[AVIS] Le jumelage en général

[Sebastien]

Pour jumeler il faut que ton perso soit humain, dans le menu ou tu trouve la feuille de ton perso il y'a un bouton "jumeler" et un texte t'explique la suite, tu dois avoir des prérequis dans tes stats, pour ton guerrier jumelé clerc il faut que tu ais une trés bonne force et une trés bonne sagesse(entre 16 et 18 quoi) sinon tu ne pourras pas jumeler ton guerrier en clerc.

Non ça ne change rien à ton alignement.

[enfant de bhaal]

Le jumelage se fait au début ou pendant le jeu ?

[Anomaly]

Le jumelage se fait dans le jeu, et tu choisis le moment où tu souhaites le faire.

Exemple si tu veux un guerrier 7 jumelé en mage, alors tu jumelles dès le début du jeu.

Si par contre tu préfères jumeler au niveau 9 (pour les points de vie), tu progresses jusqu'à arriver au niveau 9 et à ce moment-là tu jumelles.

[enfant de bhaal]

D'accord. merci.

[Sylvao]

Il te faut avoir au moins 17 dans la carac principale (force pour guerrier) et au moins 15 dans celle requise pour le nouvelle classe (sagesse pour clerc) [nota eut être c'est l'inverse]. Ton alignement ne changera pas mais les sorts de clerc dépendent de l'alignement (un mauvais clerc aura moins de sorts de soins mais plus de sorts de dégats).

[enfant de bhaal]

Et pour un druide, c'est quoi la caractéristique principale ? Faut-il avoir aussi plus de 15 pour jumeler un guerrier en druide ?

[Anomaly]

Originally posted by Sylvao@lundi 06 mars 2006 à 10:32
Il te faut avoir au moins 17 dans la carac principale (force pour guerrier) et au moins 15 dans celle requise pour le nouvelle classe (sagesse pour clerc) [nota eut être c'est l'inverse].

C'est le contraire. 15 dans la caractéristique de la première classe, 17 dans la caractéristique de la classe dans laquelle tu veux jumeler.

Pour jumeler un guerrier vers un druide, mes essais ont montré qu'il faut :
- être humain neutre strict
- avoir 15 en force (ou mieux)
- avoir 17 en sagesse (ou mieux)
- avoir 17 en charisme (ou mieux)

[kiwi]

Comment peut on savoir en quoi on va pouvoir jumeler un humain? Car j'ai fait quelques essai est je n'ai à chaque fois pu que me jumeler en mage :sad: .

[Chalindra Pharn]

Ca dépend de tes caractéristiques et les choix ne sont pas très nombreux de toute façon. Je trouve qu'un non-humain multiclassé est mieux mais sa c'est perso

[Mornagest]

Combiné ton sujet avec un autre qui traite déjà du jumelage

Que ce soit à BG 1 ou 2, les règles sont les mêmes, tu dois avoir au moins 15 dans la caractéristique essentielle de ta seconde classe. Par exemple, pour jumeler ton personnage en mage, il lui faudra 15 en intelligence au minimum

[Makunouchi]

Autre détail qui a son importance : l'alignement. Tu dois choisir un alignement en rapport avec la 2e classe qui t'intéresse. Pour le druide, tu dois avoir un perso d'alignement neutre strict (comme dit plus haut) et si tu veux un voleur tu peux prendre tous les alignements sauf loyal bon. Pour connaitre tous les jumelages possibles, c est facile ce sont les memes combinaisons que pour les multi-classés.

[Anomaly]

Originally posted by Mornagest@lundi 30 octobre 2006 à 12:53
Que ce soit à BG 1 ou 2, les règles sont les mêmes, tu dois avoir au moins 15 dans la caractéristique essentielle de ta seconde classe.

Non... 15 dans la caractéristique de la première classe, 17 dans la caractéristiques de la nouvelle classe.

[Mornagest]

*Se frappe*

Bon, ceci explique sans doute pourquoi je n'ai jamais essayé de jumeler un de mes persos, si je ne connais déjà pas les règles...

Cela dit, est-ce qu'un guerrier -> mage est intéressant, à partir du niveau 9 de guerrier ? J'essaie de trouver une alternative valable au maître-lames, qui reste inégalé jusqu'ici, selon moi

[Makunouchi]

En matière de jumelage de guerrier, il y a 2 tendances.
Ceux qui jumellent leur guerrier au niveau 9 et ceux qui le jumellent au niveau 13.
C'est beaucoup plus rapide d'obtenir un guerrier/mage 10/11 qu'un guerrier/mage 13/14 (il ne faut que 625 000 points d'exp pour le G/M9/10 contre 2 750 000 pour le G/M 13/14).
Mais le nombre de sorts ne varie pas beaucoup si tu as ToB.
En jumellant au niveau 9, tu auras un G/M 9/30, et en jumellant au niveau 13, tu auras un G/M 13/28. Je crois que tu ne perds qu'un sort de niveau 8 entre les 2.
Par contre, avec le G/M 13/28 tu seras meilleur dans le maniement des armes: tu auras à terme 5 etoiles dans 2 armes et 3 etoiles dans le style deux armes (à condition d'attendre d'avoir assez d'expérience pour passer au niveau 14 afin de ne pas gacher des points de compétence).
Tu ne dois passer au niveau superieur en temps que mage que si tu ne gagnes pas de points de compétence.
D'accord ton perso sera un poids à trainer pendant un bon moment.
Maintenant si tu as des sacs de contenance illimités, tu peux gagner de l' expérience assez facilement en gardant tous les parchemins que tu trouves. Même si ce n'est pas extraordinaire ' ca te fera toujours gagner quelques niveaux.

[Mornagest]

Disons que comme j'apprécie beaucoup le limiteur d'XP gagnée, j'ai aussi activé l'option : ne plus gagner d'XP lors du recopiage d'un parchemin

Je crois que je jumellerai à niveau 9, alors, histoire de ne pas devoir attendre trop, d'autant que je n'ai pas ToB

Merci pour tes conseils, Makunouchi :fleur:

[Anomaly]

De mon côté j'aime bien le jumelage au niveau 7 de guerrier, c'est-à-dire jumelage immédiat lorsqu'Imoen vient te délivrer de ta cage. Pourquoi ? Parce que c'est le jumelage le plus rapide (la période de transition sera très courte), et parce que malgré tout le jumelage au niveau 7 est intéressant, car ton guerrier a déjà sa demi-attaque supplémentaire. Par rapport au jumelage niveau 9, il aura un peu moins de points de vie et une rage de moins si bersecker, mais le jeu ne sera pas divisé en trois phases (préjumelage, jumelage en cours, jumelage terminé). Ne courant pas spécialement après le maximum de PV possibles ou de rages possibles, le jumelage au niveau 7 me convient très bien, limitant le méta-gaming relatif à la quantité d'XP à cause des périodes de jumelage :notme2:

[Ben-jXX]

Je suis d'accord avec Anomaly, je jumele aussi au niveau 7 en raison de la 1/2 attaque supplémentaire.

[Makunouchi]

Si vous voules une demi-attaque supplementaire (uniquemet si vous avez ToB), le jumellage niveau 13 est tout indiqué. Surtout que vous aurez 4 rages ou kai suivant que vous etes berserker ou kensai. Mais je reconnais que c est long à faire et pas évident, compte tenu du fait qu'à 1 250 000 d'expérience, on est au chapitre 4 (ou pas loin).

[lisendra]

J'ai besoin d'un conseil si vous plait

J'ai mon Kensai qui est lvl12 et la question qui me vient c'est:
Le jumeler au lvl 13 ou 14?
Quesque l'on gagne de plus?

Merci par avance :fleur:

[Morgon]

Je ne sais plus exactement, mais je crois qu'au niveau 13 tu gagnes une demi attaque par tour en plus, et peut être une étoile de spétialisation martiale mais je suis pas sûr.
Au niveau 14, par rapport au 13, tu ne gagnes que quelques misérables points de vie.

Tout ça est flou, mais en tout cas je peux t'assurer que le bon choix est 13 . Je laisse à ceux qui ont la mémoire plus fraîche parler des détails ( ou me dire que je suis un gros nase et que la bonne réponse était 14, ça dépend )

[lisendra]

C'est bien se qe je penser mais je preferer verifier car un lvl a se moment prend plus de temp et surtous me prend l'xp du mage(kensai/mage), merci bien a toi.

[BloodAngel]

Dans le cas d'un kensaï/mage, vous le jumelez à quel level en mage ?

Edit : messages déplacés dans le sujet sur le jumelage

[Morgon]

C'est un peu hors sujet, mais je te conseille le niveau 9.

Après les autres possibilités sont le niveau 7, j'aime bien cette solution aussi, cela permet d'avoir un personnage opérationnel très tôt, mais tu perd une demi attaque et pas mal d'HP par rapport au niveau 9.

Ensuite on fait aussi parfois le niveau 13, si tu veux un perso très puissant dans TOB mais assez faible pendant pas mal de temps dans SoA...

Et le dernier truc, je crois que c'est le niveau 23 mais pas sûr... Quelque part par là, mais là c'est la solution extrême, que je trouve particulièrement débile. Tu auras un personnage ultra puissant pour le combat final de TOB, pendant le reste du jeu il sera bof bof, puis à la traine :rigoler: .

Edit après le post d'anomaly: Honte sur moi alors, qu'on me flagelle ! Dans ce cas je te conseille de jumeler au niveau 7... En précisant que je suis un abruti fini, étant donné que j'ai jumelé quelques kensais au niveau 9 :..: .

Sinon je ne disait pas 23, mais quelque part par là, on calcule le maximum pour chaque classe avec la limitation de 8 000 000. Le 23 est bon pour une classe, je ne sais plus laquelle, mais une classe donne 23/24 à 8 000 000 d'xp. Kensai je crois que c'est 19/20, enfin bref... De toute façon cette solution est naze

[Agrippa]

Et le dernier truc, je crois que c'est le niveau 23 mais pas sûr

Alors là... effectivement, débile c'est un euphémisme.

J'avais jamais entendu un truc pareil; se jumeler à un tel niveau, c'est vraiment une blague :hein: Mais bon, je laisse les experts me prouver que c'est un challenge excitant quand on a déjà tout fait (y compris en solo avec un joueur sans inventaire et sans magie, par exemple).

[Makunouchi]

Effectivement, pour jumeller au niveau 20, il faut en avoir du courage. Surtout en solo.
D'accord l'expérience monte très vite, mais allez affronter tous les adversaires avec un kensai niveau 10+ puis un mage niveau 1 (même si les nveaux vont monter très vite) je vois pas l'intérêt.
Quand à jumeller au niveau 23 c est totalement débile, puisque le niveau de mage ne sera jamais supérieur au niveau de guerrier, il n'y a pas assez d'XP.
Il faut 3 750 000 points pour faire un guerrier niveau 23 mais 5 250 000 points pour faire un mage niveau 24. Donc c'est impossible dans le jeu, puisqu'on est limités a 8 000 000 points pour les classes.

[Anomaly]

Originally posted by Morgon@lundi 13 novembre 2006 à 22:55
Après les autres possibilités sont le niveau 7, j'aime bien cette solution aussi, cela permet d'avoir un personnage opérationnel très tôt, mais tu perd une demi attaque et pas mal d'HP par rapport au niveau 9.

Non. Tu ne perds pas de demi-attaque en te jumellant au niveau 7 plutôt que 9.

[raspa]

Salut, je remontre ce fil car je vais débuter dans BG2, et après avoir lu les longues discussions sur le jumelage, j'ai encore quelques questions.

Je vais faire un perso jumelé guerrier/voleur. Voici mes problèmes:

1) J'ai du mal à suivre le débat sur le niveau idéal pour lancer le jumelage. Certains attendent que le guerrier atteigne le niveau 9 (là je comprends, c'est pour les PV), d'autres 13, voire plus... Dans le cas d'un guerrier/voleur, quel est la raison d'attendre plus que le niveau 9? Et pourquoi le niveau 13 (et pas 10, 11 ou 12) ?

2) Si au départ je mets 5 etoiles de spécialisation dans "épée courte" (par exemple), une fois que mon voleur aura rattrapé le niveau du guerrier, pourra-t-il bénéficier de tous les avantages des 5 étoiles dans cette arme (nb d'attaques, bonus dégats, etc.) ?

3) Une fois que mon voleur aura rattrappé le niveau du guerrier, (par exemple niveau 9 pour les deux), est-ce que mon guerrier/voleur pourra mettre des étoiles de spécialisation supplémentaires comme un pur guerrier?
Par exemple, pourra-t-il rajouter une 4ème étoile en "katana" si le guerrier de départ en avait déjà mis 3, ou encore mettre 2 étoiles en "dague" s'il en a zéro ?

Voilà, merci d'avance

EDIT : Je vais jouer avec SoA + ToB, je précise des fois que ça change quelque chose aux problèmes.

[Guigui.]

Xor, la hot line, à votre rescousse.

1) la raison d'attendre le niveau 13 de guerrier (ou de combattant, rôdeur par exemple) pour jumeler est :
- qu'au niveau 13, le combattant gagne une nouvelle demi-attaque
- que s'il est équipé des bottes de rapidité, celles-ci donnent une demi-attaque supplémentaire SEULEMENT s'il dispose du nombre d'attaques de base d'un combattant du 13ème niveau, soient 2)

2) Oui, quand ta 2ème classe rattrape la 1ère, le perso récupère ses anciennes capacités, y compris les compétences et les étoiles multiples des compétences de guerrier.

3)Oui, car il conserve ses capacités de guerrier, comme les points de compétence multiples. Simplement, il gagnera ses points de compétence comme un voleur (soit 1 point tous les... 4 niveaux, je crois ?)

Une dernière chose : plutôt qu'un bête guerrier/voleur, je te conseille vivement le kensai / voleur, plus dur à monter mais bien plus fort en combat une fois que tu obtiens la capacité de haut niveau "utilisation d'objet" : le kensai est super fort mais ne peut utiliser d'armures, heaumes et gantelets. Utilisation d'objet permet d'utiliser des objets dont le perso ne peut normalement se servir... Tu vois la combo ?
Attention : le kit de kensai n'est pas accessible aux personnages d'alignement chaotique, et tu ne peux être voleur si tu es loyal. Il te faudra donc obligatoirement être neutre + qqchose...

Xor

[raspa]

Arf, mais c'est parfait, c'est parti pour le jumelage!

Pour le kit de kensai, bin je me tâte... En fait y faudrait que je sache:

- Cette fameuse capacité de haut niveau, elle levera l'interdiction pour les bracelets, haumes, armures, mais aussi pour les armes de trait ?? (J'ai très envie d'un voleur sachant manier les armes courtes -épée et arc- histoire d'alterner entre les styles d'attaque.)

- Toujours à propos de cette capacité (utilisation d'objets), euh, il faut l'activer à chaque fois que tu veux prendre un machin en main, ou elle est toujours active??
(Question con, oui mais euh, le manuel est pas super clair la-dessus... )

Ah, et merci de ton aide bien sûr

[Guigui.]

Alors : la capacité d'utilisation d'objets est totalement passive. Tu peux utiliser n'importe quel objet réservé à une classe (à toi les baguettes de boules de feu, parchemins de sorts, Carsomyr, ninja-to violet etc...)
Pour les armes de trait, le problème ne vient pas de là mais plutôt que le kensai ne peut pas mettre de points de compétence en armes à distance... Mais le voleur, lui, le peut ! En tant que voleur, ton perso pourra mettre une croix en arc court (mais pas arc long, interdit aux voleurs) entre le niveau 1 de voleur et le niveau 13. La question, après, à laquelle je ne sais pas répondre, c'est si, par la suite, tu pourras mettre des points de compétence comme un guerrier (donc arcs longs, spécialisation etc...) ou comme un kensai (donc pas d'armes de trait). Il faudrait faire des tests...
La meilleure solution pour en être sûr, c'est de faire toi-même un test en montant artificiellement un perso avec les cheats ("SetCurrentXP", quoi), et voir comment il se comporte après le jumelage...

Voilà...

Xor