La Couronne de Cuivre

Ça semble évident : "niveau 9, parce qu'il y a les sorts pour tout tuer :", mais non, en fait, je voudrais votre avis plus éclairer.

Par exemple, j'hésite entre le niveau 8 (flétrissure, simulacre, déclencheur de sorts) et le niveau 4 (peau de pierre, invisibilité majeure, grande malédiction).

Je pourrais aussi poser la question comme ça : quel est le niveau pour lequel vos mages ont le plus de mal à choisir quel sort "sacrifier" parce qu'il n'y a pas la place pour tous dans le livre de sorts ?

j'ai besoin de cette réponse car je suis en train de créer un sort de niveau 8 qui permet de lancer 3x n'importe quel sorts de niveau 6, même s'il n'est pas dans le livre de sorts, mais je me demande si le niveau 6 c'est bien.

Salut,

Préféré je sais pas, mais celui où j'ai le plus de mal à choisir et à sacrifier, c'est clairement le niveau 3.
Boule de feu, Piège à crane, Hate, Dispell Magic, météores de Melf, Spell Thrust etc...il y a trop de "must have"

Bonjour,

Je dirais niveau 3 aussi : trop de bons sorts à ce niveau.

Idem les sorts du 3.

Ha, ça se précise. encore, encore

Pour le coup je construirais plutôt un sort de niveau 5 qui permet 3x de lancer n'importe quel sort de niveau 3 (même s'il n'est pas dans le livre de sorts)

Salut, de même pour moi, les sorts de niveau 3.

Piège à crâne/boule de feu, hâte, lenteur, annulation des protections, délivrance de la magie, protection contre le feu.

Le niveau 2 est également très bien:
images miroir, invisibilité, flou, Force, toile d'araignée, horreur, incinérateur d'aganazar, déblocage

Au niveau 6, je prends:
hâte améliorée, contingence, perce magie, suivant le groupe: double illusoire, vision véritable

Je m'aperçois qu'on a tous des choix relativement différents (surement la conséquence de comment et avec qui on groupe aussi).
Par exemple, sur le 3, je ne prends jamais la protection contre le feu. J'utilise rarement la délivrance de la magie.
Pour le 2 je trouve image miroir > flou, force, je fais toujours l'impasse.
Vision véritable, je le laisse aux classes de "soins".
Sur le 6 je m'oriente plus facilement vers le chasseur invisible que hâte améliorée.

(c'est intéressant d'avoir ces échanges enrichissants)

loupgris a écrit : ↑mar. 15 oct. 2024, 15:26 Je m'aperçois qu'on a tous des choix relativement différents

C’est un signe que ce niveau 3 de sorts est vraiment bien fourni
Avec moi par exemple il n’y aura quasiment jamais la boule de feu (en particulier parce qu’elle est fournie par pas mal d’objets), et strictement jamais le piège à crâne.

Ce serait agréable d’avoir ce genre de dilemme pour les autres niveaux de sorts.

Comment ça se fait que tu ne prends pas le piège à crâne ? Tu joues illusioniste ?

Sans vouloir répondre à la place de vv221, mes mages n'ont pas non plus et boule de feu et piège à crânes (enchanteur conforme à la version papier).
Mon barde n'utilise pas boule de feu et je mémorise en général au grand max un seul piège à crâne.
Je ne prévois même pas d'utiliser les baguettes.
Est-ce que cela m'empêche de finir BG1 ou BG2, absolument pas.

J'ai un faible pour le niveau 4.
Bouclier de feu, confusion, globe mineur, grande malédiction, invisibilité majeure, peau de pierre, séquenceur, tempête de glace, miam.

N3ige a écrit : ↑mar. 15 oct. 2024, 22:22 Comment ça se fait que tu ne prends pas le piège à crâne ?

En fait je m’intéresse assez peu aux sorts de dégâts de masse, et quand j’en utilise il y a un tas d’objets à disposition pour ça. Dont certains (comme les potions) utilisables par des non-mages, ce qui permet par exemple d’utiliser un tour de guerrier ou de voleur pour lancer ce sort.

Mes mages utilisent en fait très peu de sorts de dégâts directs (c’est le boulot de mes combattants), j’y préfère grandement les sorts incapacitants. Ça doit venir en partie de ma vision du mage comme d’un rôle de contrôle et de soutien.

Exactement la même approche de vv221.
Le mage fait du contrôle et les CaC/distance s'occupent de DPR.

J'ai un faible pour le niveau 4.
Bouclier de feu, confusion, globe mineur, grande malédiction, invisibilité majeure, peau de pierre, séquenceur, tempête de glace, miam.

Bouclier de feu, je ne l'utilise jamais. Confusion est remplacé par chaos au 5 pour une version bcp plus efficace, là où il y a moins de concurrence en bons sorts.
Tempête de glace, je trouve ce sort pas si énorme, 9 en dégâts moyens x 4 rounds, pas de save et c'est du froid, heureusement, car sinon... (avis perso)
(Après, il faut voir les mods, séquenceur 2xtoiles + boule de feu et tempête de glace et c'est le paradis avec SR)

Bon, alors, quel sort de vous rajoute dans l'Interplan ? Un sort de niveau 5 qui permet de lancer 3 sort de niveau 3 au choix (même s'il ne sont pas dans le livre de sorts) ou un sort de niveau 6 qui permet de lancer 4 sort de niveau 3 au choix (même s'il ne sont pas dans le livre de sorts) ?

Les sorts de dégâts de masse sont parfois plus utiles que les sort d'anti-magie. Une boule de feu, ou un piège à crane sur un mage, même bien buffé mais sans globe d'invulnérabilité ça fait du très bon travail. Même chose pour nuage mortel qui est souvent aussi utile que brèche.

Marvin a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 11:06 Les sorts de dégâts de masse sont parfois plus utiles que les sort d'anti-magie. Une boule de feu, ou un piège à crane sur un mage, même bien buffé mais sans globe d'invulnérabilité ça fait du très bon travail. Même chose pour nuage mortel qui est souvent aussi utile que brèche.

Sur les mages adverses, je veux bien te croire, surtout quand la boule de feu tape et sur la save "souffle" et avec de surcroît un malus de -2 save (c'est bien pratique SR).
Sinon oui, entamer un combat au premier round avec, c'est un bon moyen de perturber les lanceurs de sorts sur le premier round (on peut vivre sans quand même).

Marvin a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 11:06 Les sorts de dégâts de masse sont parfois plus utiles que les sort d'anti-magie.

Je ne nie pas l’utilité ni l’efficacité, c’est surtout que je les trouve moins amusants à jouer. L’approche que je partage avec loupgris (surtout des sorts incapacitants et/ou de contrôle) propose à mon goût des options tactiques plus intéressantes, même si elles ne sont pas objectivement meilleures.

deratiseur a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 11:05 Un sort de niveau 5 qui permet de lancer 3 sort de niveau 3 au choix (même s'il ne sont pas dans le livre de sorts) ou un sort de niveau 6 qui permet de lancer 4 sort de niveau 3 au choix (même s'il ne sont pas dans le livre de sorts) ?

Les deux options me parlent, je pense qu’il faudrait trouver quel niveau du 5e ou du 6e a le choix de sorts le moins intéressant, et étendre celui-ci.

Niveau 5, comme ça on l'obtient plus vite.

vv221 a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 14:06

Marvin a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 11:06 Les sorts de dégâts de masse sont parfois plus utiles que les sort d'anti-magie.

Je ne nie pas l’utilité ni l’efficacité, c’est surtout que je les trouve moins amusants à jouer. L’approche que je partage avec loupgris (surtout des sorts incapacitants et/ou de contrôle) propose à mon goût des options tactiques plus intéressantes, même si elles ne sont pas objectivement meilleures.

Moi j'utilise les deux, chacun a son utilité selon les situations. Je sais que lors de gros combat ardus, c'est souvent les sorts de dégats directs qui m'ont sauvé la mise pour achever des ennemis dangereux mais agonisant ou pour buter du dragon.

Marvin a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 15:18 Moi j'utilise les deux, chacun a son utilité selon les situations. Je sais que lors de gros combat ardus, c'est souvent les sorts de dégats directs qui m'ont sauvé la mise pour achever des ennemis dangereux mais agonisant ou pour buter du dragon.

Oui, j'ai déjà buté Firkraag avec des projectiles magiques

Et moi qui avait tout mon groupe quasi mort et prêt à fuir pour sauver leur vie, ont pu être vainqueur grâce aux éclairs et cones de glace de Aérie.

loupgris a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 16:06 Oui, j'ai déjà buté Firkraag avec des projectiles magiques

Ici je les utilise surtout comme manière d’interrompre les lancements de sorts par les mages adverses, avec une baguette de projectiles qui ne demande aucun temps d’incantation c’est redoutable !

Oui, je me rappelle justement avoir, il y a qques années, galéré avec Neira sur BG1 qui tuait mon groupe à chaque coup avec un sort dans l'auberge de Nashkel, il me semble que c'est Marvin qui m'avait suggéré d'utiliser la baguette de projectiles magiques qu'a Imoen au départ du jeu et cela avait bien fonctionné pour briser ses incantations.

loupgris a écrit : ↑mer. 16 oct. 2024, 23:09 la baguette de projectiles magiques qu'a Imoen au départ du jeu

Cette baguette dans BG1, pour moi c’est quasiment un joker tellement elle rend les mages (surtout de bas niveau) sans danger

C'est pas si sans danger que ça. Ça marche bien contre les prêtres et druides (comme Neïra à l'auberge de Naskhel) dont les sorts les plus communs ont un temps d'incantation long. Mais il faut vraiment avoir une bonne init pour arriver à interrompre, par exemple, une image miroir. Et si le mage passe son IM, la baguette de projos magiques est beaucoup moins utile.

Oui, tu as parfaitement raison GuiGui c'est surtout contre les prêtres et les druides
C'est d'autant plus anecdotique avec SCS et les "prébuff" pour les mages.

(on parlait de Firkraag Lancevent c'est aujourd'hui...)

@Marvin
Bon ben pas les coui... d'aller me frotter à Firkraag.
Minsc 11, viconia 12, Xan 12, Jaheira 9/9, Yoshimo 13 et moi Maître lame tout juste 14.

Je me rends compte que j'ai dû le tuer genre 3 fois tout au plus (j'ai rarement besoin de Carsomyr).

Je viens d'aller voir le wiki fandom, vu que ça fait un bail quand même là, je suis refroidi directe, avec mes tirages de pv moyens.
Marvin, tu l'as tué en insane ?
Chapeau si c'est le cas

Oui, mais après l'Underdark, à 2 950 000xp. En Insane avec HP x3 et des souffles tous les rounds... C'est méga sportif, et c'est un combat qui dure des tours et des tours

Marvin a écrit : ↑dim. 20 oct. 2024, 09:10 En Insane avec HP x3 et des souffles tous les rounds... C'est méga sportif, et c'est un combat qui dure des tours et des tours

J'ai vu ça un truc comme 500pv et le souffle tous les rounds de 20d10 de mémo.
Ça demande j'imagine une bonne réflexion pour la préparation/équipement.

552pv pour être précis, il faut taper fort et vite car il me semble de mémoire qu'il régénère le bougre... Et sa manie d'envoyer des brêche et dispell magic avant d'envoyer silence sur les lignes arrières est particulièrement relou