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[SPOILER] Questions sur le début de BG2 Le sujet est résolu
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[SPOILER] Questions sur le début de BG2
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J'aurai quelques questions sur la transition BG1/BG2.
La version proposée par BGT est crédible, mais elle soulève néanmoins quelques interrogations.
Avec le mod unfinished buisness, on apprend l'histoire Yoshimo dans son journal, et son implication dans la capture de CHARNAME. Mais il reste des points d'ombres.
Les voleurs de l'ombre attaquent le complexe d'irenicus, ce qui permet à Imoen de s'échapper, puis à tous les autres. On apprend aussi (par la suite) que Yoshimo était posté là exprès pour guider CHARNAME à irenicus.
MAIS :
- pourquoi irenicus n'a pas fait subir son rituel à ce moment là pour extraire l'ame ?
- si ce n'est pas Yoshimo qui a capturé CHARNAME (mais les voleurs de l'ombre), était il engagé par Irenicus uniquement pour le guider jusqu'à lui ? Ce qui voulait dire qu'il savait déjà à l'avance que les voleurs de l'ombre allaient l'attaquer ?
- à moins qu'il n'ait laissé CHARNAME partir volontairement ? (enfin, c'était couillu de parier sur le fait qu'imoen allait craquer un projo et se fasse capturer elle aussi par les mages cagoulés ? .....) Mais dans quel but ?
Merci de me faire part de vos suggestions, les plus crédibles possibles.
(PS : oui, ça y est, l'écriture de BG2 va bientôt commencer )
La version proposée par BGT est crédible, mais elle soulève néanmoins quelques interrogations.
Avec le mod unfinished buisness, on apprend l'histoire Yoshimo dans son journal, et son implication dans la capture de CHARNAME. Mais il reste des points d'ombres.
Les voleurs de l'ombre attaquent le complexe d'irenicus, ce qui permet à Imoen de s'échapper, puis à tous les autres. On apprend aussi (par la suite) que Yoshimo était posté là exprès pour guider CHARNAME à irenicus.
MAIS :
- pourquoi irenicus n'a pas fait subir son rituel à ce moment là pour extraire l'ame ?
- si ce n'est pas Yoshimo qui a capturé CHARNAME (mais les voleurs de l'ombre), était il engagé par Irenicus uniquement pour le guider jusqu'à lui ? Ce qui voulait dire qu'il savait déjà à l'avance que les voleurs de l'ombre allaient l'attaquer ?
- à moins qu'il n'ait laissé CHARNAME partir volontairement ? (enfin, c'était couillu de parier sur le fait qu'imoen allait craquer un projo et se fasse capturer elle aussi par les mages cagoulés ? .....) Mais dans quel but ?
Merci de me faire part de vos suggestions, les plus crédibles possibles.
(PS : oui, ça y est, l'écriture de BG2 va bientôt commencer )
- Mornagest
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Irenicus n'a pas eu le temps ni l'occasion de terminer son rituel au début... il a été interrompu par les voleurs de l'ombre, et, son laboratoire détruit, s'est laissé emmener par les mages cagoulés
Pour Yoshimo, je l'ignore... c'est complexe, comme théorie mais je pense que les créateurs ont dû se permettre quelques largesses sur le scénario.
Pour Yoshimo, je l'ignore... c'est complexe, comme théorie mais je pense que les créateurs ont dû se permettre quelques largesses sur le scénario.
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Rejoignez Melandis, la Cité du Chaos
La biographie de Mornagest ainsi que ses quêtes et sa couleur RP #6C84FF ; la biographie de Henk et sa couleur RP #3BBB34
"Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes." (Lewis Caroll)
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- Elzen
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[quote="première "cinématique""]Golem–] Des intrus ont pénétré dans le complexe, Maître.
Irenicus– Ils sont passés à l'action plus tôt que nous ne l'avions prévu.
Irenicus– Aucune importance. Ils ne nous retarderont pas bien longtemps.[/quote]Irenicus savait déjà qu'il allait être attaqué.
[quote="deuxième "cinématique""]Mage Cagoulé–] Il s'agit d'un usage illégal de magie!
Irenicus– Va-t-on enfin cesser de m'interrompre ? Cela suffit!
(...)
Mage Cagoulé– Même si nous tombons, d'autres nous remplaceront! Vous serez écrasé!
Irenicus– Tu m'ennuis, sorcier d'opérette. Tu me prendras peut-être, mais la fille viendra avec moi![/quote]Par contre, il n'avait pas forcément prévu l'intervention des Mages Cagoulés. Ni que l'attaque des voleurs allait condamner l'accès à ses cachots, d'ailleurs (le bâtiment en lui-même n'est pas détruit, normalement, c'est juste la porte qui s'en est effondré (mais pourquoi être allé foutre l'entrée sur la Promenade de Waukyne, aussi ?))
Il profite simplement de l'occasion fournie d'aller s'installer ailleurs (connaissant probablement un peu les Mages Cagoulés, il devait s'attendre à ce qu'ils aient le matériel nécessaire dans leur prison) en embarquant avec lui quelqu'un de très intéressant (vu leurs puissances respectives, les Mages Cagoulés n'auraient pas refusé d'embarquer Imy avec, même si elle n'avait rien fait, juste pour embarquer l'autre sans faire plus de dégâts)
Pour Yoshimo, je suppose que sa présence était une sorte de joker. Irenicus ne prévoyait pas réellement qu'on puisse s'échapper, mais bon, nous ayant quand même un peu étudié, il a prit ses précautions.
Irenicus– Ils sont passés à l'action plus tôt que nous ne l'avions prévu.
Irenicus– Aucune importance. Ils ne nous retarderont pas bien longtemps.[/quote]Irenicus savait déjà qu'il allait être attaqué.
[quote="deuxième "cinématique""]Mage Cagoulé–] Il s'agit d'un usage illégal de magie!
Irenicus– Va-t-on enfin cesser de m'interrompre ? Cela suffit!
(...)
Mage Cagoulé– Même si nous tombons, d'autres nous remplaceront! Vous serez écrasé!
Irenicus– Tu m'ennuis, sorcier d'opérette. Tu me prendras peut-être, mais la fille viendra avec moi![/quote]Par contre, il n'avait pas forcément prévu l'intervention des Mages Cagoulés. Ni que l'attaque des voleurs allait condamner l'accès à ses cachots, d'ailleurs (le bâtiment en lui-même n'est pas détruit, normalement, c'est juste la porte qui s'en est effondré (mais pourquoi être allé foutre l'entrée sur la Promenade de Waukyne, aussi ?))
Il profite simplement de l'occasion fournie d'aller s'installer ailleurs (connaissant probablement un peu les Mages Cagoulés, il devait s'attendre à ce qu'ils aient le matériel nécessaire dans leur prison) en embarquant avec lui quelqu'un de très intéressant (vu leurs puissances respectives, les Mages Cagoulés n'auraient pas refusé d'embarquer Imy avec, même si elle n'avait rien fait, juste pour embarquer l'autre sans faire plus de dégâts)
Pour Yoshimo, je suppose que sa présence était une sorte de joker. Irenicus ne prévoyait pas réellement qu'on puisse s'échapper, mais bon, nous ayant quand même un peu étudié, il a prit ses précautions.
Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
RP : Angus Mivert, barde bricoleur (#3CB371 – ma fiche).
Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
Supercalifragilisticexpialidocious, Kupo !!
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donc : il avait prévu dès le début qu'il se ferait attaquer, et qu'il s'enfuirai (quelque part, pas forcément à spellhold) avec Imoen ? (ou pas ?)
Et la question que je me pose est : pourquoi ?
Pourquoi embarquer Imoen, et pas CHARNAME ? ou les 2 ? (je parle dans son plan de départ)
Et quel est le rôle de Yoshimo ? Guider CHARNAME jusqu'à lui dans son nouveau repaire ?(donc il avai prévu de ne pas l'amener, mais que Imoen ?)
Mais dans ce cas, dans quel but ? Pourquoi lui laisser prendre 15 niveaux entre temps ? (juste pour se faire péter la gueule, c'est tout ? )
Je ne demande pas une réponse "historique" ou labélisée "Bioware", mais juste une explication suffisamment crédible et englobant tout ça.
PS : pour Yoshimo, c'est plus qu'un simple joker, puisque c'est Bodhi même qui l'a recruté, monté la tête à propos de la mort de Tamoko (dans le 1°), et il lui a quand même lancé un sort de quête pour l'obliger à mener sa mission à bien !
De plus, dans son journal, Yoshimo consigne lui même que "tout ses plans [ceux d'Irenicus] se déroulent avec une exacte perfection, à l'exeption du l'évasion un peu prématurée de <CHARNAME>"...
explication ?
Et la question que je me pose est : pourquoi ?
Pourquoi embarquer Imoen, et pas CHARNAME ? ou les 2 ? (je parle dans son plan de départ)
Et quel est le rôle de Yoshimo ? Guider CHARNAME jusqu'à lui dans son nouveau repaire ?(donc il avai prévu de ne pas l'amener, mais que Imoen ?)
Mais dans ce cas, dans quel but ? Pourquoi lui laisser prendre 15 niveaux entre temps ? (juste pour se faire péter la gueule, c'est tout ? )
Je ne demande pas une réponse "historique" ou labélisée "Bioware", mais juste une explication suffisamment crédible et englobant tout ça.
PS : pour Yoshimo, c'est plus qu'un simple joker, puisque c'est Bodhi même qui l'a recruté, monté la tête à propos de la mort de Tamoko (dans le 1°), et il lui a quand même lancé un sort de quête pour l'obliger à mener sa mission à bien !
De plus, dans son journal, Yoshimo consigne lui même que "tout ses plans [ceux d'Irenicus] se déroulent avec une exacte perfection, à l'exeption du l'évasion un peu prématurée de <CHARNAME>"...
explication ?
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Au passage, pour des "questions sur le début", c'est quand même un poil spoilerique.
Non, je ne pense pas qu'il prévoyait de s'enfuir, comme je l'ai dit. Il a choisi de se faire embarquer à Spellhold parce que son repère était sacrément plus compromis que ce qu'il avait espéré. Et son choix s'est porté sur Imoen pour deux raisons simples: 1/ ça renforçait les chances que Charname parte à leur poursuite, et donc finisse bien par arriver dans le nouveau labo d'Irenicus, mais seulement après un délai suffisant pour qu'Irenicus ait pu rendre ce labo fonctionnel; et 2/ il avait besoin d'un cobaye pour ses expériences qui soit un enfant de Bhaal, mais qui soit d'une importance moindre que Charname, pour que sa perte éventuelle ne soit pas trop dramatique (de son point de vue).
Le rôle de Yoshimo était tout simplement de s'assurer que Charname, si jamais celui-ci parvenait à s'échaper ou si Irenicus, suite à l'attaque prévue des Voleurs de l'Ombre, était contraint de quitter les lieux, puisse parvenir (autant que possible, indemne) jusque là où on aurait "besoin" de lui.
Le fait qu'il n'ait pas été recruté sur un claquement de doigt ne change rien à sa qualité de joker. Irenicus et Bodhi sont suffisemment intelligents pour savoir qu'un plan de secours doit être au moins aussi élaboré que le plan principal si on veut qu'il ait une chance de fonctionner au cas où l'autre aurait des ratés.
Non, je ne pense pas qu'il prévoyait de s'enfuir, comme je l'ai dit. Il a choisi de se faire embarquer à Spellhold parce que son repère était sacrément plus compromis que ce qu'il avait espéré. Et son choix s'est porté sur Imoen pour deux raisons simples: 1/ ça renforçait les chances que Charname parte à leur poursuite, et donc finisse bien par arriver dans le nouveau labo d'Irenicus, mais seulement après un délai suffisant pour qu'Irenicus ait pu rendre ce labo fonctionnel; et 2/ il avait besoin d'un cobaye pour ses expériences qui soit un enfant de Bhaal, mais qui soit d'une importance moindre que Charname, pour que sa perte éventuelle ne soit pas trop dramatique (de son point de vue).
Le rôle de Yoshimo était tout simplement de s'assurer que Charname, si jamais celui-ci parvenait à s'échaper ou si Irenicus, suite à l'attaque prévue des Voleurs de l'Ombre, était contraint de quitter les lieux, puisse parvenir (autant que possible, indemne) jusque là où on aurait "besoin" de lui.
Le fait qu'il n'ait pas été recruté sur un claquement de doigt ne change rien à sa qualité de joker. Irenicus et Bodhi sont suffisemment intelligents pour savoir qu'un plan de secours doit être au moins aussi élaboré que le plan principal si on veut qu'il ait une chance de fonctionner au cas où l'autre aurait des ratés.
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ok, ça me va comme explication.
je prends ça comme point de départ
merci !
(toutefois, si d'autres personnes ont des explications à eux, je suis preneur)
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- Ailyn
- Glabrezu
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Je vois que ça bosse dur Smidge... Allez courage, tu vas y arriver !
RP : Ailyn, ensorceleuse entropiste déjantée. Quête : La morsure du cobra Calimshite
Venez écrire et lire dans notre atelier d'écriture !
Un problème ? Une question ? Une idée ? Un thème à proposer ? Par ici !
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Smidge a écrit :merci je sens que le 2 va être long !
Surtout si tu te poses d'aussi nombreuses questions dans ce genre-là...
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En fait, il n'y a pas beaucoup d'autres questions à se poser, car le jeu dévoile au final l'aventure de manière assez détaillée. IL n'y a que la transition qui restait un peu floue à mes yeux. Mais... j'ai l'habitude de résoudre toutes les questions que je me pose avant de me lancer... et je me suis déjà lancé
- balduran[fx]
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Comme tu l'as peut-être lu dans mon journal de la deuxième partie, j'ai exploité certaines idées et développé des possibilités offerts par le jeu. Comme par exemple, la clone. Personnage clé de l'histoire qui ne devait pas mourir pour moi. Elle explique pourquoi le groupe a été capturé en réalité. Ma logique est qu'Irenicus voulait des organnes elfiques et Khalid pour finir sa création pour ensuite voler l'âme divine copier (vous savez qui est la clone ). Et le hasard a fait que l'elfe était accompagné par Charname et Imoen, des enfants divins. Alors qu'il a presque fini son oeuvre, il se retrouve avec 2 âmes divines à porter de main. Après avoir testé les possibilités, nous revenons à l'intervention des voleurs de l'ombre qui stoppent ses projets. Etc...
C'est une idée développée parmi tant d'autres. Par contre, pour Yoshimo, j'ai également trouvé une explication a sa présence. Je vous laisse référer à ma bande dessinée dans Spell Hold où il fait une intervention à Charname essence maléfique. Une révélation sera faite juste après. Pour vous aider à trouver mon idée, je vous propose de chercher un personnage oriental dans Baldur's Gate 1. Vous aurez bientôt la solution !
PS : désoler de faire de la pub chez toi Smidge :x
C'est une idée développée parmi tant d'autres. Par contre, pour Yoshimo, j'ai également trouvé une explication a sa présence. Je vous laisse référer à ma bande dessinée dans Spell Hold où il fait une intervention à Charname essence maléfique. Une révélation sera faite juste après. Pour vous aider à trouver mon idée, je vous propose de chercher un personnage oriental dans Baldur's Gate 1. Vous aurez bientôt la solution !
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