La meilleure classe pour votre personnage ?

[Bardamu]

Paladin sans hésiter, et tout spécialement le Cavalier. C'est un puissant combattant qui certes progresse moins vite que le Guerrier mais il contrebalance cette lenteur par d'excellentes capacités spéciales ainsi que l'accès à quelques sorts cléricaux. Et puis la forteresse du Paladin est la seule où chaque mission possède une contrainte temporelle (une fois j'ai pris mon temps pour aller dans les Collines d'Umar et je suis arrivé après la bataille...).

[Solaufein Khalazza]

J'ai voté barde, même si en fait elles se valent toutes

Le barde, plus particulièrement le maître lame, remporte mon vote grâce à sa polyvalence et ses spirales. En effet, il est possible de choisir et utiliser n'importe quelle arme, utiliser la magie les parchemins, les baguettes et les instruments.

Il possède une versalité que les autres n'ont pas et chacun peut adapter son barde comme il le souhaite et il n'y a pas qu'une manière de le jouer contrairement à d'autres classes (que les paladins qui n'utilisent pas Carsomyr lèvent la main pour voir ). Il peut être aussi bien orienté combat que magie. C'est un débrouillard qui utilise sans problème tout ce qui lui tombe sous la main et c'est bien agréable.

Sa progression rapide est un gros atout également.

Et avec Haer'Dalis en plus c'est pratique pour monter un groupe

[bouh]

bonjours a tous,

Pour ma part le maitre lame restera l'un des personnage les plus puissants quand on sait l'expoiter au maximum

le mien est niveau 39 et il porte:
-crom faeyr (ap)
-razoir noir (as)
-l'amulette de pouvoir
-la cotte de mailles melodique +3
-les gants merveilleux
-l'anneau de gaxx (très rude combat)
-la cape de montolio
-l'anneau d'influence humaine
-le casque de defense
-le ceinturon de barriere inertiel
-et les bottes elfique

le crom faeyr et l'anneau d'influence humaine peuvent parraitre assez etrange sur un tel personnage mais ils m'ont permis de minimiser les points a attribuer dans ces stats
ce qui m'a permis d'obtenir une intelligence genereuse pour avoir le max de cases pour les sorts vue que l'anneau ce trouve au debut de SoA et que la force desastreuse se comble aisement pour un sort de force

coté strategie , c'est la ou le perso prend toute son ampleur, je lance tout les sorts de protections qu'il connait (peau de pierre,bouclier de feu (rouge),globe d'invulnerabilité,invisibillité majeure, deviation de sort,bouclier de sort, etc...)
ensuite a la fin et uniquement a ce moment je lance ma transformation de tenser
et le resultat est assez impressionant car soutenue avec mon groupe tout aussi bien pensé les combats ne dure que très peu de temps

j'avais aussi un assassin avec la dague etoilée +5 qui etait plaisant a jouer
enfin je ne vais pas dire tout les perso que j'ai jouer je vais vous laisser les presenter

[iselore]

En même temps, je te ferai remarquer que n'importe quel personnage de niveau 39 à qui on a donné les meilleurs objets du jeu est un monstre. Le maitre-lame n'est pas plus puissant que les autres. D'ailleurs, d'après la description que tu en fais, pour qu'il soit un bourrin, il lui manque quelque chose que je considère comme essentiel : l'endurance.
Je doute en effet que ce maitre-lame puisse faire toute une quête sans avoir besoin de se reposer (ce que je trouve plus RP). Par exemple, était-il capable de faire l'ombre-terre (au niveau à cet endroit-là, bien entendu) sans se reposer en étant toujours le combattant principal ? Ou bien la Tour de Garde (pour être dans ToB).
Dire qu'un kit est meilleur qu'un autre est un peu rapide, je trouve. Tout dépend de la façon de jouer. Pour moi, par exemple, une équipe ne comportant pas 4 personnages de corps à corps n'est pas une bonne équipe, car elle n'a pas d'endurance.
Si tout ton groupe est comme ça (comme tu l'as laissé supposé), les repos doivent être bien nombreux.

[Avatar]

J'ajouterais que certaines parties du matos proposé son assez sous-optimales.

L'anneau d'influence humaine par exemple, car le charisme ne sert définitivement pas beaucoup dans BG. Et les bottes elfiques ne font que rajouter de la furtivité il me semble, donc inutile pour un barde (non?)

Notons aussi que si je ne m'abuse, l'intelligence ne détermine pas le nombre de sorts lançables (contrairement à la sagesse pour les clercs et druides).

Pour ce qui est de ma classe préférée, j'aime avoir un Charname qui sait tout faire: frapper les gobelins et orcs de passages mais aussi lancer de puissants sorts lorsque le besoin s'en fait sentir. C'est pourquoi j'apprécie beaucoup les bardes, guerriers/mages et rodeurs/clercs.

[Mornagest]

Sujet fusionné, j'ai relancé le sondage qui avait disparu lors de la migration sur vBulletin, n'hésitez pas à revoter

[Umbre]

Personnellement etant moi meme un pratiquant de sports de combats, j'avoue avoir un gros faible pour le moine, surtout avec le mod oversight qui modifie les HLA de celui-ci qui deviennent bien plus logique a mon gout.
Mais j'aime beaucoup aussi le sorcier, le bretteur, le berserkeur, l'assassin et le conjurateur. J'ai du mal avec les pretres (sauf pnjs) car je trouve difficile de voire un hero cul beni qui doit sa puissance a autre chose que lui meme. Mais bon j'ai fini SoA avec pratiquement toutes les classes dispo pour faire toutes le quetes de classes (comme beaucoups je pense...)

[DrAzTiK]

Pour ma partie actuelle, je suis revenu à mes premiers amours avec un guerrier/mage/voleur elfe avec 19 en dextérité ( les autres caractéristiques sont bien moindres) et spécialisé en arc long.

[BiffTheUnderstudy]

Je ne comprends pas trop que tout ca se discute encore.

Je suis a peu près sur qu'il y a deux "meilleure classe".

La première, c'est le Rodeur Clerc, qui est ridiculement fort au combat, a une monstruosité de sorts et cumule magie sacré et magie druidique. Limite pas drole tellement il est "imba". S'attendre a un bon 70% de l'xp de l'équipe.


La seconde c'est le sempiternel kensai mage. C'est bien simple, a haut niveau, le kensai mage peut être très facilement invulnérable grace a quelques combinaisons de sorts, par exemple, le trop bien connu:

Protection contre les armes magiques
Invisibilité majeure
Protection contre l'abjuration
Protection contre la divination
Protection contreb l'energie magique

... qui rend le kensai mage invincible. Vient ensuite le momet ou il se met a lancer arrêt du temps, et là, le jeu est définitivement ruiné.


Après quoi, évidemment, le kensai voleur n'est pas mal, surtout à haut niveau, quand on peut l'équiper de Carsomir, et lui faire lancer des sorts avec parchemins, par exemple.

[Umbre]

Je crois que la discussion porte plus sur quelle classe preferez vous jouer? et non quelle classe est la plus forte?
apres chacun joue comme il veut mais chaque classe est deja suffisament bourrin a haut niveau...

[loqueteux]

Mais non, voyons, la meilleure classe, c'est le anomen.
Pourquoi?
Parce qu'il est trop facile pour le anomen de terrasser toute une foultitude de monstres quelque soit son niveau(sans égratignure s'il vous plait) et que sa modestie est sans limite. D'ailleurs, c'est limite avec cette classe si vous ne vous ennuierez pas de la plupart des combats. Vous pourrez laisser échapper un "C'était trop facile!" après chaque combat qui ne pourra être qu'évidemment remporté.

Non, je n'ai rien contre anomen...(j'aime assez bien ce perso d'ailleurs)
Et je n'ai rien à reprocher à une classe particulière. Chacune a, à mon avis, son propre intérêt.

[Galathée]

Après avoir joué des paladins et des rôdeurs à n'en plus finir, je suis pour l'heure fan des sorciers (ou ensorceleurs, dans NWN). Bon, je joue très mal et je ne comprends rien au multiclassage, alors évidemment les clercs/mages/plombiers/chirurgiens-dentistes, c'est pas trop mon genre ...

Le sorcier est très efficace, et son côté "sang mystérieux investi de magie" me semble bien coller avec le personnage principal...

Prochaine étape, l'entropiste, mais je ne m'en sors déjà pas toujours avec un personnage non foireux, alors avec un entropiste, je n'ose imaginer le désastre...

[BiffTheUnderstudy]

Le problème des mages et dans une moindre mesure des sorciers c'est que un mage est exactement pareil a un autre mage de même niveau en terme de performance. Et que un mage quel qu'il soit est toujours inférieur à Edwin a niveau équivalent.

Jouer un pj mage est un peu du gaspillage à mon avis, du fait que la classe est très peu personnalisable. Bon, après, pour un sorcier, il y a les choix de sorts, donc c'est déjà plus intéressant... Et puis il n'y a aucun pnj sorcier donc...

[DrAzTiK]

Protection contre l'abjuration et
Protection contre la divination

On ne peut pas stocker 2 immunités à la fois normalement je crois .

[loqueteux]

On ne peut pas stocker 2 immunités à la fois normalement je crois .

En fait si, comme la sncf, c'est tout-à-fait possible(et aussi possible pour un sorcier(ou mage) d'être temporairement immunisé à toutes les écoles de magie)...

[DrAzTiK]

Ca m'étonne car un des composants de SCS II est justement de pouvoir permettre au joueur de se lançer plusieurs immunités, ( par fair play car les mages ennemis le font eux même dans BG sans mods), c'est donc que ce n'est pas possible à la base de le faire pour le joueur dans le jeux original.

Je pense que quand tu lance une 2e immunité, la première s'annule.

[loqueteux]

Tu le penses, OK, mais dans le jeu original(BG2 + TOB), sans aucun mod installé, mon perso sorcier l'a déjà réalisé plusieurs fois.(avec à chaque fois sort inefficace de l'ennemi)

[phoeunix]

Tout dépend de la façon de jouer. Pour moi, par exemple, une équipe ne comportant pas 4 personnages de corps à corps n'est pas une bonne équipe, car elle n'a pas d'endurance.
Si tout ton groupe est comme ça (comme tu l'as laissé supposé), les repos doivent être bien nombreux.

J'ai tendance à penser le contraire : plus tu augmentes le nombre de lanceurs de sorts dans ton groupe, plus tu multiplies la quantité de sorts disponibles au total. Pour épuiser les livres de 6 lanceurs de sort, crois-moi, il faut se lever de bon matin.

Prenons un exemple d'équipe :

- Maître-Lames.
- Kensai 9 (ou 13) jumelé mage.
- Sorcier
- Sorcier
- Clerc/Mage
- Clerc/Mage.

Dès que les deux sorciers obtiennent le sort image projetée niveau 7, ils deviennent une source de sorts inépuisable. Plus tard, les deux clerc/mage pourront faire pareil.
Le Kensai/mage aussi dans une moindre mesure, il pourra alterner entre corps à corps où il n'aura pas besoin de beaucoup de buffs pour exceller et encaisser et lancer d'une pluie de sorts en profitant lui aussi de l'image projetée.
Le Maître-Lames quant à lui se concentrera sur les sorts de protection qu'il mémorisera plusieurs fois et profitera aussi des sorts que peuvent lui lancer ses compagnons : un sorcier pourra lui fournir profusion de grande hâte, un autre procurera les invisibilités majeures, il pourra ensuite se protéger lui-même avec des peaux de pierre et des images miroir ainsi que le sort de flou et les protections contre les armes magiques. Sachant que le Maître-Lames peut atteindre des CA très très basses et ce rapidement, il n'aura pas besoin de déployer des quantités hallucinantes de sort pour se protéger.

Avec ce schéma d'équipe, les persos prendront très peu de dégâts, ce qui signifie qu'il n'y aura besoin que de peu de soins. Or une équipe avec plein de bourrins qui peinent à se protéger (un inquisiteur ou un rôdeur n'aura rien d'autres que ses PV pour encaisser au corps à corps) seront des gros consommateurs de soins et épuiseront les réserves de soin des clercs.

Récemment encore, je prenais un inquisiteur à la place d'un de mes persos de l'équipe sus-citée. C'était le seul perso qui mourrait facilement dans ma partie avec méga install de mods difficiles car il manquait singulièrement de moyens pour se protéger. A méditer.

Le problème des mages et dans une moindre mesure des sorciers c'est que un mage est exactement pareil a un autre mage de même niveau en terme de performance. Et que un mage quel qu'il soit est toujours inférieur à Edwin a niveau équivalent.

Un sorcier PJ inférieur à Edwin, je ne pense pas. Le sorcier possède ses propres points forts qui en font un personnage bien plus puissant que n'importe quel mage monoclassé à mon goût. Et effectivement, deux sorciers varient énormément selon le choix de sorts qu'ils font.

[DrAzTiK]

sorciers, kensai/mage, rodeur/clerc, inquisiteurs etc... c'est pour les grosbills débutants.

Perso j'attends avec un impatience le mod qui réequilibrera les kits et classes du jeux ... (et les potions aussi)

[iselore]

Prenons un exemple d'équipe :

- Maître-Lames.
- Kensai 9 (ou 13) jumelé mage.
- Sorcier
- Sorcier
- Clerc/Mage
- Clerc/Mage.

Hum, vu comme ça, c'est vrai qu'une telle équipe a de grandes chances d'être endurante. Je devrais peut-être essayé, ça me changerait un peu. Je suis d'accord avec toi sur ce point-là.

Récemment encore, je prenais un inquisiteur à la place d'un de mes persos de l'équipe sus-citée. C'était le seul perso qui mourrait facilement dans ma partie avec méga install de mods difficiles car il manquait singulièrement de moyens pour se protéger. A méditer.

Là, on retombe dans la technique d'utilisation, car moi, contrairement à toi, seuls mes mages/sorciers tombaient face à la kyrielle d'ennemis super-puissants des mods Tactics/Battles/etc. Les seuls qui survivaient étaient les combattants (dont l'inquisiteur (oui, je prends quasi toujours Keldorn)), grâce à leur bonne CA et pv. Les mages, eux, ont difficile à survivre face aux ennemis qui paralysent, puis qui se jettent justement sur les lanceurs de sorts s'ils peuvent les atteindre. Sans oublier tous les sorts de destruction des défenses magiques qu'ils utilisent. Dans un cadre pareil, les potions, aussi diverses et variées qu'utilent, renforcent les guerriers d'une manière incroyable.

sorciers, kensai/mage, rodeur/clerc, inquisiteurs

Ok pour le rodeur/clerc (dont la puissance est dûe, je pense, à un bug du jeu). Le kensaï/mage également, sauf qu'il n'y a pas de véritable bug (mais bon, ça reste quand même une optimisation un peut trop grande et vraiment trop peu RP à mon gout). Mais quant au sorcier et à l'inquisiteur, elles ne sont pas plus déséquilibrées que les autres. Le sorcier seul manque de versatilité, et si un groupe peu ne compter qu'un seul lanceur de sort magicien (je l'ai fait, le jeu n'est absolument pas plus dur, même avec des mods en plus), avec un sorcier, c'est un peu plus dur, à moins d'abuser de parchemins (cette différence ce voit mieux dans le jeu sur plateau, je vous l'accorde).
Quant à l'inquisiteur, il perd un peu des avantages de soutien du paladin pour se tourner davantage vers le combat. Donc, il n'est pas déséquilibré.
Tout est une question de manipulation : les personnages que tu viens de citer, bien entourés, sont monstrueux, mais n'importe lequel quand on y pense, même si ce n'est pas réellement lui qui fait tous les morts.

[DrAzTiK]

La dissipation de l'inquisiteur est bien trop puissante, le genre de truc qui bousille le systême de magie et d'anti-magie. (déjà à la base le sort est mal équilibré)
Pouvoir lançer des visions véritable instantanément, ce n'est pas rien non plus.
==>L'inquisiteur est un meilleur combattant evidemment mais c'est surtout un sacré tueur de magicien.


Le sorcier pourrait être équilibré si les sorts de BG étaient équilibrés et à peu près tous aussi indispensables. Le pb c'est que ce n'est pas le cas : très souvent seul quelques sorts par niveau de mages sortent du lot et sont digne d'être mémorisés. Il est facile pour qui connait un minimum les sorts de mages de les donner à son sorcier qui n'aura in fine aucun malus propre à sa classe.

Le pire étant surement Edwin qui fait penser à un sorcier capable de mémoriser tous les sorts possibles au petit matin. ( et oui car le kit de conjurateur est lui aussi déséquilibré)

[Romulus]

J'ai hésité entre Paladin et Moine sachant que le Moine à haut niveau est pour moi le guerrier tueur de mage absolu...Après j'ai voté paladin car c'est l'une des rares classe à avoir des tout ses kits utile et je suis sensible à l'idéologie du Palouf quoi que j'ai quelques reste chaotique ( a force de garder Minsc dans mes groupes...)

[Mortis]

Si on me demande quelle est la classe la plus puissante je dirai qu'elle se valent toute plus ou moins, cela dépend de la façon de jouer et du contexte.

Par contre si on me demande quelle est ma classe préférée je dirai le Clerc, c'est un combattant respectable et un jeteur de sort divin. Il m'arrive souvent de faire un guerrier et de le jumeler en Clerc, ceci permettant d'avoir un bonus offensif non négligeable.

Sinon ma seconde serait le Barde, j'aime bien le concept du personnage "couteau suisse" il y a un grand nombre de manières de le jouer... c'est très appréciables !

[Ellminsterr]

J'ai voté pour le guerrier
C'est pour ma part la plus facile à jouer bien que le paladin avec Carsomyr +5 heuuuuu bah heuuuu c'est bien bourrin aussi

[Fëanturi]

Perso j'ai voté mage pour la généralité, surtout à la fin de Bg et BG2 (avant la fin c'est moins ouf) juste parce que j'oublierai jamais ma première boule de feu sur un groupe de mercenaires et de gardes dans les mines de Bois-Manteau (le passage avec le piège d'éclair et la mage chiante). ce sort a permit de faire brûler tout le monde (la cuisinière obscène avec )
Mais sinon dans ToB je préfère les voleurs-mages avec utilisation d'objet: assassinat+carsomyr+5+ tenser

[Smidge]

Mais sinon dans ToB je préfère les voleurs-mages avec utilisation d'objet: assassinat+carsomyr+5+ tenser

un voleur mage avec carsomyr.... ? et donc 0 étoile de spécialisation en épée à 2 mains ?

[Fëanturi]

Bah assassinat e met les attaques sournoises, tenser t'augmente tes probabilités de toucher et les dégats, mon THACO m'a permit de toucher plusieurs fois et comme j'avais dégats x5 donc environ 60 dégâts à chaque coup touché