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Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 10:16
par loupgris
Salut, j'ai un doute pour la sphère résistante d'Otiluke sur un allié, il y a une save ?

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 10:20
par deratiseur
Dans BG2, oui. dans BG2EE, non. Tu veux sauver un allié, pas de problème.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 10:23
par loupgris
Merci deratiseur

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 10:36
par Marvin
Oui, très bon sort pour sauver un perso qui va mourir au prochain round

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 10:52
par loupgris
Oui, c'est bien dans cette optique, car pour un ennemi ce n'est pas vraiment envisageable (sauf p-e pour un mage spé altération avec un équipier qui lancerait grande malédiction pour atteindre une save à -6).

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 12:12
par Marvin
C'est sur que en offensif, ça vaut pas un cécité qui est niveau 1...

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 15:23
par Torlokk
Bah en offensif, si je me rappelle bien, je l'utilisais pour isoler un ennemi dangereux pendant que je m'occupais de ses petits copains.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 16:57
par deratiseur
Marvin a écrit : lun. 14 oct. 2024, 12:12 C'est sur que en offensif, ça vaut pas un cécité qui est niveau 1...
[Pub] C'est pour ça que mon kit de Sphéromaniaque le lance comme un sort de niveau 2.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 20:41
par loupgris
J'avoue ne pas être un grand fan des sorts monocibles, quitte à cramer un emplacement de sort autant toucher plusieurs cibles.
Je préfère de loin poussière scintillante à cécité, des sorts de zone comme lenteur, confusion, chaos qui sont nettement plus rentables RNG parlant.
La sphère d'Otiluke c'est plus pour le côté sauver un allié pour moi.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 20:46
par deratiseur
Pas forcement. un exemple tout bête : le combat contre l'emprisonné : ses 2 marilith, si tu les tue ça devient invocation de démon en boucle, donc infinie. Alors il ne faut pas les tuer, mais elles te tapent dessus sans arrêt -> grande malédiction, fatalité et sphère résistante.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 20:57
par loupgris
Oui, je ne doute pas que dans certains cas de figure, on puisse lui trouver une utilité intéressante.
Disons que ce n'est pas trop mon approche.
Je vais p-e vous choquer, je me passe très bien des : désintégration, doigt de mort, polymorphe other avec du quitte ou double sur save.
(même avec l'enchanteur que je prends très souvent, les charme personne, néfaste et domination, j'évite et me dirige plus sur les immo et encore plus sur confusion et chaos)

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 21:04
par deratiseur
pourtant le Séquenceur de sorts d'Aerie "malédiction + fatalité + polymorph over" il fonctionne super bien. Y'a plein de monstre immunisés contre les sorts de mort, mais quasi aucun contre la transformation en ecureuil ^^ (et NON, ça ne bousille pas les drops de la cible)

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : lun. 14 oct. 2024, 21:11
par loupgris
Disons que je pars du principe que s'il n'y a pas trop d'adversaires, je n'ai pas vraiment besoin de lancer un sort, et s'ils sont nombreux, et bien là, je préfère toucher plus de cibles pour rentabiliser mes chances de réussite sur save.

Je ne doute pas que tu optimises deratiseur ;)
C'est p-e une question de gestion de ressources (emplacement de sorts), enfin, c'est plus ma façon d'appréhender les rencontres.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : mar. 15 oct. 2024, 09:30
par loupgris
Pour être plus clair.
Pourquoi j'irai m'emmerder à lancer la sphère d'Otiluke save sort à zéro sur un ennemi, alors qu'au même niveau, je peux impacter plein d'ennemis avec confusion save sort à -2.
Deux cas, une immunité ou une spé qui retirerait confusion (dans tous les cas il y a d'autres options en sort multicible).

Prenons 4 adversaires dans la zone.
Même en admettant 50% de réussite en RNG pour la sphère, 1 chance sur 2 ce n'est pas intéressant, donc perte possible d'un round, en gros pour 4 adversaires, il y en aura encore 3 ou 4 pour faire des dégâts alors que moi je peux raisonnablement considérer que 2 seront impactés.
50% pour toi et 2 pour moi :read:
Si on passe à 75% de réussite une forte chance que tu en neutralises 1 et que moi j'en neutralise 3 dans ce cas.
Bref, c'est sans appel à mes yeux.

Et puis tu peux élargir l'analyse à polymorphe other.

Dans le même ordre :
immo de personnes (save -1 petite zone) > charme néfaste (save zéro)

Pour te dire, je préfère encore lancer une immobilisation de monstres save -2 (jusqu'à 4 ennemis, mais petite zone) qu'une désintégration monocible avec save à zéro.
Même en monocible ces deux sorts sont du "i win" (autant avoir +10% de réussite).
Bien entendu, il faut prendre en compte la possible immunité et sur quelle save on table (mais bon il y a alors d'autres possibilités en multicible).

Le monocible beurk....
(attention, je ne mets pas dans le même panier le monocible sans save)

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : mar. 15 oct. 2024, 11:41
par deratiseur
Bien sur, je n'utilise jamais de monocible sur un groupe d'ennemis. Pour ça il y a hâte et les sorts de zone de mages. Mais il faut quand même calculer des monocibles "one shot" pour les dragons, les liches, les rakshasas, les "boss" (l'oeil aveugle, le seigneur de l'ombre, le gardien de la prison planaire, Thorgal, etc....) et les "uniques" bien costaud qu'on trouve dans certains mods. La plupart sont immunisés à presque tout. Sauf des combos "Réduire la résistance"x2, fatalité, malédiction, polymorphe. Il faut 2 mages pour faire ça en 2 rounds, et 1 prêtre. Bien sur, tu peux toujours taper dessus avec un groupe hâté. Mais le one shot c'est plus drôle et tu n'auras presque pas à ressusciter/guérir/restaurer après coup.

Re: Sphère résistante d'Otiluke

Posté : mar. 15 oct. 2024, 12:15
par loupgris
Oui, je suis d'accord avec toi, pour les bosses (p-e 1 à 2% du jeu) on peut avoir une approche très différente.
Il ne faut pas perdre de vue aussi qu'avec SCS le mage sera bien occupé, très souvent, à en premier lieu, faire tomber les protections.
Sauf des combos "Réduire la résistance"x2, fatalité, malédiction, polymorphe
Oui enfin, il y a de grandes chances qu'avec SCS cela soit plus compliqué (par exemple globe d'invulnérabilité, immunité, renvoi, etc.).

Là sur ma partie BG2 EE, j'ai fait les esclaves sous la couronne, de Arnise, Franc-Marché, Ulmar, la sphère, La prison planaire et je suis à l'oeil aveugle là...
Pour l'instant en difficulté :
le seigneur des ombres 2 essais
Tolgerias 2 essais
Lavok 3 essais

(surprenant les rakshasas et l'intendant du premier coup)