Tashia remix

[Streen]

Bonjour. Suite à ma décision de traduire le mod "Tashia remix", je me permets de poster ici sur ce topic les difficultés que j'ai rencontré concernant les traductions. Je remercie d'avance ceux qui m'aideront. Autrement le mod est traduit et il ne restera plus que la relecture.Sinon il y a quelque chose que je trouve étrange.Ayant joué à ce mod, je sais qu'il existe des dialogues supplémentaires par rapport à la version d'origine.Or je ne les ai pas retrouvé dans les fichiers que m'a donné Lord Ernie.Pourtant tous les sites contenant ce mod proposent la même chose que ce que m'a envoyé Lord Ernie.



"what would you have wished for then?"
"Ah, the single wish with multiple parts. It could work, but one must be very careful in their wording."
"Comme je le disais, j’apprécie un tel sentiment, but we shouldn't burden our remembrance with a heaviness that's gone. We will have more than enough regrets in our life without borrowing a few more."
"I've come across rotten bodies that are less offensive than you are."
"if one solution can work, more often than not, there is an alternative response. The same goes with wishes."
"(Tashia gives a flutter of her own long, sultry eyelashes.)"
"Tashia et <CHARNAME> proved a match made in heavens."
"Whatever did really happen, though, to this day remains unknown."
"Westgate"(un lieu)
"Shadowdale" (un lieu)
"Endless Waste"(un lieu)
"the well-seasoned Sorceress' spells mowed through hoardes of orcs, goblins, and trolls like hot knife through butter."
"She sends the remaining creatures scrambling frantically to get as far away from the berserked spellcaster as possible."
"...Let alone get any sound rest.'"
"Tashia Add-on Pack by Bri and Lord Ernie"
"Action Style dialogues"
"Baldurized Dialogues"
"Its softness and luxuriousness are nearly unmatched though an adventurer is more likely to prize this cloak for its protective powers"
"Saving Throw Bonus"
"It is often sewn into garments as diverse as the rugged vests of the Uthgardt Barbarians and the delicate and fashionable winter stoles worn by noble women throughout the Sword Coast region."
"You don't appear to have Tashia's TOB version installed."
"Install it first before installing this expansion pack"
"Cowled Enforcer"
"Casts Polymorph Other"

[Isaya]

J'ai séparé ton message en un autre sujet pour plus de lisibilité.

En attendant de pouvoir m'intéresser à ces textes, je réponds juste à ta remarque concernant les textes supplémentaires. Je soupçonne que Lord Ernie ait mis directement ces nouveaux textes dans le fichier d et non dans un tra. Il faudra que je récupère le mod pour vérifier ou infirmer cette hypothèse.

[Streen]

J'ai essayé avec Notepad mais sans succés apparent.Je te laisse t'en ocupper.

[Isaya]

Trois fichiers d datent de 2005 et 2006, alors que tous les autres sont de 2002. Ce sont Btashia.d, taflirt.d et tashiaj.d. Le second, taflirt.d, contient un très grand nombre de textes entre ~~ (au lieu d'un @33 ou tout autre nombre pour renvoyer vers un texte du fichier tra) qui ne figurent pas dans le fichier tra correspondant. C'est donc là que se cachent les textes manquants.
Il faudrait que l'auteur "traifie" ce fichier, autement dit passe tous les textes dans le fichier tra. Sinon tous ces textes resteront en anglais pour tout le monde. Il ne reste plus qu'à espérer que l'auteur soit encore actif et disposé à le faire.

Tu peux ouvrir le fichier d avec le bloc-notes pour te rendre compte par toi-même.

[Streen]

Je vais devoir contacter Lord Ernie pour le lui informer mais cela risque d'etre compliqué de lui expliquer le problème en anglais.Ces trois fichiers se trouvent dans le dossier "dialogues" c'est ca?

[Isaya]

Oui, mais il doit bien le savoir puisque c'est lui qui les a changés. D'après ce que j'ai vu, seul le fichier taflirt.d présente des textes à sortir vers le fichier tra. Les deux autres doivent présenter des modifications d'une autre nature.

En principe il existe une commande WeiDU pour traifier un fichier d en complétant un fichier tra existant déjà avec les textes à transférer (je veux dire par là, sans écraser ce qui se trouve déjà dans le fichier tra), ce qui rendrait le travail assez facile et éviterait d'avoir à le faire à la main. Mais je n'ai jamais essayé. J'essaierai dans les jours qui viennent et te tiendrai au courant.

En ce qui concerne l'explication à transmettre en anglais, je pourrai t'aider à exprimer les éléments techniques.

[Streen]

Ok je te remercie d'avance pour ton aide et sache que je ne dis pas non pour m'aider dans les termes techniques (par mp).Il y a également autre chose:certaines lignes ne devraient pas etre dans un fichier étant donné que lorsque l'on joue avec ce mod,elles ont été remplacées par d'autres lignes nouvelles (que j'ai traduit).Mais là,je doute que l'on puisse y faire quelque chose.

[Isaya]

Si tu pouvais donner des exemples de ces textes "qui ne devraient pas être dans un fichier", ça m'aiderait à comprendre. Parce que là, je ne vois pas vraiment de quoi tu veux parler. J'ai bien une hypothèse, donc je vais en faire part.

J'ai comparé les fichiers tra anglais de la dernière version avec ceux du mod de l'auteur d'origine (avant la version remix, Tashia205g, encore disponible sur ce site miroir). J'ai constaté que plusieurs fichiers (Btashi25, Btashia, Taflirt, Tashi25j, Tashiaj, Tmother, Wsetup) différaient : ajout ou suppression de lignes, décalages de numéros pour des textes, ...
Du coup, si tu cherches à reprendre les fichiers tra français qui datent de l'époque du mod original (traduits en 2003), tu constates effectivement que le contenu français ne colle pas à l'anglais. Pour repérer ces différences, il te faudrait comparer les fichiers tra en anglais des deux versions. Tu saurais alors quels textes de la traduction originale tu peux reprendre tels quels et ce qu'il te faut revoir. Il existe des outils informatiques pour faire des comparaisons visuelles de fichiers, en particulier KDiff3 que j'utilise, qui facilitent considérablement cette tâche. Tu peux lui demander de comparer les répertoires "american" des deux versions du mod et il te montre quels fichiers diffèrent et ensuite tu peux obtenir le détail des différences en sélectionnant un de ces fichiers.

Par ailleurs, j'ai vérifié la commande dont je parlais hier et elle a effectivement donné de bons résultats en transférant comme espéré les textes non traifiés vers le fichier tra, à la suite des lignes déjà existantes et, pour celles qui étaient identiques à des textes déjà présentes dans le fichier tra, en reprenant le numéro du texte existant (donc sans doublon). Par conséquent Lord Ernie pourrait facilement traifier le fichier en question.
J'ai également pu vérifier que taflirt.d était bien le seul fichier qui présentait des textes non traifiés.

PS : je n'ai rien contre l'idée de continuer en MP, mais il faut d'abord que je fasse du ménage car ma boîte est quasiment saturée.

[Streen]

Je vais te citer le fichier en question:Tashiaj.tra.De la ligne 43 à 97,ces lignes ne devraient pas s'y trouver.Elles font partie des dialogues lors de l'ancienne version mais ces dialogues ont été rempolacés par d'autres fichiers que jeme suis occupé de traduire.Elles n'influent pas sur le mod donc ce n'est pas grave mais elles sont inutiles.
J'ai constaté effectivement des différences pour les deux version américaines mais j'ai tout vérifié et hormis quelques changements,je me suis occupé de tout donc pas de problème de ce coté là.
L'idéal serait que tu me donnes par email les fichiers dans lequel tu as rajouté les nouveaux dialogues pour que je puisse demander à Lord Ernie de les traifier.Il me les redonnera par la suite.
Tu peux également les lui donner si tu préfères. Je pense que ce serait plus facile d'autant plus que j'aurai du mal à lui expliquer le problème.
C'est à toi de voir.Si tu préfères que ce soit moi qui m'en charge,j'attendrai ta réponse pour t'envouer un MP de mon email le temps que tu mettes de l'ordre dans ta boite.
A bientot.

[Isaya]

Puisque Lord Ernie a supprimé des textes de certains fichiers tra anglais et qu'il n'a pas fait de même dans les autres langues, tu devrais faire de même dans les fichiers français. Ce serait plus propre.
De même, il y a des renumérotations de textes dans des fichiers tra entre la version 2.05 et la nouvelle. Je suppose que tu as ajusté la version française sur la numérotation des fichiers anglais et que le "hormis quelques changements" que tu as employé fait référence à autre chose.

Je pense qu'il y a un malentendu. Je n'ai pas du tout touché à des dialogues. J'ai juste exécuté une commande WeiDU qui transfère les textes écrits directement dans le fichier d vers le fichier tra correspondant en les remplaçant dans le fichier d par des renvois @nn. Autrement dit, la seule modification que j'ai effectué est justement cette traification. Le seul souci maintenant est que Lord Ernie officialise cette "traification" comme base de travail pour la traduction ou la refasse de son côté et te fournisse les fichiers.

Après vérification, je n'ai pas la possibilité de t'envoyer de fichier joint avec un MP. Par contre je peux l'attacher à ce message. L'archive contient :

• le fichier taflirt.d "traifié"
• le fichier taflirt.tra avec les lignes nouvelles ajoutées à la suite des existantes
• un fichier script DOS (.bat) qui lance la commande de traification

Le fichier script est destiné à Lord Ernie, si jamais il veut refaire le processus lui-même. J'ai ajouté des explications et des instructions en anglais dans le fichier. Il suffit de l'ouvrir avec un bloc notes pour les consulter.

En pratique, j'ai appliqué la méthode de traification à tous les fichiers dialogue et taflirt est bien le seul qui comprenne de nouveaux textes. Les autres sont inchangés.
Pour une raison quelconque, WeiDU 210 a signalé des erreurs dans le fichier TP2 et la procédure de traification a échoué. Mais à première vue il n'y a pas de texte non traifié dans ce fichier.

PS : si tu le souhaites, je retirerai le fichier joint une fois que tu l'auras récupéré.

[Streen]

Merci Isaya,je vais contacter Lord Ernie pour qu'il applique une des deux solutions (du moins je vais essayer).Tu peux donc supprimer le fichier joint.Je donnerai des nouvelles en cas de problème.

[Isaya]

Voici mes propositions pour les textes que tu avais soumis :

"what would you have wished for then?"
qu'aurais-tu souhaité ? "then" peut être traduit par "dans ce cas" ou "à cet instant-là" selon le contexte, une alternative à un événement ou bien une référence temporelle
"Ah, the single wish with multiple parts. It could work, but one must be very careful in their wording."
Ah, un voeu unique mais composé de plusieurs parties. Ça pourrait marcher mais il faut être très attentif à la formulation.
"Comme je le disais, j’apprécie un tel sentiment, but we shouldn't burden our remembrance with a heaviness that's gone. We will have more than enough regrets in our life without borrowing a few more."
mais nous devrions pas encombrer notre souvenir d'une tristesse qui a disparu. Nous aurons suffisamment de regrets dans notre propre vie pour nous passer d'en emprunter d'autres.
"I've come across rotten bodies that are less offensive than you are."
J'ai été confronté(e) à des corps décomposés qui étaient moins nauséabonds que vous ne l'êtes.
"if one solution can work, more often than not, there is an alternative response. The same goes with wishes."
si une solution peut fonctionner, la plupart du temps, il existe une autre réponse. Il en va de même avec les souhaits.
"(Tashia gives a flutter of her own long, sultry eyelashes.)"
(Tashia fait un battement de ses propres cils, longs et sensuels) : est-ce en réponse à un clin d'oeil ? Sinon supprime "propres"
"Tashia et <CHARNAME> proved a match made in heavens."
Le couple Tashia et <CHARNAME> s'est avéré béni des dieux.
"Whatever did really happen, though, to this day remains unknown."
Quoiqu'il se soit passé en vérité, cela reste un mystère à ce jour.
"Westgate"(un lieu)
Port-Ponant
"Shadowdale" (un lieu)
Valombre
"Endless Waste"(un lieu)
Grand Désert
"the well-seasoned Sorceress' spells mowed through hoardes of orcs, goblins, and trolls like hot knife through butter."
Les sorts de la très expérimentée ensorcelleuse fauchèrent les masses d'orques, goblins, trolls comme un couteau chaud transperce du beurre.
"She sends the remaining creatures scrambling frantically to get as far away from the berserked spellcaster as possible."
Elle fit se ruer désespérément les créatures restantes pour s'éloigner le plus possible du lanceur de sorts enragé.
"...Let alone get any sound rest.'"
Encore moins/Sans parler de... prendre un bon repos (à ajuster au contexte)
"Tashia Add-on Pack by Bri and Lord Ernie"
Extension à Tashia par ...
"Action Style dialogues"
Dialogues orientés vers l'action PS : tu devrais lire la FAQ du readme où c'est expliqué. Ne connaissant pas les dialogues, je ne sais pas si c'est un terme approprié
"Baldurized Dialogues"
Dialogues à la Baldur (ou traditionnels) PS : tu devrais lire la FAQ du readme où c'est expliqué
"Its softness and luxuriousness are nearly unmatched though an adventurer is more likely to prize this cloak for its protective powers"
Sa douceur et son luxe sont presque sans égal même si un aventurier est plus susceptible de s'intéresser à cette cape pour ses pouvoirs de protection
"Saving Throw Bonus"
Bonus au jet de sauvegarde
"It is often sewn into garments as diverse as the rugged vests of the Uthgardt Barbarians and the delicate and fashionable winter stoles worn by noble women throughout the Sword Coast region."
Il/elle est souvent cousu en vêtements aussi divers que les vestes solides des barbares Uthgardt ou les délicates écharpes d'hiver à la mode portées par les femmes nobles de toute la région de la Côte des Epées.
"You don't appear to have Tashia's TOB version installed."
Il semble que vous n'ayez pas installé la version TOB de Tashia.
"Install it first before installing this expansion pack"
Installez-la avant d'installer cette extension
"Cowled Enforcer"
Exécuteur cagoulé
"Casts Polymorph Other"
Lance Métamorphose d'autrui

Pour les noms de lieux des royaumes oubliés, une source est directement dans les livres du jeu (Histoire de ...).
De même, tu aurais pu trouver d'autres éléments (descriptions d'objet, nom de sort, nom de personnage) en cherchant les termes dans un fichier dialog.tlk en VO du jeu. On peut facilement en trouver, par exemple sur le site Baldurdash en prenant les "English Update".
Je me suis créé un fichier que j'ai appelé tlktotra.bat qui contient la ligne

Code : Tout sélectionner

weidu --traify-tlk --out dialog.tra

Pour le créer, crée un fichier tlktotra.txt avec le bloc-notes, et mets-y cette commande, puis renomme le fichier en tlktotra.bat.
En mettant ce fichier et un weidu.exe (un setup-blabla.exe de mod renommé) dans le répertoire du jeu, et en lançant le fichier bat, tu obtiens un fichier dialog.tra contenant tous les textes du jeu. Copie le en lieu sûr et renomme le dialogFrançais.tra, par exemple.
Ensuite enlève temporairement les fichiers dialog.tlk et dialogF.tlk et remplace les par un dialog.tlk anglais, puis exécute le fichier tlktotra.bat lance la commande, tu obtiendras l'équivalent en anglais.
Dès lors, tu pourras faire des recherches dans ces fichiers pour trouver un terme anglais, puis aller au même numéro en français pour trouver la traduction.

[Syntax]

Bonsoir,

J'aurai une question à propos du mod tashia. Il est indiqué dans le post des mods disponibles en français que la nouvelle version, tashia remix, n'est que partiellement traduite. Cependant, un dossier french existe bel et bien dans le dossier de tashia remix, et les fichiers sont les même que dans l'ancienne version. Pourtant le choix de la langue française n'est pas disponible lors de l’installation. En fait, après comparaison via un éditeur de texte, les fichiers en V.O. semblent également identiques entre tashia 2.05g et tashia remix...

Je ne comprend pas pourquoi la traduction n'est pas disponible lors du setup de tashia remix...

[Graoumf]

La version remix de Tashia dispose de nouveaux dialogues : tu peux comparer les 2 versions du répertoire American via KDiff3.
Les anciennes traductions de la version 2.05G ne sont donc plus disponibles lors de l'install.

Je t'invite à consulter ce sujet pour aller plus loin dans les explications.

[Syntax]

Je me permet de remonter le post pour savoir si il y a eu une suite à cette tentative d'adaptation de l'ancienne traduction? L’auteur du mod est peut être inactif à l'heure actuelle?

[Streen]

Hello.
La traduction a été abandonnée. De toute manière, l'auteur du mod ne répond plus et cette traduction n'est pas une priorité pour les doghmatiques. Graoumf donnera peut être plus de détails.

[Graoumf]

C'est une trad indépendante à la base, qui n'a pas été mise à jour suite à la sortie de la nouvelle version. Je ne pense pas que l'auteur avait même pris la peine de demander des MaJ aux différents traducteurs. L'auteur n'est en effet plus actif.
Donc en effet, elle est à mettre à jour. Je peux essayer de sonder les d'Oghms pour voir s'ils sont intéressés mais il faudrait déjà savoir de combien de textes on parle. Comme le disait Isaya, il y a eu des renumérotations de certains fichiers et de nouveaux textes. Au vu des fichiers, on a quelque chose comme 520 textes nouveaux, et il faut également coller à la trad originelle de Yoho => il faudra donc que le traducteur relise la totale pour l'uniformisation, c'est à dire les 2000 textes.

Ceci dit, c'est à force de pousser que les trads seront entreprises ou non dans l'atelier. Il existe un sujet pour regrouper les desideratas des joueurs.

[Streen]

A ce qu'il me semblait, Isaya avait dénombré environ 4000 nouvelles lignes à traduire ce qui est énorme. Et ces lignes n'ont pas été traifiées.

[Graoumf]

En effet tu avais raison Streen, je ne regardais pas au bon endroit.
Tout d'abord, le mod a été mis à jour en octobre 2010 dans une version 1.3 suite à un passage de l'auteur du remix. Pas de gros changements par rapport à la version 1.2, c'était surtout de la correction de bugs.

Il y a deux répertoires contenant des .tra :
- le dossier american à la racine du dossier principal - il compte grosso modo 520 "nouveaux" textes, qui après passage à la moulinette TR ne représentent réellement que 170 nouvaux textes (les autres étant dû à la renumérotation du fichier Btashia.tra
- le dossier update/american - c'est clairement lui qui fait exploser le nombre de nouveaux textes : 3 534 !!! A priori, il ajoute notamment la partie ToB du mod, mais pas que...
-> en tout, on se retrouve donc avec 5 500 textes à uniformiser, dont 3 700 de nouveaux.

Bref, nous avons donc l'explication de pourquoi ce mod n'a pas encore été mis à jour.

[Prof Errata]

Ah...Si seulement quelqu'un de bien intentionné ici sur la Couronne pouvait se mettre pour de bon à traduire Tashia Remix (1.4), j'en serais ravi...car c'est l'un de mes persos de mods favori, un amour d'elfette qui en dépit des épreuves qu'elle a traversée n'est en rien une insupportable chouineuse comme Aérie...

[Bat]

Ah...Si seulement quelqu'un de bien intentionné ici sur la Couronne pouvait se mettre pour de bon à traduire Tashia Remix (1.4), j'en serais ravi...car c'est l'un de mes persos de mods favori, un amour d'elfette qui en dépit des épreuves qu'elle a traversée n'est en rien une insupportable chouineuse comme Aérie...

+1 avec ProfErrata. Espérons voir traduite la nouvelle romance de notre elfette de l' épine dorsale du monde .