Compte-rendu de l’Assemblée Générale de 2024
Posté : ven. 24 mai 2024, 16:53
Assemblée Générale de La Couronne de Cuivre
samedi 11 mai 2024
Membres de l’association présents :
Le mot du président
« Pour un forum qui a perdu tous ses membres actifs et est en train de mourir depuis dix ans, on s’en sort bien. »
Bilan moral
Plusieurs événements ont marqué cette dernière année pour La Couronne de Cuivre. Les plus marquants sont la sortie de Baldur’s Gate 3, la migration (encore en cours) vers un nouveau serveur moins coûteux, et des accrochages entre des membres de l’association ayant abouti au départ de membres de longue date.
La sortie de Baldur’s Gate 3 a bien dynamisé l’activité sur le forum et on a pu assister à de nombreuses nouvelles inscriptions, malheureusement ce regain d’activité ne s’est pas reporté sur l’association qui n’a pas vu les adhésions augmenter de manière comparable.
La migration vers le nouveau serveur se déroule sans heurts, mais prend un peu plus de temps que prévu à cause du manque de disponibilité des personnes en charge de celle-ci. Ce retard entraîne un surcoût des frais de location de serveur pour l’association, vu que l’ancien et le nouveau serveur doivent être payés en parallèle. Cette migration fait suite à un changement de moteur de forum qui s’était déroulé en 2022, et s’est bien déroulée. S’il y a bien eu quelques retours signalant des problèmes, ceux-ci étaient surtout cosmétiques et rien n’a dû être traité dans l’urgence.
Les disputes au sein de l’association ont causé le départ de nos anciens président (Taliesin) et secrétaire (Kasumi), ainsi que d’un membre particulièrement actif (Manfred). De plus, la dégradation temporaire de l’ambiance dans les sections dédiées à l’équipe du forum a décidé un administrateur (Chalindra Pharn) à quitter ce rôle pour redevenir un "simple" membre du forum.
Une personne a dû être bannie pour des propos discriminants répétés, ce qui pousse l’association à se questionner sur les manières possibles d’éviter ce genre de dérapage en amont. Plusieurs propositions ont été faites mais aucun consensus ne s’est dégagé pour l’instant, la discussion sur ce sujet va donc continuer.
Nous avons peu de nouvelles d’un de nos administrateurs (Anomaly) qui n’a plus le temps de participer activement à la maintenance du forum, mais nous savons qu’il se porte bien.
Le nombre d’adhérents en 2023 se porte à 12.
Vote : le bilan moral est adopté à l’unanimité.
Bilan financier
La dernière année de fonctionnement de l’association accuse une perte de 284 €, en bonne partie à cause de hausses des coûts de fonctionnement, en particulier les frais bancaires.
Les coûts principaux sont :
Les rencontres IRL, en particulier pour les assemblées générales, avaient été interrompues depuis les années COVID, ce qui a très probablement entraîné une baisse de l’émulation au sein de l’association. Les relancer peut être une piste pour intéresser de nouveaux adhérents potentiels et motiver les actuels à rester.
Vote : le bilan financier est adopté à l’unanimité.
Fil de discussion dédié : Bilan financier de l'association pour l'année 2023
Montant de l’adhésion annuelle
Les propositions évoquées ont été de maintenir l’adhésion à sa valeur actuelle (15 €) ou de l’augmenter pour par exemple une somme de 20 €. On a aussi rappelé le succès des campagnes précédentes d’appel aux dons.
L’affichage une bannière rappelant l’existence de l’association et suggérant aux membres du forum d’y adhérer a été proposé, en particulier si celle-ci est affichée à des périodes relativement éloignées des assemblées générales et laissée seulement quelques semaines.
Vote : l’adhésion est maintenue à 15 € par an, avec 6 voix pour et 1 voix contre.
Changement de banque
Les frais bancaires actuels sont très élevés, 120 € par an à La Banque Postale, pour un service qui ne justifie absolument pas de tels frais. Plusieurs alternatives ont donc été évoquées, même si aucune décision définitive n’a encore été prise.
La Caisse d’Épargne aurait des frais de 5 € par mois, ce qui reviendrait à diviser par deux nos dépenses liées à la tenue d’un compte en banque.
Le Crédit Mutuel n’est probablement pas une option intéressante, les frais étant plutôt élevés pour les petites associations.
Le Crédit Coopératif a aussi été mentionné.
Les banques en ligne sont une piste que nous avons décidé de ne pas creuser plus loin, par manque de confiance. De plus nous n’avons aucune assurance qu’elles permettent d’émettre et encaisser des chèques.
Fil de discussion dédié : Changement de banque
Activité des forums
Les sections liées au modding et aux traductions sont particulièrement actives, avec quelques membres qui sont responsables du gros de cette activité : Selphira, Dératiseur et JohnBob par exemple. Un autre membre qui avait été très productif mais n’est plus présent récemment, FreddyGwendo, nous a laissé beaucoup de contenu très intéressant qui mériterait d’être repris par une nouvelle équipe plutôt que laissé à prendre la poussière. En particulier son annuaire des mods a besoin d’être retravaillé pour pouvoir être maintenu à jour facilement.
Fil de discussion dédié : Annuaire des mods.
L’activité autour de Baldur’s Gate 3, qui avait en grande partie été animée par Althéa, est retombée avec le temps. Il ne faut probablement pas espérer qu’elle reprenne comme au moment de la sortie du jeu, même si on n’est pas à l’abris d’une future extension. Par contre l’activité autour de Baldur’s Gate 1 et Baldur’s Gate 2 n’a pas faibli.
Une proposition pour augmenter l’activité est de ne plus créer systématiquement de nouvelles sections quand on pense qu’un jeu donné aura un fort suivi, mais de plutôt encourager les membres du forum à discuter de tous les jeux qui les intéresse, même hors jeux de rôle. On pourra ensuite créer des sections en fonction de ce qui intéresse déjà nos camarades de forum.
Les discussions autour de ./play.it, logiciel développé par vv221 permettant de jouer plus facilement pour les personnes utilisant Linux plutôt que Windows sur leur ordinateur, semblent un bon point de départ pour créer une nouvelle section dans laquelle tous les membres du forum seront encouragés à présenter et discuter de leurs projets personnels. Cette section n’aurait pas à se limiter à la thématique du jeu de rôle, on pourrait par exemple y présenter un blog de recettes de cuisine ou une galerie de photos artistiques.
Le jeu en multijoueur est un thème dont on parle étonnamment peu sur le forum, probablement en partie parce qu’il y a peu d’amateurs de jeu à plusieurs parmi les membres de l’association. Essayer d’attirer de nouveaux adhérents ayant un intérêt pour cette manière de jouer permettrait aussi d’animer des sections du forum permettant à des joueurs de se retrouver pour faire des parties ensemble.
Des outils intégrés au forum permettent de lancer relativement facilement des sondages, qui pourraient être mis en avant sur la page d’accueil du forum. Ce sont des discussions qui attirent facilement des participations.
Jeu de rôle littéraire
Il est envisagé de relancer le RP de manière différente, notamment en le concentrant sur la ville de la Porte de Baldur et ses environs, plutôt que les territoires dispersés et trop vastes qui avaient été créés (« Lointaines contrées de Toril »).
Il a été évoqué la possibilité de ne pas se limiter à l’univers Donjons & Dragons.
Les RP à caractères décalés, comme ce qui se passait avec La Couronne de Zinc, ont eu un certain succès. Les relancer peut être une bonne manière d’attirer de nouveaux rôlistes.
Le rapprochement avec Khaganat, une autre association avec un plan sur le long terme de développement d’un MMORPG, pourrait être une autre manière d’élargir notre équipe. Ils ont déjà créé, et continuent de faire évoluer, un univers complet et original. Leur assemblée générale est en approche, et devrait avoir quelques personnes en commun avec notre propre assemblée générale, ce sera donc l’occasion de leur soumettre cette idée.
Bilan partiel de la migration vers un nouveau serveur
La location du serveur étant un coût très important (plus de 500 € par an), il a été décidé de passer sur un serveur moins coûteux bien que proposant des performances similaires, voire supérieures. Le serveur actuel nous coûte 42,24 € par mois, le nouveau serveur ne nous coûte que 23 € par mois. Les économies liées à cette migration devraient compenser totalement les pertes financières constatées sur cette dernière année.
Un autre facteur permettant de réduire les coûts liés à l’hébergement serait l’abandon du nom de domaine dragonageworld.fr, qu’on transformerait en sous-domain de baldursgateworld.fr. Le gain ne sera pas aussi significatif, la location des noms de domaine coûtant bien moins cher que la location du serveur.
Beaucoup des systèmes en place sur le serveur actuel l’ont été par Anomaly, qui n’est malheureusement pas disponible pour aider durant cette migration. Mais ce n’est pas bloquant, et cette migration sert aussi d’occasion pour simplifier certains systèmes et approfondir la connaissance de ceux-ci par l’équipe d’administrateurs.
La bascule totale et définitive sur le nouveau serveur est encore à venir, et nécessitera une courte coupure du forum.
Si jusqu’ici cette migration était surtout discutée entre administrateurs, via un autre biais que le forum, une discussion publique va être ouverte et la suite se déroulera de manière plus transparente. Cette discussion sera visible par tous les membres du forum, pas juste les adhérents à l’association.
Vote : l’abandon du nom de domaine dragonageworld.fr est validé à l’unanimité.
Fil de discussion dédié : Projet de migration de serveur
Modération des discours discriminants
Suite aux dérives d’un membre de longue date du forum ayant à plusieurs reprises porté des discours oppressifs particulièrement violents, une réflexion est lancée sur les manières possibles de prévenir ce genre de discours. Ils sont déjà modérés a posteriori, dès que l’équipe de modération est au courant, mais nous cherchons des pistes pour éviter qu’ils soient postés en premier lieu.
Une meilleure mise en valeur du règlement pourrait aider, avec un rappel régulier (annuel ?) de son existence, et possiblement en l’épinglant en tête de toutes les sections du forum. Ce règlement devrait aussi être mis en valeur lors de l’inscription sur le forum.
L’affichage d’un logo reconnaissable et annonçant que nous sommes un groupe favorable à l’inclusivité et totalement réfractaire aux discours oppressifs a été évoqué, d’après l’expérience de certains de nos adhérents qui ont appliqué un logo de ce type sur un autre forum (Debian-Facile) et ont observé un certain succès de cette opération.
Discord
Le Discord de La Couronne de Cuivre est ouvertement lié au forum et à l’association, mais aucun membre de l’association n’y est présent régulièrement. Nous ne savons donc pas ce qui s’y passe au jour le jour, et n’avons pas de regard sur sa modération. Malheureusement malgré ça les incidents qui s’y déroulent déteignent systématiquement sur le forum et l’association.
Dans la mesure où le forum et le Discord sont des entités distinctes, maintenues par des équipes différentes, la pertinence du lien entre les deux est questionnée.
Discord est de plus un service fourni par une entreprise à but lucratif, se débrouillant pour qu’il soit malaisé, voire impossible, d’en exporter les discussions vers un autre support en cas de volonté de départ.
Il a été constaté que l’activité sur le Discord rogne sur l’activité du forum, en particulier pour les discussions touchant à Baldur’s Gate 3.
Plusieurs solutions ont été évoquées :
Nous allons ouvrir une discussion à ce sujet sur le forum, et inviter les utilisateurs du Discord à y participer.
Questions diverses
L’élection du bureau n’est pas systématique à chaque assemblée générale. Il est élu par le conseil d’administration puis reconduit tacitement. Cette procédure avait été mise en place à l’époque où le forum avait été fortement dénigré par un groupe "concurrent", et qu’il y avait des craintes que ceux-ci cherchent à prendre le contrôle de l’association par l’intérieur. Ce fonctionnement pourrait être modifié, sa pertinence n’étant plus aussi forte dans notre situation actuelle.
Si certains adhérents souhaitent s’impliquer d’avantage au sein de l’association ou au niveau de la maintenance du forum, il ne faut surtout pas qu’ils hésitent à en parler aux membres du conseil d’administrations (pseudos en orange sur le forum). Il y a beaucoup de choses qui peuvent être faites et ne le sont pas juste par manque de quelqu’un pour porter les projets.
Un mot pour conclure
« On est en train de mourir depuis une dizaine d’années, c’est ce qui s’appelle vivre. »
samedi 11 mai 2024
Membres de l’association présents :
- Elzen, président
- Mornagest, trésorier
- vv221, secrétaire
- Althéa
- SergioToutCourt
- Bat
- Féérune
Le mot du président
« Pour un forum qui a perdu tous ses membres actifs et est en train de mourir depuis dix ans, on s’en sort bien. »
Bilan moral
Plusieurs événements ont marqué cette dernière année pour La Couronne de Cuivre. Les plus marquants sont la sortie de Baldur’s Gate 3, la migration (encore en cours) vers un nouveau serveur moins coûteux, et des accrochages entre des membres de l’association ayant abouti au départ de membres de longue date.
La sortie de Baldur’s Gate 3 a bien dynamisé l’activité sur le forum et on a pu assister à de nombreuses nouvelles inscriptions, malheureusement ce regain d’activité ne s’est pas reporté sur l’association qui n’a pas vu les adhésions augmenter de manière comparable.
La migration vers le nouveau serveur se déroule sans heurts, mais prend un peu plus de temps que prévu à cause du manque de disponibilité des personnes en charge de celle-ci. Ce retard entraîne un surcoût des frais de location de serveur pour l’association, vu que l’ancien et le nouveau serveur doivent être payés en parallèle. Cette migration fait suite à un changement de moteur de forum qui s’était déroulé en 2022, et s’est bien déroulée. S’il y a bien eu quelques retours signalant des problèmes, ceux-ci étaient surtout cosmétiques et rien n’a dû être traité dans l’urgence.
Les disputes au sein de l’association ont causé le départ de nos anciens président (Taliesin) et secrétaire (Kasumi), ainsi que d’un membre particulièrement actif (Manfred). De plus, la dégradation temporaire de l’ambiance dans les sections dédiées à l’équipe du forum a décidé un administrateur (Chalindra Pharn) à quitter ce rôle pour redevenir un "simple" membre du forum.
Une personne a dû être bannie pour des propos discriminants répétés, ce qui pousse l’association à se questionner sur les manières possibles d’éviter ce genre de dérapage en amont. Plusieurs propositions ont été faites mais aucun consensus ne s’est dégagé pour l’instant, la discussion sur ce sujet va donc continuer.
Nous avons peu de nouvelles d’un de nos administrateurs (Anomaly) qui n’a plus le temps de participer activement à la maintenance du forum, mais nous savons qu’il se porte bien.
Le nombre d’adhérents en 2023 se porte à 12.
Vote : le bilan moral est adopté à l’unanimité.
Bilan financier
La dernière année de fonctionnement de l’association accuse une perte de 284 €, en bonne partie à cause de hausses des coûts de fonctionnement, en particulier les frais bancaires.
Les coûts principaux sont :
- la location du serveur (506 €)
- la location des deux noms de domaine (baldursgateworld.fr et dragonageworld.fr)
- les jeux offerts lors des concours (2 en 2023)
- 2022 : 18 adhérents
- 2023 : 10 adhérents à jour de leur cotisation (12 adhérents au total)
Les rencontres IRL, en particulier pour les assemblées générales, avaient été interrompues depuis les années COVID, ce qui a très probablement entraîné une baisse de l’émulation au sein de l’association. Les relancer peut être une piste pour intéresser de nouveaux adhérents potentiels et motiver les actuels à rester.
Vote : le bilan financier est adopté à l’unanimité.
Fil de discussion dédié : Bilan financier de l'association pour l'année 2023
Montant de l’adhésion annuelle
Les propositions évoquées ont été de maintenir l’adhésion à sa valeur actuelle (15 €) ou de l’augmenter pour par exemple une somme de 20 €. On a aussi rappelé le succès des campagnes précédentes d’appel aux dons.
L’affichage une bannière rappelant l’existence de l’association et suggérant aux membres du forum d’y adhérer a été proposé, en particulier si celle-ci est affichée à des périodes relativement éloignées des assemblées générales et laissée seulement quelques semaines.
Vote : l’adhésion est maintenue à 15 € par an, avec 6 voix pour et 1 voix contre.
Changement de banque
Les frais bancaires actuels sont très élevés, 120 € par an à La Banque Postale, pour un service qui ne justifie absolument pas de tels frais. Plusieurs alternatives ont donc été évoquées, même si aucune décision définitive n’a encore été prise.
La Caisse d’Épargne aurait des frais de 5 € par mois, ce qui reviendrait à diviser par deux nos dépenses liées à la tenue d’un compte en banque.
Le Crédit Mutuel n’est probablement pas une option intéressante, les frais étant plutôt élevés pour les petites associations.
Le Crédit Coopératif a aussi été mentionné.
Les banques en ligne sont une piste que nous avons décidé de ne pas creuser plus loin, par manque de confiance. De plus nous n’avons aucune assurance qu’elles permettent d’émettre et encaisser des chèques.
Fil de discussion dédié : Changement de banque
Activité des forums
Les sections liées au modding et aux traductions sont particulièrement actives, avec quelques membres qui sont responsables du gros de cette activité : Selphira, Dératiseur et JohnBob par exemple. Un autre membre qui avait été très productif mais n’est plus présent récemment, FreddyGwendo, nous a laissé beaucoup de contenu très intéressant qui mériterait d’être repris par une nouvelle équipe plutôt que laissé à prendre la poussière. En particulier son annuaire des mods a besoin d’être retravaillé pour pouvoir être maintenu à jour facilement.
Fil de discussion dédié : Annuaire des mods.
L’activité autour de Baldur’s Gate 3, qui avait en grande partie été animée par Althéa, est retombée avec le temps. Il ne faut probablement pas espérer qu’elle reprenne comme au moment de la sortie du jeu, même si on n’est pas à l’abris d’une future extension. Par contre l’activité autour de Baldur’s Gate 1 et Baldur’s Gate 2 n’a pas faibli.
Une proposition pour augmenter l’activité est de ne plus créer systématiquement de nouvelles sections quand on pense qu’un jeu donné aura un fort suivi, mais de plutôt encourager les membres du forum à discuter de tous les jeux qui les intéresse, même hors jeux de rôle. On pourra ensuite créer des sections en fonction de ce qui intéresse déjà nos camarades de forum.
Les discussions autour de ./play.it, logiciel développé par vv221 permettant de jouer plus facilement pour les personnes utilisant Linux plutôt que Windows sur leur ordinateur, semblent un bon point de départ pour créer une nouvelle section dans laquelle tous les membres du forum seront encouragés à présenter et discuter de leurs projets personnels. Cette section n’aurait pas à se limiter à la thématique du jeu de rôle, on pourrait par exemple y présenter un blog de recettes de cuisine ou une galerie de photos artistiques.
Le jeu en multijoueur est un thème dont on parle étonnamment peu sur le forum, probablement en partie parce qu’il y a peu d’amateurs de jeu à plusieurs parmi les membres de l’association. Essayer d’attirer de nouveaux adhérents ayant un intérêt pour cette manière de jouer permettrait aussi d’animer des sections du forum permettant à des joueurs de se retrouver pour faire des parties ensemble.
Des outils intégrés au forum permettent de lancer relativement facilement des sondages, qui pourraient être mis en avant sur la page d’accueil du forum. Ce sont des discussions qui attirent facilement des participations.
Jeu de rôle littéraire
Il est envisagé de relancer le RP de manière différente, notamment en le concentrant sur la ville de la Porte de Baldur et ses environs, plutôt que les territoires dispersés et trop vastes qui avaient été créés (« Lointaines contrées de Toril »).
Il a été évoqué la possibilité de ne pas se limiter à l’univers Donjons & Dragons.
Les RP à caractères décalés, comme ce qui se passait avec La Couronne de Zinc, ont eu un certain succès. Les relancer peut être une bonne manière d’attirer de nouveaux rôlistes.
Le rapprochement avec Khaganat, une autre association avec un plan sur le long terme de développement d’un MMORPG, pourrait être une autre manière d’élargir notre équipe. Ils ont déjà créé, et continuent de faire évoluer, un univers complet et original. Leur assemblée générale est en approche, et devrait avoir quelques personnes en commun avec notre propre assemblée générale, ce sera donc l’occasion de leur soumettre cette idée.
Bilan partiel de la migration vers un nouveau serveur
La location du serveur étant un coût très important (plus de 500 € par an), il a été décidé de passer sur un serveur moins coûteux bien que proposant des performances similaires, voire supérieures. Le serveur actuel nous coûte 42,24 € par mois, le nouveau serveur ne nous coûte que 23 € par mois. Les économies liées à cette migration devraient compenser totalement les pertes financières constatées sur cette dernière année.
Un autre facteur permettant de réduire les coûts liés à l’hébergement serait l’abandon du nom de domaine dragonageworld.fr, qu’on transformerait en sous-domain de baldursgateworld.fr. Le gain ne sera pas aussi significatif, la location des noms de domaine coûtant bien moins cher que la location du serveur.
Beaucoup des systèmes en place sur le serveur actuel l’ont été par Anomaly, qui n’est malheureusement pas disponible pour aider durant cette migration. Mais ce n’est pas bloquant, et cette migration sert aussi d’occasion pour simplifier certains systèmes et approfondir la connaissance de ceux-ci par l’équipe d’administrateurs.
La bascule totale et définitive sur le nouveau serveur est encore à venir, et nécessitera une courte coupure du forum.
Si jusqu’ici cette migration était surtout discutée entre administrateurs, via un autre biais que le forum, une discussion publique va être ouverte et la suite se déroulera de manière plus transparente. Cette discussion sera visible par tous les membres du forum, pas juste les adhérents à l’association.
Vote : l’abandon du nom de domaine dragonageworld.fr est validé à l’unanimité.
Fil de discussion dédié : Projet de migration de serveur
Modération des discours discriminants
Suite aux dérives d’un membre de longue date du forum ayant à plusieurs reprises porté des discours oppressifs particulièrement violents, une réflexion est lancée sur les manières possibles de prévenir ce genre de discours. Ils sont déjà modérés a posteriori, dès que l’équipe de modération est au courant, mais nous cherchons des pistes pour éviter qu’ils soient postés en premier lieu.
Une meilleure mise en valeur du règlement pourrait aider, avec un rappel régulier (annuel ?) de son existence, et possiblement en l’épinglant en tête de toutes les sections du forum. Ce règlement devrait aussi être mis en valeur lors de l’inscription sur le forum.
L’affichage d’un logo reconnaissable et annonçant que nous sommes un groupe favorable à l’inclusivité et totalement réfractaire aux discours oppressifs a été évoqué, d’après l’expérience de certains de nos adhérents qui ont appliqué un logo de ce type sur un autre forum (Debian-Facile) et ont observé un certain succès de cette opération.
Discord
Le Discord de La Couronne de Cuivre est ouvertement lié au forum et à l’association, mais aucun membre de l’association n’y est présent régulièrement. Nous ne savons donc pas ce qui s’y passe au jour le jour, et n’avons pas de regard sur sa modération. Malheureusement malgré ça les incidents qui s’y déroulent déteignent systématiquement sur le forum et l’association.
Dans la mesure où le forum et le Discord sont des entités distinctes, maintenues par des équipes différentes, la pertinence du lien entre les deux est questionnée.
Discord est de plus un service fourni par une entreprise à but lucratif, se débrouillant pour qu’il soit malaisé, voire impossible, d’en exporter les discussions vers un autre support en cas de volonté de départ.
Il a été constaté que l’activité sur le Discord rogne sur l’activité du forum, en particulier pour les discussions touchant à Baldur’s Gate 3.
Plusieurs solutions ont été évoquées :
- Faire en sorte que l’équipe d’administration du forum ait une visibilité sur ce qui se passe sur le Discord ;
- Séparer définitivement les deux, en demandant à l’équipe du Discord de ne plus porter le nom de « Discord de La Couronne de Cuivre » ;
- Supprimer purement et simplement le Discord.
Nous allons ouvrir une discussion à ce sujet sur le forum, et inviter les utilisateurs du Discord à y participer.
Questions diverses
L’élection du bureau n’est pas systématique à chaque assemblée générale. Il est élu par le conseil d’administration puis reconduit tacitement. Cette procédure avait été mise en place à l’époque où le forum avait été fortement dénigré par un groupe "concurrent", et qu’il y avait des craintes que ceux-ci cherchent à prendre le contrôle de l’association par l’intérieur. Ce fonctionnement pourrait être modifié, sa pertinence n’étant plus aussi forte dans notre situation actuelle.
Si certains adhérents souhaitent s’impliquer d’avantage au sein de l’association ou au niveau de la maintenance du forum, il ne faut surtout pas qu’ils hésitent à en parler aux membres du conseil d’administrations (pseudos en orange sur le forum). Il y a beaucoup de choses qui peuvent être faites et ne le sont pas juste par manque de quelqu’un pour porter les projets.
Un mot pour conclure
« On est en train de mourir depuis une dizaine d’années, c’est ce qui s’appelle vivre. »