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Talents of Faerûn
- loupgris
- Gelée moutarde
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- Statut : Hors ligne
Talents of Faerûn
.
Bonjour,
Est ce que quelqun a essayé ce mod ?
J'arrive à la fin de SOD et j'avoue être assez tenté de l'essayer pour BG2.
Le mod est assez énorme et à mon avis ne doit pas faire bon ménage avec d'autres mods.
Outre modifier les classes et le multiclassage c'est un sacré gros pavé.
Bref si qqun a commencé à regarder (mon stade) ou l'a essayé, un retour serait sympa.
Pour ceux qui voudraient jeter un oeil voici qques liens :
https://gibberlings3.github.io/Document ... lents.html
Est ce que quelqun a essayé ce mod ?
J'arrive à la fin de SOD et j'avoue être assez tenté de l'essayer pour BG2.
Le mod est assez énorme et à mon avis ne doit pas faire bon ménage avec d'autres mods.
Outre modifier les classes et le multiclassage c'est un sacré gros pavé.
Bref si qqun a commencé à regarder (mon stade) ou l'a essayé, un retour serait sympa.
Pour ceux qui voudraient jeter un oeil voici qques liens :
https://gibberlings3.github.io/Document ... lents.html
Modifié en dernier par loupgris le dim. 19 mai 2024, 17:02, modifié 3 fois.
- Mornagest
- Grand Gourou
- Élu de Mystra
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- Enregistré le : ven. 17 oct. 2003, 10:48
- Localisation : Juste derrière vous, prêt à hurler BOUH !
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.
Les changements possibles sont carrément énormes en effet... jusqu'à changer les effets des caractéristiques ! Je pense que c'est typiquement un mod qui nécessite une partie spécifique pour lui (en sus d'autres mods éventuels mais dont tu connais déjà plus ou moins les ajouts ou modifications).
Administrateur général. Je modère dans cette couleur.
Rejoignez Melandis, la Cité du Chaos
La biographie de Mornagest ainsi que ses quêtes et sa couleur RP #6C84FF ; la biographie de Henk et sa couleur RP #3BBB34
"Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes." (Lewis Caroll)
Rejoignez Melandis, la Cité du Chaos
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"Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes." (Lewis Caroll)
-
- d'Oghmatique
- Ogre mage
- Messages : 1304
- Enregistré le : mar. 28 sept. 2021, 19:52
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.
DavidW est en pleine chasse aux bugs, mais ça va prendre du temps pour avoir un truc stable qui marche avec la plupart des mods.
Rien que pour s'adapter aux UI c'est compliqué.
Je pense que tu peux l'essayer sans problème, mais évite peut-être les mélanges trop fort...
Le forum consacré au mod a plein de sujets et de retour d’expérience, si tu as la patience de les lire.
Rien que pour s'adapter aux UI c'est compliqué.
Je pense que tu peux l'essayer sans problème, mais évite peut-être les mélanges trop fort...
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Modifié en dernier par JohnBob le mar. 04 juin 2024, 23:50, modifié 2 fois.
- loupgris
- Gelée moutarde
- Messages : 1642
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.
Oui JhonBob, j'ai regardé un peu le fofo.
C'est clair qu'il faut ménager les mix de mods.
En même temps, le mod récupère des éléments de RR, il retravaille les sorts plutôt bien, possède des éléments d'IR (guerrier/prêtre avec l'arme de son dieu par exemple).
Au final je pense me limiter à forgotten Armament ou IR (en faisant gaffe à certaines options).
Ce qui est fort à mes yeux :
La rage du barbare et du berserker en fonction du level, vraiment bien et pas grosbill (idem pour les paladins)
Les dons semblent bien foutus, le barde qui va piocher des chants d'iwd et même les dons pour le chant persistant.
Du coup, je vais regarder si j'ai vraiment besoin de RR.
J'ai vu pour les interfaces UI, fait chier, je m'étais habitué à Lefreut UI
(au passage chapeau
)
Cela veut dire quoi concrètement pas d'UI, c'est faisable ?
Je vais regarder d'un peu plus près, il me semble avoir lu qu'il fallait surtout l'UI après ToF pour l'installation.
@Mornagest
Pour les carac, j'avoue que le lissage est loin de me déplaire par exemple (du coup les perso comme viconia ou jaheira par exemple sont jouables avec leurs stats de BG1).
Et puis c'est conforme à DD3.5, pathfinder et DD5 qque part.
Bon, je continue à décortiquer tout cela.
C'est clair qu'il faut ménager les mix de mods.
En même temps, le mod récupère des éléments de RR, il retravaille les sorts plutôt bien, possède des éléments d'IR (guerrier/prêtre avec l'arme de son dieu par exemple).
Au final je pense me limiter à forgotten Armament ou IR (en faisant gaffe à certaines options).
Ce qui est fort à mes yeux :
La rage du barbare et du berserker en fonction du level, vraiment bien et pas grosbill (idem pour les paladins)
Les dons semblent bien foutus, le barde qui va piocher des chants d'iwd et même les dons pour le chant persistant.
![heart :heart:](./images/smilies/heart.gif)
Du coup, je vais regarder si j'ai vraiment besoin de RR.
J'ai vu pour les interfaces UI, fait chier, je m'étais habitué à Lefreut UI
![:( :(](./images/smilies/sad.gif)
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Cela veut dire quoi concrètement pas d'UI, c'est faisable ?
Je vais regarder d'un peu plus près, il me semble avoir lu qu'il fallait surtout l'UI après ToF pour l'installation.
@Mornagest
Pour les carac, j'avoue que le lissage est loin de me déplaire par exemple (du coup les perso comme viconia ou jaheira par exemple sont jouables avec leurs stats de BG1).
Et puis c'est conforme à DD3.5, pathfinder et DD5 qque part.
Bon, je continue à décortiquer tout cela.
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- d'Oghmatique
- Ogre mage
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Yes le mod est impressionnant, mais pas vraiment eu le temps de le tester.
Je sais qu'il y a eu des problèmes mais il doivent être fixés depuis. (On a vite fait parler de DragonspearUI et je suis quasiment sûr que les UI de Lefreut était une priorité donc il devrait déjà s'en être occupé, il doit y avoir un thread dédié dans le forum.)
DavidW doit s'être adapté je pense, les UI s'installent au début.
Je sais qu'il y a eu des problèmes mais il doivent être fixés depuis. (On a vite fait parler de DragonspearUI et je suis quasiment sûr que les UI de Lefreut était une priorité donc il devrait déjà s'en être occupé, il doit y avoir un thread dédié dans le forum.)
DavidW doit s'être adapté je pense, les UI s'installent au début.
Modifié en dernier par JohnBob le dim. 19 mai 2024, 22:07, modifié 1 fois.
- loupgris
- Gelée moutarde
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L'UI ce sont les renseignements, classe, stats de combat etc. ? plus la présentation graphique.
Techniquement, on peut jouer sans ?
Techniquement, on peut jouer sans ?
Modifié en dernier par loupgris le dim. 19 mai 2024, 22:15, modifié 2 fois.
- loupgris
- Gelée moutarde
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Bon et bien installation faite cette nuit en se limitant à BG2EE
Dans l'ensemble très peu de warning.
Juste ATweaks avec les créatures version papier (méphites, élémentaires (et p-e undead))
Agréablement surpris, c'est SCS 35.16 @Selphira
(surpris pas d'installation d'araignées plus intéligentes, me dit uniquement pour BG1)
Voici l'installation
Par contre j'avais oublié de regarder la compatibilité NPC EE avec ToF.
Du coup j'avais pris et le management type SCS mais propre à ToF + NPC EE (en général on en prend qu'un de mémo) p-e un risque à ce niveau là.
En tous cas tout semble s'être bien installé au niveau de ToF
Plus qu'a tester tout ça ![:) :)](./images/smilies/smile3.gif)
Bon cela semble plutôt stable.
Mise à part le bug lors du recrutement/management de ToF, ou on a trop de pts decompétences qui oblige de passer par EEkeeper (https://www.gibberlings3.net/forums/top ... ment-bugs/ )
C'est p-e lié à EET.
Bref rien de méchant (je testerai aussi NPC EE pour voir)
Dans l'ensemble très peu de warning.
Juste ATweaks avec les créatures version papier (méphites, élémentaires (et p-e undead))
Agréablement surpris, c'est SCS 35.16 @Selphira
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Voici l'installation
► Afficher le texte
Du coup j'avais pris et le management type SCS mais propre à ToF + NPC EE (en général on en prend qu'un de mémo) p-e un risque à ce niveau là.
En tous cas tout semble s'être bien installé au niveau de ToF
► Afficher le texte
![:) :)](./images/smilies/smile3.gif)
Bon cela semble plutôt stable.
Mise à part le bug lors du recrutement/management de ToF, ou on a trop de pts decompétences qui oblige de passer par EEkeeper (https://www.gibberlings3.net/forums/top ... ment-bugs/ )
C'est p-e lié à EET.
Bref rien de méchant (je testerai aussi NPC EE pour voir)
Modifié en dernier par loupgris le lun. 20 mai 2024, 12:40, modifié 1 fois.
- DrAzTiK
- Ours des cavernes
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pas mal de composants peuvent rendre le jeux bien plus faciles notamment les dons.
Faut bien savoir ce qu'on installe mais ça peut être intéressant.
Mais beaucoup de bugs pour le moment. Tu vas vraiment faire le béta testeur. (j'ai rien contre, je l'ai souvent fait, mais faut le savoir)
Faut bien savoir ce qu'on installe mais ça peut être intéressant.
Mais beaucoup de bugs pour le moment. Tu vas vraiment faire le béta testeur. (j'ai rien contre, je l'ai souvent fait, mais faut le savoir)
- loupgris
- Gelée moutarde
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Franchement à part l'empilement des compétences qui est connu et pas méchant (le management de SCS n'était pas impeccable lui aussi , c'est plutôt clean (j'ai vraiment fait gaffe).
Les dons ça va, au moins on peut personnaliser deux persos identiques.
Je vais refaire pour voir l'installation sur BG1+BG2 EET.
Surtout, je vais virer le THAC0 3 ème de talents of Faerun ce n'est pas équilibré vu que les tables d'xp sont encore propres à ADD.
Ensuite, j'ajoute en douceur qques mods.
NPC EE fonctionne bien, bonne nouvelle (juste l'empilement des compétences encore
)
Installation complète EET :
Les dons ça va, au moins on peut personnaliser deux persos identiques.
Je vais refaire pour voir l'installation sur BG1+BG2 EET.
Surtout, je vais virer le THAC0 3 ème de talents of Faerun ce n'est pas équilibré vu que les tables d'xp sont encore propres à ADD.
Ensuite, j'ajoute en douceur qques mods.
NPC EE fonctionne bien, bonne nouvelle (juste l'empilement des compétences encore
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Installation complète EET :
► Afficher le texte
Modifié en dernier par loupgris le mar. 21 mai 2024, 00:12, modifié 4 fois.
- loupgris
- Gelée moutarde
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@DrAzTiK ou toute personne intéressée.
Je vais refaire mon installation, il y a eu une mise à jour importante.
Je sais que tu as suivi ce mod, j'aimerais bien connaître ton appréciation (ou les autres) sur certains points.
Concernant le système des caractéristiques.
Passer sur l'évaluation propre à DD3.5 ok, mais cela soulève qques problèmes.
En admettant que 12 (+1) 14 (+2) 16 (+3) 18 (+4) 19 (+5) 20 (+6) 21 (+7) etc. les personnages seront plus forts.
(Rapporter l'impact sur les saves semble assez intéressant) https://gibberlings3.github.io/Document ... lents.html
Que faire d'une Jaheira ou d'un Khalid par exemple, avec 15 en force (soit +0 au Thac0 et dégâts) ?
Baisser leur force peut causer des problèmes d'équipement.
Visiblement, il coupe la poire en deux avec genre 13, bon cela parait quand même jouable, ni trop GB ni trop restrictif sur l'équipement.
Des avis ?
L'histoire du Thac0 de DD3.5
Passer les voleurs/bardes/prêtres à 3/4 sans modifier les tables d'xp, j'avoue me poser des questions.
J'avais viré l'option dans un premier temps.
Mais après tout...
Je reprends l'ancienne formule :
Guerriers : THAC0 = 20 - (niveau - 1) ; minimum 0
Prêtres : THAC0 commence à 20 et diminue de 2 tous les 3 niveaux par la suite - donc en gros, THAC0 = 20 - (niveau - 1) x2/3 ; minimum 6
Voleurs : THAC0 = 20 - (niveau - 1)/2 ; minimum 10
Mages : THAC0 = 20 - (niveau - 1)/3 ; minimum 13
Cela donnerait donc, avec la nouvelle formule DD3.5
Guerriers : THAC0 = 20 - niveau ; minimum 0
Prêtres/Voleurs : THAC0 = 20 - niveau x 3/4 ; minimum 2
Mages : THAC0 = 20 - niveau/2 ; minimum 5
Au final, les prêtres et voleurs deviennent nettement plus intéressants, est-ce un mal ?
Ce qui va vraiment faire la différence, c'est le nombre d'APR pour un combattant.
Les compétences
Chaque classe a une étoile dans les armes qu'elle peut utiliser (initié)
Chaque classe peut atteindre 2 étoiles.
Les guerriers "pur" débutent avec 2 étoiles à répartir (en plus de leurs 1 étoile dans toutes les armes avec lesquelles ils sont initiés) peuvent atteindre 5 étoiles (grande maîtrise).
Les rôdeurs/paladins/et guerriers multiclassés débutent avec 1 étoile à répartir (en plus de leurs 1 étoile dans toutes les armes avec lesquelles ils sont initiés) peuvent atteindre 3 étoiles (maîtrise).
Voleurs/prêtres/magiciens zéro à répartir dans toutes les armes avec lesquelles ils sont initiés (1 étoile) (au niveau 4 ils auront 1 étoile + 1 au 8) peuvent atteindre 2 étoiles (spécialisation).
Il n'y a rien qui me choque là-dedans, à partir du niveau 4 les voleurs/prêtres/mages peuvent atteindre enfin la spécialisation (certains voleurs/bardes dérogent un peu).
Personnellement, je ne suis pas pour donner l'accès à la grande maîtrise à tous les paladins/rôdeurs/multiclassés combattants (c'est une option que je ne sélectionne pas).
Les styles de combat
Arme à deux mains
1 étoile = +2 dégâts, -2 vitesse, crit 19-20
2 étoiles = +3 dégâts, -4 vitesse, crit 19-20
Une main
1 étoile = +2 CA, +1 CA/projectiles, +1 Thac0, crit 19-20
2 étoiles = +4 CA, +2 CA/projectiles, +2 Thac0, crit 18-20
arme et bouclier
1 étoile = +1 CA, +2 CA/projectiles
2 étoiles = +2 CA, +4 CA/projectiles
Deux armes
1 étoile = -2 Thac0 main droite, -6 Thac0 main gauche, +1 CA mêlée
2 étoiles = 0 Thac0 main droite, -4 Thac0 main gauche, +2 CA mêlée
3 étoiles = 0 Thac0 main droite, -2 Thac0 main gauche, +3 CA mêlée
(le +3 CA mêlée me semble un peu fort, même si l'on prend en compte une révision des boucliers dans Tof un peu comme le fait IR)
Les dons
https://gibberlings3.github.io/Document ... t_doc.html
un don au 2 et ensuite un tous les 3 niveaux
Personnellement cela me va.
Les HLA
41 sont conservés du jeu non modifié (bien que plusieurs soient modifiés)
46 sont adaptés du mod classique Refinements par TGMaestro, Littiz et le bigg, et utilisés avec la généreuse autorisation générale du bigg pour que les moddeurs puissent adapter et utiliser le contenu de Refinements.
8 sont adaptés du mod classique Rogue Rebalancing d'aVENGER et utilisés sous la licence Creative Commons 3.0 de ce mod.
92 sont originaux de Talents of Faerûn (bien que dans de nombreux cas inspirés par d'autres sources)
https://gibberlings3.github.io/Document ... /hlas.html
(sans avis, je n'en suis pas là et je ne joue généralement pas à TOB)
Bref des avis ?
Ce que j'apprécie énormément là-dedans.
Un prêtre gagne l'initiation à l'arme de son dieu, même sans, au 4 il pourrait s'initier dans une arme particulière comme une épée longue.
La vision d'un prêtre limité au contondant m'a toujours "gênée".
Je vais refaire mon installation, il y a eu une mise à jour importante.
Je sais que tu as suivi ce mod, j'aimerais bien connaître ton appréciation (ou les autres) sur certains points.
Concernant le système des caractéristiques.
Passer sur l'évaluation propre à DD3.5 ok, mais cela soulève qques problèmes.
En admettant que 12 (+1) 14 (+2) 16 (+3) 18 (+4) 19 (+5) 20 (+6) 21 (+7) etc. les personnages seront plus forts.
(Rapporter l'impact sur les saves semble assez intéressant) https://gibberlings3.github.io/Document ... lents.html
Que faire d'une Jaheira ou d'un Khalid par exemple, avec 15 en force (soit +0 au Thac0 et dégâts) ?
Baisser leur force peut causer des problèmes d'équipement.
Visiblement, il coupe la poire en deux avec genre 13, bon cela parait quand même jouable, ni trop GB ni trop restrictif sur l'équipement.
Des avis ?
L'histoire du Thac0 de DD3.5
Passer les voleurs/bardes/prêtres à 3/4 sans modifier les tables d'xp, j'avoue me poser des questions.
J'avais viré l'option dans un premier temps.
Mais après tout...
Je reprends l'ancienne formule :
Guerriers : THAC0 = 20 - (niveau - 1) ; minimum 0
Prêtres : THAC0 commence à 20 et diminue de 2 tous les 3 niveaux par la suite - donc en gros, THAC0 = 20 - (niveau - 1) x2/3 ; minimum 6
Voleurs : THAC0 = 20 - (niveau - 1)/2 ; minimum 10
Mages : THAC0 = 20 - (niveau - 1)/3 ; minimum 13
Cela donnerait donc, avec la nouvelle formule DD3.5
Guerriers : THAC0 = 20 - niveau ; minimum 0
Prêtres/Voleurs : THAC0 = 20 - niveau x 3/4 ; minimum 2
Mages : THAC0 = 20 - niveau/2 ; minimum 5
Au final, les prêtres et voleurs deviennent nettement plus intéressants, est-ce un mal ?
Ce qui va vraiment faire la différence, c'est le nombre d'APR pour un combattant.
Les compétences
Chaque classe a une étoile dans les armes qu'elle peut utiliser (initié)
Chaque classe peut atteindre 2 étoiles.
Les guerriers "pur" débutent avec 2 étoiles à répartir (en plus de leurs 1 étoile dans toutes les armes avec lesquelles ils sont initiés) peuvent atteindre 5 étoiles (grande maîtrise).
Les rôdeurs/paladins/et guerriers multiclassés débutent avec 1 étoile à répartir (en plus de leurs 1 étoile dans toutes les armes avec lesquelles ils sont initiés) peuvent atteindre 3 étoiles (maîtrise).
Voleurs/prêtres/magiciens zéro à répartir dans toutes les armes avec lesquelles ils sont initiés (1 étoile) (au niveau 4 ils auront 1 étoile + 1 au 8) peuvent atteindre 2 étoiles (spécialisation).
Il n'y a rien qui me choque là-dedans, à partir du niveau 4 les voleurs/prêtres/mages peuvent atteindre enfin la spécialisation (certains voleurs/bardes dérogent un peu).
Personnellement, je ne suis pas pour donner l'accès à la grande maîtrise à tous les paladins/rôdeurs/multiclassés combattants (c'est une option que je ne sélectionne pas).
Les styles de combat
Arme à deux mains
1 étoile = +2 dégâts, -2 vitesse, crit 19-20
2 étoiles = +3 dégâts, -4 vitesse, crit 19-20
Une main
1 étoile = +2 CA, +1 CA/projectiles, +1 Thac0, crit 19-20
2 étoiles = +4 CA, +2 CA/projectiles, +2 Thac0, crit 18-20
arme et bouclier
1 étoile = +1 CA, +2 CA/projectiles
2 étoiles = +2 CA, +4 CA/projectiles
Deux armes
1 étoile = -2 Thac0 main droite, -6 Thac0 main gauche, +1 CA mêlée
2 étoiles = 0 Thac0 main droite, -4 Thac0 main gauche, +2 CA mêlée
3 étoiles = 0 Thac0 main droite, -2 Thac0 main gauche, +3 CA mêlée
(le +3 CA mêlée me semble un peu fort, même si l'on prend en compte une révision des boucliers dans Tof un peu comme le fait IR)
Les dons
https://gibberlings3.github.io/Document ... t_doc.html
un don au 2 et ensuite un tous les 3 niveaux
Personnellement cela me va.
Les HLA
41 sont conservés du jeu non modifié (bien que plusieurs soient modifiés)
46 sont adaptés du mod classique Refinements par TGMaestro, Littiz et le bigg, et utilisés avec la généreuse autorisation générale du bigg pour que les moddeurs puissent adapter et utiliser le contenu de Refinements.
8 sont adaptés du mod classique Rogue Rebalancing d'aVENGER et utilisés sous la licence Creative Commons 3.0 de ce mod.
92 sont originaux de Talents of Faerûn (bien que dans de nombreux cas inspirés par d'autres sources)
https://gibberlings3.github.io/Document ... /hlas.html
(sans avis, je n'en suis pas là et je ne joue généralement pas à TOB)
Bref des avis ?
Ce que j'apprécie énormément là-dedans.
Un prêtre gagne l'initiation à l'arme de son dieu, même sans, au 4 il pourrait s'initier dans une arme particulière comme une épée longue.
La vision d'un prêtre limité au contondant m'a toujours "gênée".
Modifié en dernier par loupgris le mer. 22 mai 2024, 12:17, modifié 1 fois.
- Marvin
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J'avais aussi remarqué ce mod.
Cela ressemble à un melting pot de plein d'autres mods. Il reprend des composant qui existent déjà dans d'autres mods d'autres modders.
L'intérêt que j'y vois, c'est un gain de temps sur une install, avec un seul mod qui en remplace une dizaine...
La conversion en 3.5 m'interroge par contre. Si on garde les progressions d'xp de 2e, alors ça déséquilibre le jeu. Si on harmonise tout ça, et qu'un se base sur une progression identique à toutes les classes, alors il faut revoir le multi - dual classage. Et ou perd l'intérêt du barde qui était qu'à xp identique, on envoyait des boules de feu ou des dispell magic plus puissants que le mage.
Le trait/don, je n'ai rien contre, mais comme cela ne s'applique qu'au PNJ recrutables, cela donne des perso plus puissants, et donc ça simplifie le jeu.
Je m’interroge aussi sur les compatibilités avec des mods qui sont des must tels que Item revision, Spell revision entre autre...
Cela ressemble à un melting pot de plein d'autres mods. Il reprend des composant qui existent déjà dans d'autres mods d'autres modders.
L'intérêt que j'y vois, c'est un gain de temps sur une install, avec un seul mod qui en remplace une dizaine...
La conversion en 3.5 m'interroge par contre. Si on garde les progressions d'xp de 2e, alors ça déséquilibre le jeu. Si on harmonise tout ça, et qu'un se base sur une progression identique à toutes les classes, alors il faut revoir le multi - dual classage. Et ou perd l'intérêt du barde qui était qu'à xp identique, on envoyait des boules de feu ou des dispell magic plus puissants que le mage.
Le trait/don, je n'ai rien contre, mais comme cela ne s'applique qu'au PNJ recrutables, cela donne des perso plus puissants, et donc ça simplifie le jeu.
Je m’interroge aussi sur les compatibilités avec des mods qui sont des must tels que Item revision, Spell revision entre autre...
- loupgris
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Je pensais un peu la même chose.Si on garde les progressions d'xp de 2e, alors ça déséquilibre le jeu
Finalement, après avoir regardé à tête reposée, pas tant que ça.
Les combattants conservent +2 Thac0 + 2 via la maîtrise soit +20%, ils ont aussi pour eux le nombre d'APR, ils seront toujours loin devant les prêtres et les roublards (sur DD3.5 on est sur du 25-30% et une attaque de plus)
Disons qu'on est un peu plus vers la proportion de DD3.5.
Idéalement je pense qu'il faut mieux prendre l'option "attaque sournoise version DD3.5" par contre (un voleur avec une force de 18 pourrait faire trop mal avec un bon multiplicateur).
Ce n'est pas lissé pour l'xp justement, il y aurait eu un gros déséquilibre sur le multiclassage en effet.Si on harmonise tout ça, et qu'un se base sur une progression identique à toutes les classes, alors il faut revoir le multi - dual classage. Et ou perd l'intérêt du barde qui était qu'à xp identique, on envoyait des boules de feu ou des dispell magic plus puissants que le mage.
Le barde conserve tous ses avantages
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Pas vraiment, l'installation est si lourde que tu peux compter bien 40 min sur ce mod.L'intérêt que j'y vois, c'est un gain de temps sur une install
Les dons, c'est un plus quand même à mes yeux.
Un maître lame peut par exemple prendre chant persistant (2 rounds) au level 2 puis au 5 (pour 4 rounds) le reprendre et au 8 aller prendre un autre chant d'iwd (plutôt sympa).
Oui cela facilite un peu le jeu cependant.
Il y a un manque de CA sur ADD en progressant, aller chercher par exemple un bonus de 2pts ce CA via deux dons je trouve que ça va.
Pour les combattants il y a la CA, des saves et des pv.
Pour les casters 2 en NLS (niveau lanceur de sorts) des saves et des mémo de sorts.
Pour les voleurs des poisons, des saves et autres (les bardes voir plus haut en augmentant le registre des chants et la durée)
Bref il y en a pour tous les goûts.
De toute façon il va être plus compliqué d'avoir de très bonnes carac sans les prérequis des classes (je pense aux paloufs par exemple).
Si on raisonne sur les saves cela pourrait faire mal de placer tous ses points sur les caracs physiques.
Ça fonctionne plutôt bien. J'aurais trouvé un peu surprenant que l'auteur de SCS se foire sur ce point.Je m’interroge aussi sur les compatibilités avec des mods qui sont des must tels que Item revision, Spell revision entre autre...
Pour SR suffit d'aller voir le forum, visiblement c'est possible.
Pour IR personnellement sur mes différents tests RAS.
J'ai été fouiller sur les supléments TSR pour ses multiclasses/classes, on peut dire qu'il a plutôt bien exploité le lore.
Voici ma toute dernière installation :
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Modifié en dernier par loupgris le jeu. 23 mai 2024, 07:54, modifié 6 fois.
- Marvin
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Moi j'aime bien l'idée générale. Je vais tenter de voir si on peut l'installer en même temps que FnP de SubtleDoctor (en skippant les composant de kits de clerics et le sphere system).
Je me ferais bien un run pour tester
Je me ferais bien un run pour tester
- loupgris
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Sans indiscrétion (j'ai joué avec ce mod), qu'apporte-t-il de plus ?
Un prêtre de Corellon démarre initié à l'épée longue, un de Tempus ou de Moradin avec la hache (la limitation des armes saute, n'importe quel prêtre peut s'initier dans n'importe quel autre arme au niveau 4).
Les sphères tu les trouves aussi dans ToF.
C'est un pari risqué à mon avis de les mixer.
Attention, j'ai foiré une installation en prenant les sorts d'iwd via SCS (cela passe très bien avec ceux de ToF).
Les interfaces peuvent aussi être problématiques (Lefreut UI semble la seule à fonctionner correctement).
Penser à l'installer avant ToF.
RR n'a plus vraiment raison d'être ici (Hla reprises) spé et combat à deux armes accessible.
(subtledoctor confirme https://www.gibberlings3.net/forums/top ... nd-powers/)
Dernière chose, j'ai conservé et le management à la SCS de ToF et npc-EE, pour la simple et bonne raison que je ne suis pas certain que npc EE gère les dons mineurs.
Un prêtre de Corellon démarre initié à l'épée longue, un de Tempus ou de Moradin avec la hache (la limitation des armes saute, n'importe quel prêtre peut s'initier dans n'importe quel autre arme au niveau 4).
Les sphères tu les trouves aussi dans ToF.
C'est un pari risqué à mon avis de les mixer.
Attention, j'ai foiré une installation en prenant les sorts d'iwd via SCS (cela passe très bien avec ceux de ToF).
Les interfaces peuvent aussi être problématiques (Lefreut UI semble la seule à fonctionner correctement).
Penser à l'installer avant ToF.
RR n'a plus vraiment raison d'être ici (Hla reprises) spé et combat à deux armes accessible.
(subtledoctor confirme https://www.gibberlings3.net/forums/top ... nd-powers/)
Dernière chose, j'ai conservé et le management à la SCS de ToF et npc-EE, pour la simple et bonne raison que je ne suis pas certain que npc EE gère les dons mineurs.
Modifié en dernier par loupgris le jeu. 23 mai 2024, 10:57, modifié 2 fois.
- Marvin
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Pas d'indiscrétionloupgris a écrit : ↑jeu. 23 mai 2024, 10:09 Sans indiscrétion (j'ai joué avec ce mod), qu'apporte-t-il de plus ?
Un prêtre de Corellon démarre initié à l'épée longue, un de Tempus ou de Moradin avec la hache (la limitation des armes saute, n'importe quel prêtre peut s'initier dans n'importe quel autre arme au niveau 4).
Les sphères tu les trouves aussi dans ToF.
C'est un pari risqué à mon avis de les mixer.
Attention, j'ai foiré une installation en prenant les sorts d'iwd via SCS (cela passe très bien avec ceux de ToF).
Les interfaces peuvent aussi être problématiques (Lefreut UI semble la seule à fonctionner correctement).
Penser à l'installer avant ToF.
RR n'a plus vraiment raison d'être ici (Hla reprises) spé et combat à deux armes accessible.
(subtledoctor confirme https://www.gibberlings3.net/forums/top ... nd-powers/)
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
J'apprécie les kits de rodeurs et de paladins (champions), ou encore de druides. Mais c'est vrai qu'il vaut mieux choisir l'un ou l'autre (c'est même évident). En revanche, si l'on installe les autre composant de ToF sauf celui en lien avec les clerics et FnP à la place, ça doit pouvoir bien se passer.
- loupgris
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Je peux comprendre alors, car les rôdeurs n'ont que des modifications sur leurs ennemis favoris et l'accès à la maîtrise.
Les paladins idem pour la maîtrise (cependant ils peuvent appliquer leur charisme aux saves via un don (à priori le -2 save basique saute)), ils gagnent le smite, la guerison des maladies et d'autres changements mineurs comme un nivellement des pouvoirs.
Pour les druides, ils sont pas mal retravaillés, mais il est vrai que FnP allait plus loin.
Totémic un pet plus violent (16 hd), loup-garou meilleur, l'avenger est meilleur aussi, c'est surtout en allant chercher dans les suppléments des biclassés que c'est assez varié (guerriers/druides, druide/assassin des ombres etc.)
Je trouve que ce sont les rôdeurs qui manquent le plus de variétés.
(je pense essayer Jaheira en traqueuse (meilleur backstab) prêtresse de Corellon (scout de Corellon) avec épée longue/courte en armure de cuir sur ma partie BG1 là, je ne suis pas loin de Brasamical là
)
Les paladins idem pour la maîtrise (cependant ils peuvent appliquer leur charisme aux saves via un don (à priori le -2 save basique saute)), ils gagnent le smite, la guerison des maladies et d'autres changements mineurs comme un nivellement des pouvoirs.
Pour les druides, ils sont pas mal retravaillés, mais il est vrai que FnP allait plus loin.
Totémic un pet plus violent (16 hd), loup-garou meilleur, l'avenger est meilleur aussi, c'est surtout en allant chercher dans les suppléments des biclassés que c'est assez varié (guerriers/druides, druide/assassin des ombres etc.)
Je trouve que ce sont les rôdeurs qui manquent le plus de variétés.
(je pense essayer Jaheira en traqueuse (meilleur backstab) prêtresse de Corellon (scout de Corellon) avec épée longue/courte en armure de cuir sur ma partie BG1 là, je ne suis pas loin de Brasamical là
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Ben, il faut chercher les infos dans le read me, parce que le bretteur est le seul qui démarre avec une étoile au 1. Le maître lame débute initié au combat à deux armes ce qui veut dire qu'au 4 il peut envisager commencer avec deux étoiles à deux armes (0/-4) il me semble en plus qu'il y a un don pour baisser le malus de -2 sur la main gauche. En gros, il y a des possibilités relativement variées puisque certains iront chercher la spé 2 étoiles au 4 avec leur arme.*
Pour mon maître lame, j'envisage :
2 chant obsédant (2 rounds)
4 combat à deux armes 0/-4
5 don pour -2 main gauche
8 spé + (chant obsédant ou un chant)
Pour mon maître lame, j'envisage :
2 chant obsédant (2 rounds)
4 combat à deux armes 0/-4
5 don pour -2 main gauche
8 spé + (chant obsédant ou un chant)
Modifié en dernier par loupgris le jeu. 23 mai 2024, 18:01, modifié 2 fois.
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Perso pour l'équilibrage, j'ai tendance à ne pas aller trop loin dans les tweaks, j'installe en générale tout les composants de kit revisions car son concepteur avait je me souviens un véritable don pour équilibrer bg :
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #100 // Revised Grandmastery: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #110 // Revised THAC0 tables: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #120 // Revised Saving Throws: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #130 // Revised XP Progression: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #140 // Revised Races: Beta 21
Pour les tables des caractéristiques, il y a celles de the Bigg tweak qui semblent intéréssantes aussi :
http://www.shsforums.net/files/file/95- ... gg-tweaks/
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #100 // Revised Grandmastery: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #110 // Revised THAC0 tables: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #120 // Revised Saving Throws: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #130 // Revised XP Progression: Beta 21
~KIT_REV/KIT_REV.TP2~ #0 #140 // Revised Races: Beta 21
Pour les tables des caractéristiques, il y a celles de the Bigg tweak qui semblent intéréssantes aussi :
http://www.shsforums.net/files/file/95- ... gg-tweaks/
- Marvin
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Bon, je me suis décidé à tenter une partie avec ToF sans FnP et avec une installation plutôt basique (IRR, SRR, SCS plus quelques tweaks). Je vous fait un feedback au fur et à mesure que ça bug ou que je kiff... ![:D :D](./images/smilies/biggrin.gif)
![:D :D](./images/smilies/biggrin.gif)
- loupgris
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Bienvenu au club
Garde bien en tête que chaque perso a une étoile dans les armes pour lesquelles il est initié, impératif de passer par EEkeeper avec le mod de management de ToF ou npc EE (en tout cas chez moi après le recrutement).
Pour l'instant, à part le recrutement et le remplissage de certains livres de sorts, ça marche très bien.
Groupe level 4-3 aux mines de Nashkel :
Maître lame épée longue * x2 ou arc court *(si j'ai les ronds, je prendrais l'arbalète de vitesse)
Minsc berserker (ça fait mal son 6 sagesse en save/sorts bordel !) épée à deux mains *** (je prendrai volonté de fer au 5 et 8)
Dynaheir => Xan (bientôt)
Jaheira scout de Corellon (traqueur/prêtresse de corellon) épée longue **/dague * ou arc long *
Viconia nightcloak of Shar (prêtresse) fléchettes **
Imoen bretteuse épée courte ** ou arc court **
![:D :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Garde bien en tête que chaque perso a une étoile dans les armes pour lesquelles il est initié, impératif de passer par EEkeeper avec le mod de management de ToF ou npc EE (en tout cas chez moi après le recrutement).
Pour l'instant, à part le recrutement et le remplissage de certains livres de sorts, ça marche très bien.
Groupe level 4-3 aux mines de Nashkel :
Maître lame épée longue * x2 ou arc court *(si j'ai les ronds, je prendrais l'arbalète de vitesse)
Minsc berserker (ça fait mal son 6 sagesse en save/sorts bordel !) épée à deux mains *** (je prendrai volonté de fer au 5 et 8)
Dynaheir => Xan (bientôt)
Jaheira scout de Corellon (traqueur/prêtresse de corellon) épée longue **/dague * ou arc long *
Viconia nightcloak of Shar (prêtresse) fléchettes **
Imoen bretteuse épée courte ** ou arc court **
Modifié en dernier par loupgris le sam. 25 mai 2024, 12:10, modifié 5 fois.
- loupgris
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Juste un petit retour d'expérience (level 5-6 sur BG1)
Le jeu est très agréable, l'idée des dons mineurs pour personnaliser ses personnages est très bonne.
Par contre, la révision du Thac0 des voleurs et prêtres (même des lanceurs de sorts) entraine fatalement une hausse globale du DPR "groupe" (sans compter la spécialisation atteignable dès le niveau 4).
Afin de rééquilibrer cela, je vais prendre l'option de TA qui propose de maxer les points de vie des adversaires.
Je vais reprendre l'option d'IR
~ITEM_REV/ITEM_REV.TP2~ #1 #1040 // Bonus des armures revus -> Pénalité a la vitesse de déplacement : v4beta10sd19 BWS-FR Fix
Cela aura tendance à faire baisser légèrement la CA des CaC en armure lourde (je joue habituellement avec).
Pour des raisons RP, je vais faire un test avec cette option que j'utilise, là encore habituellement (en espérant un bon comportement) :
~ITEM_REV/ITEM_REV.TP2~ #1 #16 // Equipement des Druides version papier -> Pour les Druides et les Guerriers/Druides: v4beta10sd19 BWS-FR Fix
L'idée étant d'empêcher les multiclassés druides de porter des casques et armures métalliques.
Enfin, tout dernier point concernant les guerriers/mages, j'ai eu la désagréable surprise de remarquer qu'ils pouvaient porter des pavois et lancer des sorts.
Je reprends l'option d'IR qui applique un sévère risque d'échec au lancement des sorts en armure et bouclier (qui prendrait le risque de lancer des sorts sous ces conditions ?
)
~ITEM_REV/ITEM_REV.TP2~ #1 #2 // Autoriser le lancement de sorts en armure -> Avec un risque d'echec au lancement de sorts profanes: v4beta10sd19 BWS-FR Fix (cela s'applique aussi au bouclier)
Pour rappel, j'ai sélectionné :
Max PV au niveau 1
Tirage moyen des PV ensuite (mine de rien, c'est un très bon choix ici)
Il n'y a plus d'immunité aux critiques sur les casques
Max PV pour les adversaires.
Je pense ainsi trouver un bon rééquilibrage.
Le jeu est très agréable, l'idée des dons mineurs pour personnaliser ses personnages est très bonne.
Par contre, la révision du Thac0 des voleurs et prêtres (même des lanceurs de sorts) entraine fatalement une hausse globale du DPR "groupe" (sans compter la spécialisation atteignable dès le niveau 4).
Afin de rééquilibrer cela, je vais prendre l'option de TA qui propose de maxer les points de vie des adversaires.
Je vais reprendre l'option d'IR
~ITEM_REV/ITEM_REV.TP2~ #1 #1040 // Bonus des armures revus -> Pénalité a la vitesse de déplacement : v4beta10sd19 BWS-FR Fix
Cela aura tendance à faire baisser légèrement la CA des CaC en armure lourde (je joue habituellement avec).
Pour des raisons RP, je vais faire un test avec cette option que j'utilise, là encore habituellement (en espérant un bon comportement) :
~ITEM_REV/ITEM_REV.TP2~ #1 #16 // Equipement des Druides version papier -> Pour les Druides et les Guerriers/Druides: v4beta10sd19 BWS-FR Fix
L'idée étant d'empêcher les multiclassés druides de porter des casques et armures métalliques.
Enfin, tout dernier point concernant les guerriers/mages, j'ai eu la désagréable surprise de remarquer qu'ils pouvaient porter des pavois et lancer des sorts.
Je reprends l'option d'IR qui applique un sévère risque d'échec au lancement des sorts en armure et bouclier (qui prendrait le risque de lancer des sorts sous ces conditions ?
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
~ITEM_REV/ITEM_REV.TP2~ #1 #2 // Autoriser le lancement de sorts en armure -> Avec un risque d'echec au lancement de sorts profanes: v4beta10sd19 BWS-FR Fix (cela s'applique aussi au bouclier)
Pour rappel, j'ai sélectionné :
Max PV au niveau 1
Tirage moyen des PV ensuite (mine de rien, c'est un très bon choix ici)
Il n'y a plus d'immunité aux critiques sur les casques
Max PV pour les adversaires.
Je pense ainsi trouver un bon rééquilibrage.
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Salut,
Merci pour ton retour, ça aidera à choisir les bons composants.
Pour ma part, je refais mon installation pour la troisième fois. Je constate que ToF a des incompatibilités avec quasiment tous les mods qui tweaks les sorts. J'ai des warnings et errors avec Subtled Spell Tweaks, et également avec Spell Revision Revised...
A ce propos, étant un vieux joueur depuis plus de 20 ans, je me suis habituer a considérer SR comme un must, mais je constate qu'il y a désormais de nombreux autres mods qui ont aussi l'air solide pour modifier le system de Vanilla que je trouve indigeste, notamment avec les sort Immunité contre "école de magie"...
Qu'utilisez vous en général?
Merci pour ton retour, ça aidera à choisir les bons composants.
Pour ma part, je refais mon installation pour la troisième fois. Je constate que ToF a des incompatibilités avec quasiment tous les mods qui tweaks les sorts. J'ai des warnings et errors avec Subtled Spell Tweaks, et également avec Spell Revision Revised...
A ce propos, étant un vieux joueur depuis plus de 20 ans, je me suis habituer a considérer SR comme un must, mais je constate qu'il y a désormais de nombreux autres mods qui ont aussi l'air solide pour modifier le system de Vanilla que je trouve indigeste, notamment avec les sort Immunité contre "école de magie"...
Qu'utilisez vous en général?
Modifié en dernier par Marvin le lun. 27 mai 2024, 08:42, modifié 1 fois.
- loupgris
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Je ne suis pas trop surpris, c'est pour cela que j'ai pris tous les rectificatifs de ToF (SCS 35.16 en gros).
A priori, je n'ai pas de souci avec cela :
~D5_RANDOM_TWEAKS/D5_RANDOM_TWEAKS.TP2~ #1 #2116 // Autoriser les cibles de 'Sommeil' a se reveiller quand elles sont frappees: 1.7.2
~D5_RANDOM_TWEAKS/D5_RANDOM_TWEAKS.TP2~ #1 #1202 // Modifier 'Peau d'ecorce' pour bloquer une attaque par round: 1.7.2
~D5_RANDOM_TWEAKS/D5_RANDOM_TWEAKS.TP2~ #1 #1207 // Modifier 'Baies magiques' pour en faire une regeneration hors combat: 1.7.2
J'ai très fortement limité à des sorts qu'à priori ToF ne touche pas.
Sur les forums, il semblait que si aucun correctif de ToF/SCS n'était sélectionné pour prendre ceux de SR, enfin pour être précis, d'après Subtledoctor cela devrait fonctionner sans problème (j'ai l'impression que c'était une hypothèse pas forcément vérifiée cependant).
Pour le coup, j'ai été très prudent, ToF au max et D5 RANDOM au minimini.
Je t'avoue n'avoir pas particulièrement planché sur ce point autant que toi.
Dans l'ensemble, je n'ai pas trouvé le read me de ToF très facile d'accès.
Avoir la précision qu'un bretteur démarre avec une étoile au 1 et un maître lame initié au combat à deux armes au niveau 1 qu'à la toute fin, alors que pour moi, c'est essentiel.
Je peux comprendre que c'est lié au système de compétences, mais j'aurais aimé trouver cette précision entre parenthèse dans la révision de la classe tant l'information est si capitale et qu'elle m'oblige à prendre la révision des compétences.
En ce qui concerne les sorts sans certains correctifs de ToF (SCS) il y aurait moins de multiclassages aussi.
Là, je vais regarder TA pour le correctif The Bigg sur max PV aux créatures, car j'ai l'impression que cela prend en compte aussi les pnj recrutables (ce que je ne souhaite pas).
Vraiment pas très clair https://www.gibberlings3.net/forums/top ... -everyone/, je vais limiter aux PNJ non recrutables
A priori, je n'ai pas de souci avec cela :
~D5_RANDOM_TWEAKS/D5_RANDOM_TWEAKS.TP2~ #1 #2116 // Autoriser les cibles de 'Sommeil' a se reveiller quand elles sont frappees: 1.7.2
~D5_RANDOM_TWEAKS/D5_RANDOM_TWEAKS.TP2~ #1 #1202 // Modifier 'Peau d'ecorce' pour bloquer une attaque par round: 1.7.2
~D5_RANDOM_TWEAKS/D5_RANDOM_TWEAKS.TP2~ #1 #1207 // Modifier 'Baies magiques' pour en faire une regeneration hors combat: 1.7.2
J'ai très fortement limité à des sorts qu'à priori ToF ne touche pas.
Sur les forums, il semblait que si aucun correctif de ToF/SCS n'était sélectionné pour prendre ceux de SR, enfin pour être précis, d'après Subtledoctor cela devrait fonctionner sans problème (j'ai l'impression que c'était une hypothèse pas forcément vérifiée cependant).
Pour le coup, j'ai été très prudent, ToF au max et D5 RANDOM au minimini.
Je t'avoue n'avoir pas particulièrement planché sur ce point autant que toi.
Dans l'ensemble, je n'ai pas trouvé le read me de ToF très facile d'accès.
Avoir la précision qu'un bretteur démarre avec une étoile au 1 et un maître lame initié au combat à deux armes au niveau 1 qu'à la toute fin, alors que pour moi, c'est essentiel.
Je peux comprendre que c'est lié au système de compétences, mais j'aurais aimé trouver cette précision entre parenthèse dans la révision de la classe tant l'information est si capitale et qu'elle m'oblige à prendre la révision des compétences.
En ce qui concerne les sorts sans certains correctifs de ToF (SCS) il y aurait moins de multiclassages aussi.
Là, je vais regarder TA pour le correctif The Bigg sur max PV aux créatures, car j'ai l'impression que cela prend en compte aussi les pnj recrutables (ce que je ne souhaite pas).
Vraiment pas très clair https://www.gibberlings3.net/forums/top ... -everyone/, je vais limiter aux PNJ non recrutables
Modifié en dernier par loupgris le lun. 27 mai 2024, 13:03, modifié 1 fois.
- loupgris
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Les dons mineurs sont excellents.
Xan avec un malus de constitution gagne 2pv/level impératif de prendre toughness au niveau 2 et 5 pour lui avant d'aller chercher des dons "mage".
Dans le même ordre d'idée, Minsc avec 6 en sagesse t'oblige à prendre volonté de fer au 2 et 5 pour compenser.
Du reste, pour mon barde, j'ai dû prendre au 2 chant obsédant et au 5 le chant de Tymora pour compenser ses faiblesses.
Xan avec un malus de constitution gagne 2pv/level impératif de prendre toughness au niveau 2 et 5 pour lui avant d'aller chercher des dons "mage".
Dans le même ordre d'idée, Minsc avec 6 en sagesse t'oblige à prendre volonté de fer au 2 et 5 pour compenser.
Du reste, pour mon barde, j'ai dû prendre au 2 chant obsédant et au 5 le chant de Tymora pour compenser ses faiblesses.
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@Selphira
Ton fix sur les prix d'achats en fonction du charisme, ne marche pas avec la modification des caractéristiques propre à ToF.![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
(testé avec Xan 22 charisme et avec mon barde 15 charisme, ce n'est pas capital
)
Ton fix sur les prix d'achats en fonction du charisme, ne marche pas avec la modification des caractéristiques propre à ToF.
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
(testé avec Xan 22 charisme et avec mon barde 15 charisme, ce n'est pas capital
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Modifié en dernier par loupgris le lun. 27 mai 2024, 13:16, modifié 2 fois.
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