses dialogues pour corriger cela. Nous n'avons pas une liste qui répertorie tous les stringrefs de Neera qu'il faudrait dé-vouvoyer.

Autre exemple, nous savons que les sorts nécessitent une relecture, ce que je suis en train de faire petit à petit, cependant je ne sais pas lesquels précisément, donc il faut tous les relire.

Et en général, lorsqu'on s'attaque à un axe de travail, on finit souvent par découvrir d'autres erreurs qui génèrent de nouveaux axes. Mais de moins en moins au fil du temps, ce qui est plutôt bon signe. :)

Je sais pas si c'est très clair ?

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : jeu. 08 juin 2023, 05:16
par Lifthrasir
jazira a écrit : mer. 07 juin 2023, 00:38 Avec grand plaisir. N'hésite pas à nous contacter lorsque tu seras disponible.
Je n'y manquerai pas ;)

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : jeu. 08 juin 2023, 22:08
par rivvers
jazira a écrit : mer. 07 juin 2023, 00:38 Il n'y a pas de liste "au propre" accessible publiquement, nous pensons que cela irait à l'encontre de la popularité du mod,
Ok, c'est à vous de voir.
Pour moi, la popularité du mod est superflue car premièrement il est bien, indépendamment de sa popularité, et secondement il n'y a pas de concurrence, donc même s'il était pas terrible, on l'installerait quand même.
jazira a écrit : mer. 07 juin 2023, 00:38 Par exemple, on sait que Neera, objectivement ne devrait pas vouvoyer, il faut donc revoir l'intégralité de ses dialogues pour corriger cela. Nous n'avons pas une liste qui répertorie tous les stringrefs de Neera qu'il faudrait dé-vouvoyer.
Je me rends pas compte... c'est si long que ça ?

Je serai curieux de connaître vos axes de travail. Je n'ai pas beaucoup de temps à offrir mais potentiellement, j'ai des méthodes qui pourraient vous en faire gagner pas mal. Et visiblement c'est une ressource précieuse pour ce mod.

Re: Future relecture du contenu de l’Enhanced Edition et question à la communauté

Posté : jeu. 08 juin 2023, 23:28
par jazira
rivvers a écrit : jeu. 08 juin 2023, 22:08 Ok, c'est à vous de voir.
Pour moi, la popularité du mod est superflue car premièrement il est bien, indépendamment de sa popularité, et secondement il n'y a pas de concurrence, donc même s'il était pas terrible, on l'installerait quand même.
Personnellement, lorsque je vois un mod "WIP", peu de chances que j'y touche. Je ne dois probablement pas être le seul dans ce cas-là. Cependant, les Correctfrs sont des cas particuliers, certes, comparés à des mods rajoutant du contenu. Mais bon, pas sûr que tout le monde arrive à faire la distinction.
rivvers a écrit : jeu. 08 juin 2023, 22:08 Je me rends pas compte... c'est si long que ça ?
Aucune idée.

En ne regardant rien que NEERA.DLG, NEERA25A.DLG, NEERA25J.DLG, NEERA25P.DLG, NEERAJ.DLG et NEERAP.DLG, je compte 80 banters différents (sans compter les répliques de Neera dans d'autres DLG), chacun allant de 5-6 lignes à plusieurs dizaines de lignes.

Sans compter non plus les réponses de Charname présentes dans ces DLG qui doivent elles aussi être dé-vouvoyées, etc.

Baldur's Gate 2 : Enhanced Edition est un monstre au niveau des textes, CorrectfrBG2EE compte 103 581 stringrefs, chacun allant d'une ligne à plusieurs dizaines, pour 12 979 095 caractères en tout actuellement.

En comparaison, selon le Guinness des records, le plus long roman du monde, À la recherche du temps perdu de Marcel Proust compte 9 609 000 caractères, près de 1,5 million de mots.
rivvers a écrit : jeu. 08 juin 2023, 22:08 Je serai curieux de connaître vos axes de travail. Je n'ai pas beaucoup de temps à offrir mais potentiellement, j'ai des méthodes qui pourraient vous en faire gagner pas mal. Et visiblement c'est une ressource précieuse pour ce mod.
Voici nos axes de travail principaux sur lesquels nous travaillons actuellement :

Jazira :
- Audio FR / répliques doublées (sous-titres des doublages), BGEE
- Sorts, BGEE / BG2EE

Lefreut :
- Cinématiques originales remasterisées, BGEE

Mera :
- Biographies, BG2EE

Entre autres...

Si tu veux quelque chose de plus exhaustif, tu peux venir sur Discord : Vcz#8310