[ACTU] Les Joies des Universités

[Duo]

Les journalistes pourraient au moins dire aux gens que des dizaines de facs sont en grève, et que la grogne continue chez les profs, non ? d'après toi ce n'est pas important ?

Tu sais, même des facs de droite sont en grève hein. Ce n'est pas qu'une réaction de gauchiste. Rennes 1 est en grève et la fac de droit de Rennes poursuit la rétention de notes !

[Eomer]

Je réponds: trop de grèves tuent la grève. (ou les blocages)
Il est clair que ça aurait plus d'impact si les français ne faisaient pas la grève un jour sur trois. (en dehors de toute dimension politique)

[Smidge]

je suis d'accord avec toi sur un point : si les imbéciles qui ont voté sarko et qui se plaignent maintenant de ce qu'il avait promis de faire avait lu un peu les programmes au lieu de regarder tf1, on n'en serait sans doute pas là...
Que ceux qui ont voté pour lui soient satisfait de voir qu'il tient ses engagements de démantèlement du service public, rien de plus normal. Mais que ceux qui ont mis son bulletin dans l'urne viennent maintenant se plaindre... ça me faire rire/pleurer (selon...)

Trop de grève tue la grève ? Dans un certain sens, c'est vrai. Alors que beaucoup plus simplement peu de votes tue un homme politique... Mais je n'ai ni voté pour sarko, et je ne suis encore moins d'accord avec ses idées, ce qui ne m'empêche pas de soutenir ces mouvements populaires parfaitement légitimes, puisque les "présentateurs" (on appelle plus ça des journalistes à ce stade...) télés ne sont plus suffisamment libre d'expliquer ce qui se passe vraiment sans que leur place soit menaçée par bouygues/boloré/lagardère (bref, sarko...)

[Eomer]

Il y a une évidence pour moi qui n'est pas la votre apparemment:
le "pouvoir" c'est la possibilité de faire des choses diverses et variées. Cela ne signifie pas forcément qu'elles sont toutes bonnes (je parle pas des universités là).
Après le pouvoir présidentiel, c'est un pouvoir légitimé, un blanc-seing donné à une personne pour qu'il mène le pays comme bon lui semble (dans les limites du raisonnable à cause du parlement). Je doute que un chef d'Etat cherche en général volontairement à faire des réformes mauvaises, pour moi chaque gouvernement est en quelque sorte une période d'expérimentations de solutions.
Si on avait la science infuse on aurait évité bien des crises éco et politiques mais en même temps heureusement que on ne suit pas des bouquins à la lettre pour diriger des pays sinon on serait à l'âge de pierre encore (moi cailloux, toi pas cailloux, toi nul !).
Je vois pas de quoi on se plaint, je ne regrette pas d'avoir voté Sarko vu que le seul autre choix était une cruche, et pour ce qui est des réformes en général (je parle pas des universités) j'en reviens à mon histoire d'expérimentations, il faut bien tenter des trucs même si on doit les annuler dans le futur.
(Bien que des fois ça serait pas c** de regarder à l'étranger ce qui se fait mais bon l'"exception culturelle française" a créé de telles chevilles enflées...)
Un gros problème en France c'est que c'est difficile de revenir sur les choses (cf 35h), la France est un pays de génies mondiaux ayant fait la DDHC n'est ce pas ?
Avec le scepticisme constant de la part du peuple on comprend mieux l'ampleur de la tâche du chef d'Etat en France (président ou 1er ministre, peu importe).
C'est bizarre en France on sait toujours ce qui ne marchera pas mais jamais ce qui peut fonctionner.
Le verre à moitié vide quoi.

[Duo]

Ce n'est pas parce que c'est un pouvoir légitimé qu'on a pas le droit de donner un avis contraire

Et pour ton précédent message, je suis d'accord que trop de grèves peut être énervant mais c'est une vraie raison pour ne plus en parler aux gens ? J'en ai parlé avec de la famille qui habite dans d'autres régions et personne ne sait qu'il y a une grève depuis plus d'un mois à Rennes.

[Smidge]

oh, mais les réformes présentées par sarko ne sont pas "nulles". Ni dénuées de sens.
Elle vont dans une certaine direction, celle qui consiste à exacerber le mérite et l'individualisme, portant mécaniquement une grave atteinte à la solidarité.

Un projet de société qui a pour conséquence la concentration des pouvoirs et des richesses en une poignée de plus en plus réduite, au détriment de ceux qui fournissent les véritables richesses. Un projet de société où, selon si l'on a de l'argent, on a accès à ce que nous avons mis des siècles à démocratiser, et sans, à seulement une parodie... ou à rien.

Une école à deux vitesses : quelques établissements public "vitrine", où la population sera triée sur le volet + le privé, contre le "socle commun" pour le quidam, histoire d'apprendre à être un bon employé sans aucun esprit critique, et qui du coup ne fait pas grève.
Une santé à deux vitesses : des soins de qualité pour ceux qui peuvent, et de moins en moins de remboursement pour ceux qui galèrent. Résultat ? Quand on voit déjà la différence d'espérance de vie selon la classe sociale... ça fait peur.
Du temps libre à deux vitesses : vous voulez gagner plus ? Mais travaillez donc plus ! Il faudrait plutôt dire : vous voulez gagner un salaire supérieur à une misère ? Ben produisez et fermez votre gueule ! Mais ceux qui ont la chance d'hériter d'une belle fortune de papa et maman n'auront pas besoin de tout ça eux... puisque notre cher président leur a allégé tout impot sur la succession.

Bref. Et je passe sur l'égalité devant la justice, ou encore d'autres énormités dans ce genre...

C'est certes une conception de la vie, qui n'est pas la mienne, mais c'en est une. Mais les pires sont ceux qui ont choisis ça et qui s'en plaignent maintenant... Et ils sont légions !

C'est vrai qu'au deuxième tour, le choix était plus que limité... J'ai mis un bulletin de l'autre cruche dans l'urne, mais je le regrette amèrement aujourd'hui. Je me suis en fait simplement aperçu que, même en écartant ses compétences douteuses - elle ne travaille pas seule -, que le parti Socialiste devient (est ?) un simple parti de droite, ceci expliquant d'ailleurs ses défaites. Sarko aurait proposé la moitié des énormités qu'elle a pondu, on l'aurait traité de fasciste ! Une preuve flagrante : juste avant le 2° tour, Mme Parisot a déclaré officiellement qu'elle ne soutenait pas un candidat plus que l'autre, les deux corespondant tout à fait aux attentes du MEDEF... Ca veut tout dire...
Voter blanc aurait en fait été un choix bien plus supportable psychologiquement...

Et pour terminer : quant au fait qu'il soit difficile de revenir sur quelque chose en France, disons que rogner sur un acquis social n'est pas une véritable preuve de progrès... Et donner plus à ceux qui ont plus... en donnant moins à ceux qui ont moins... on fait mieux en terme de justice sociale... Mais, tout le monde sait bien que la justice sociale n'est pas une préocupation de notre cher président...

[Eomer]

Ce n'est pas parce que c'est un pouvoir légitimé qu'on a pas le droit de donner un avis contraire

Le principe à la base de la démocratie est tout de même que l'Etat se complexifiant et devenant de plus en plus grand territorialement, le peuple (et le parlement puisqu'ils viennent du peuple) a reconnu son incompétence à gérer le tout et a choisi la représentativité par un élu (ou des) sur un programme et surtout en général la légitimité s'accorde quand on a reconnu qu'il devait avoir les compétences pour mener la barque.
Après je comprends pas comment une partie du peuple (minoritaire et pas de l'élite quand même) peut s'estimer plus compétente et bloquer des réformes.
Dire son avis, à la rigueur, pk pas ça peut faire un feed back intéressant mais la grève et le blocage ça sert à rien ou alors juste un temps (cf les exemples à l'étranger).

oh, mais les réformes présentées par sarko ne sont pas "nulles". Ni dénuées de sens.
Elle vont dans une certaine direction, celle qui consiste à exacerber le mérite et l'individualisme, portant mécaniquement une grave atteinte à la solidarité.

Un projet de société qui a pour conséquence la concentration des pouvoirs et des richesses en une poignée de plus en plus réduite, au détriment de ceux qui fournissent les véritables richesses. Un projet de société où, selon si l'on a de l'argent, on a accès à ce que nous avons mis des siècles à démocratiser, et sans, à seulement une parodie... ou à rien.

La solidarité, l'Etat providence, le communisme (au sens marxiste) on a déjà vu leurs limites et leur fin programmée. Peut être que aller dans l'autre extrème est un peu fou mais en même temps je crois pas qu'on y aille, c'est de la démagogie coco ou gauchiste de dire qu'on va droit à l'Etat désengagé totalement dans le social. Tout le monde sait que les USA ne sont pas un exemple à suivre et d'ailleurs ils vont plutôt avancer vers un peu de social.
Il faut trouver le juste milieu, un peu comme la loi de l'offre et la demande, ça se fera par un ajustement progressif. Inutile de hurler tout le temps au loup.

Et après si on demande de faire plus avec moins, moi ça me choque moins que demander de faire moins avec autant. Faut apprendre à vivre différemment et repenser le système, ça va peut être gripper au début mais ça s'ajustera (dans tous les domaines) je pense.

Et les trucs qu'on considère comme "acquis" (je parle pas de trucs comme les DDHC mais plutôt des lois ou rêgles organisationnelles ou sociales qui ne sont plus viables à cause de démographie ou autres évolutions technologiques) pour moi c'est le début de la décadence d'une société, si elle ne peut même pas se remettre en cause face aux évolutions conjonturelles ou sociétales autant oeuvrer pour une Corse indépendante, une Bretagne indépendante, un Pays Basque libéré etc...
Des replis communautaires débiles encore plus néfastes à l'ensemble de la population et aux valeurs unitaires et égalitaires.

[Smidge]

c'est de la démagogie coco ou gauchiste de dire qu'on va droit à l'Etat désengagé totalement dans le social. Tout le monde sait que les USA ne sont pas un exemple à suivre et d'ailleurs ils vont plutôt avancer vers un peu de social.

c'est aussi simplement une constatation. Plus qu'une démagogie ou un fantasme quelconque.

Mais par contre, rien n'empêche d'être socialiste (les idées hein, pas le parti) et d'être républicain à la fois. Et que je sache, celui qui attise les communautarismes, c'est bien la droite ! Le conseil du culte musulman, l'assemblée de corse, les langues régionales dans les écoles, et beaucoup d'autres dans ce genre, c'est sarko and co ! Mettre en valeur des minorités sur de simples critères d'appartenance ethnique/religieuse/communautaire, que ce soit en positif ou en négatif, n'engendre la plupart du temps que de la haine et du ressenti...

Et, dans les rares pays qui prônent la solidarité et l'état providence, cela ne fonctionne pas si mal que ça... (les pays scandinaves sont des exemples frappants). Après, peut être suis je trop idéaliste... et que la plupart des gens sont des crevures prêtes à cracher sur la gueule de leur voisin pour augmenter leurs petits profits personnels... J'avais de plus en plus de mal à ne pas croire ça en voyant la popularité de Sarko au début de son mandat... mais la confiance revient peu à peu...

Il ne s'agit pas seulement de remettre en cause des acquis x ou y. La politique de Sarko est claire (hélas), mais elle ne tend pas vers les progrès que nous avons eu la chance d'avoir ce dernier siècle. On pourrait comprendre que c'est une obligation sans laquelle l'avenir serait compromis. Mais ce n'est PAS le cas. Il ne s'agit pas d'une faillite, mais d'une faillite publique. L'argent existe, dans les poches d'une petite poignée, mais reste bien protégé pour des intérêt privés. Donc se remettre en question si tout allait mal, oui, mais pas alors que de grands groupes font des bénéfices halluciants, et licencient encore davantage pour les augmenter... La moitié du salaire annuel d'un grand patron ferait vivre 300 smicards... ça laisse rêveur




EDIT : bon, ça tourne au débat privé, et qui s'éloigne du sujet. A moins que ça ne dérange personne (?), je propose qu'on en reste là, vu que nos positions sont j'ai l'impression relativement fermes, et qu'aucun d'entre nous n'a beaucoup de chance de convaincre l'autre...

[Duo]

Après je comprends pas comment une partie du peuple (minoritaire et pas de l'élite quand même) peut s'estimer plus compétente et bloquer des réformes.

Bah Sciences Po et l'INSA de Rennes se sont mis en grève. Alors si les écoles d'ingé et les IEP sont plus l'élite, qui l'est ?

autant oeuvrer pour une Corse indépendante, une Bretagne indépendante, un Pays Basque libéré etc...

Ouaaaais, Breizh da viken ! Blague à part (et off topic), on a beau êtres des "connards de bretons", l'indépendance, ça nous ferait chier (l'autonomie, j'dis pas)

Et je suis d'accord avec Smidge, on va pas changer d'avis donc autant rester sur le côté informatif du sujet.

[Ailyn]

Heureusement que je m'en suis mêlée et que vous avez décidé d'en rester là... sans quoi, ça aurait saigner, parce que je suis loin d'être aussi diplomate que Smidge... lol

Je plaisante, je ne suis pas méchante !!!!

Pour revenir pleinement au sujet et répondre (dans le sujet toujours) à Eomer, il serait tout de même utile de remarquer que justement les étudiants ne font pas rien et qu'un certain nombre agissent, manifestent, débattent, mais vont en cours !

Lyon 2, pourtant réputée pour ces blocage devenus légendaires (le CPE, le belle époque:tongue ne bloque pas à proprement parler ! Quelques étudiants stationnent dans un amphi, on a toujours pas de notes, mais on organise des cours en plein air tous les mercredi ! Et le reste de la semaine, une majorité d'entre nous sont en cours !

Donc pour reprendre une phrase d'Eomer : Oui la vie continue, et ce n'est pas les étudiants de ma fac qui diront le contraire !

En attendant, les gens qui ont des problèmes, pour rester dans le sujet, parlons des enseignants chercheurs, de nos futurs enseignants, de nos doctorants, de nos futurs diplômés, de nos étudiants, de nos IUT (oui, c'est contre des réformes concernant tous ces domaines que les étudiants protestent !) font leur maximum pour que le gouvernement les remarque, les prenne en compte et arrête de les apâter avec des trucs idiots du genre : "on va nommer une médiatrice"...
Et je trouve qu'ils ont raison dans le sens où lorsqu'on dévalorise ce que tu es, en l'occurence ta formation, ton salaire, etc, et bien, je comprends que tu n'ais pas envie que te voir retirer ce que tu avais déjà...

Donner c'est donner, reprendre c'est voler...

[Ailyn]

Désolée pour le double post mais j'ai des nouvelles fraîches !!!!

Lyon 2 a bloqué l'un de ses campus, mais attention, pas n'importe lequel, celui qui ne bloque jamais, celui qui est en centre ville !!!!!!!!!

On a enfin eu nos notes, mais elles ne sont pas officielles car les jury ne se sont toujours pas réunis !

Et chez vous, ça se passe comment ?

[Oriane]

A Tours sud, c'est pareil pour les notes : on les a eu, au compte goutte (et pour certains il en manque encore un ou deux), mais ce n'est toujours pas officiel, le jury ne s'est toujours pas réuni non plus...
Sinon niveau blocage, en sciences on est assez tranquilles, il y a eu quelques grèves mais ça s'est calmé, pour l'instant. En lettres par contre, la fac est toujours bloquée (et ce, malgré le vote d'il y a une semaine, où les voix en faveur du "déblocage" avaient été majoritaires...)
Affaire à suivre...

[Eomer]

Bah vous allez connaître une stratégie qui est aussi valable en commerce (guerre commerciale) qu'en politique: l'usure !
Les volontés vont s'essouffler et comme Duo le dit, maintenant que les médias se sont désengagés, c'est déjà perdu pour vous. (et si ça se radicalise c'est encore plus perdu)
Ont dit que c'est le 3ème pouvoir dans nos sociétés modernes mais ce qui est sûr c'est qu'il est le plus capricieux et volatile.

Au boulot !
Good luck

Edit: nan je voulais dire, au boulot pour les partiels du second semestre, si certains ont rien foutu à cause de la "grève" c'est leur problème

[Ailyn]

Au boulot !
Good luck

Je veux bien que tu ne sois pas d'accord, mais c'est pas un raison pour faire de la provoc'...
La plupart des étudiants bossent, et ils le faisaient bien avant que tu ne leur dises gentiment de se mettre au boulot... Bref

On va bien voir si le mouvement va s'essouffler, Jeudi, quand les français, et pas seulement les étudiants, descendront dans la rue...

[Duo]

Je sais pas si ça s'essoufle mais Rennes vient de voter la grève avec blocage jusqu'à lundi prochain. Mais heureusement, jeudi dernier, l'occupation nocturne a été abolie en AG

[Ailyn]

Qui a dit que le mouvement s'essoufflait ????

Après avoir bloqué son campus sur les berges du Rhône, l'Université Lumière Lyon 2 vient de bloquer le reste de ses installations situées à Bron depuis hier...

Donc pour faire le bilan, à Lyon :
- l'ENS est en grève
- Lyon 2 est en grève : elle comprend : le campus des Berges du Rhône, le campus de Bron ainsi que l'IEP de Lyon...

Si le mouvement ne prend pas d'ampleur là... ce serait quand même dire des âneries... Cela dit, j'ai pas très envie que ça devienne la déroute face au CRS mais bon...

[Eleglin]

Un vent de fronde souffle sur la France.... Pendant ce temps, Sarko Ier tente de faire diversion en grondant les patrons voyoux du CAC40. Même rengaine qu'il y a 2 ans mais aucune mesure concrète sur ce dossier comme d'autres.
à part changer les programmes TV, Sarko est-il capable de répondre aux problèmes concrets des français ?
Une bonne question...

[Smidge]

La vraie question est de savoir pourquoi tant de gens ont voté pour lui... et se plaignent maintenant qu'une politique libérale de droite soit mise en oeuvre...

[Dreiyan]

La réponse est pas si compliquée... les gens (une partie, ne généralisons pas) ne votent pas pour des programmes politiques, mais pour des pubs pour dentifrice ou pour shampoing (cf. affiches de campagne), pour une personnalité, ont voté avec les tripes au lieu du cerveau etc... On atteint les limites de la démocratie. Évidement ils ont la pleine responsabilité de la situation politique du pays aujourd'hui. Espérons que ça servira de leçon pour les prochaines élections...
... soit dit en passant, il n'y a que 30% des français qui ont vraiment voté pour lui, les autres ont du choisir entre deux candidats.

Tenez bon, étudiants, enseignants!

[Eleglin]

Et n'oublions pas les abstentionnistes et les non-inscrits

[Smidge]

même pas cette fois, puisqu'on a eu le droit à une participation record...

[Duo]

A Rennes 2, c'est débloqué mercredi dernier. Mais profitant du fait que les étudiants étaient en cours lundi, l'AG a fait repasser le blocage total en douce. Résultat, ce matin on faisait le pied de grue dans le froid, on a pas pu passer et le président a décidé de fermer la fac jusqu'à nouvel ordre pour éviter les violences.

Et la fin théorique des cours du semestre est le 10 avril...

Edit: Visiblement, un prof s'est fait agressé par un bloqueur alors qu'il tentait d'entrer dans un bâtiment. Et pendant ce temps-là, le président de notre fac adorée ne trouve rien d'autres à dire que ça :
"J'ai besoin de 4 000 stages par an, dit-il, mais je crains que ce ne soit de plus en plus dur de vendre Rennes-II à des patrons qui voient notre université comme un repaire de gauchistes."
Comme ça, ils énervent les bloqueurs et il fait passer les autres pour des cons.
Et il dit ça dans Le monde en plus.

[Eleglin]

Je crains pour ma part que le blocage des facs soit plus nuisible aux étudiants qu'au gouvernement... du moins d'un point de vue individuel, pour l'obtention de leur année universitaire... :s

[Ailyn]

Je crains pour ma part que le blocage des facs soit plus nuisible aux étudiants qu'au gouvernement... du moins d'un point de vue individuel, pour l'obtention de leur année universitaire... :s

je pense que ce sera malheureusement le cas, parce qu'en ce moment le gouvernement (en particulier Sarko, parce que je pense que les ministres sont un peu plus réceptifs) se bouche les oreilles et n'écoute personne, ni les étudiants, ni les enseignants-chercheurs, ni les salariés, ni les patrons de PME d'ailleurs... Les seuls qui soient favorisés et qui ferment leur gueule, c'est les riches !

Donc je pense que les blocages n'auront aucun effet sur Sarko et qu'il va rester stoïque le petit salopio et fait valoir son image genre "je vais taper sur la table lors du G20"... Nan mais mort de rire ! Faudrait peut être s'intéresser directement à ce qui va pas au lieu de se faire mousser avec des conneries...

Bref, tout ça pour dire que la poursuite des blocages va nuire grandement aux étudiants et vu que le gouvernement (Sarko...) s'en moque, ben, je crois que ça ne vaut pas le coup...

Avant que les étudiants n'organisent le blocage chez nous, on avait un système super chouette : les cours avaient bien lieu, mais certaines demi journée étaient banalisée pour les manifestations et on ne comptait pas les absences... Et ça marchait pas mal...

[Eomer]

Donc je pense que les blocages n'auront aucun effet sur Sarko et qu'il va rester stoïque le petit salopio et fait valoir son image genre "je vais taper sur la table lors du G20"...

Quelque soit le sujet du débat je suis plutôt fier de voir que Sarko puisse rester inflexible sur certains sujets...

Avant que les étudiants n'organisent le blocage chez nous, on avait un système super chouette : les cours avaient bien lieu, mais certaines demi journée étaient banalisée pour les manifestations et on ne comptait pas les absences... Et ça marchait pas mal...

C'est plus proche du système démocratique que le blocage à mon avis...
Ceux qui veulent faire les cours où aller en cours devraient avoir cette possibilité et ceux qui veulent assumer la grève s'organisent pour rattraper les cours, faire la grêve ce n'est pas à plein temps ne me faites pas rire. Surtout à la Fac si les étudiants le voulaient ils pourraient parfaitement mener les deux de front sans montrer des images de conflit et de violence, symbolique ou non
(@ Duorok: le type qui agresse le prof j'irai bien le calmer moi, si le prof est contre la grève (ou au moins veut reprendre le travail) je vois pas de quel droit on peut l'empêcher de reprendre son boulot)).

[Ailyn]

Quelque soit le sujet du débat je suis plutôt fier de voir que Sarko puisse rester inflexible sur certains sujets...


C'est plus proche du système démocratique que le blocage à mon avis...
Ceux qui veulent faire les cours où aller en cours devraient avoir cette possibilité et ceux qui veulent assumer la grève s'organisent pour rattraper les cours, faire la grêve ce n'est pas à plein temps ne me faites pas rire. Surtout à la Fac si les étudiants le voulaient ils pourraient parfaitement mener les deux de front sans montrer des images de conflit et de violence, symbolique ou non
(@ Duorok: le type qui agresse le prof j'irai bien le calmer moi, si le prof est contre la grève (ou au moins veut reprendre le travail) je vois pas de quel droit on peut l'empêcher de reprendre son boulot)).

Mais Sarkozy n'a PAS à rester inflexible devant la DETRESSE de la population !!!!!!
Le 19 mars, c'est cri d'alarme de colère et de détresse que les français ont poussé !!!!
Et c'est une honte qu'il les ignore de cette façon, même les ministres s'en trouve quelque peu gênés... Il doit nous écouter le gros, sans quoi, ça va être vite vu, aux prochaines élections, il va sauter !!!!!!!!!!!!!

En attendant, bonne nouvelle : je suis absolument d'accord avec toi : le système des cours maintenu est bien plus démocratique et fédère d'autant plus les étudiants.

Maintenant, si tu pouvais arrêter de dénigrer le boulot des gens en fac, ce serait sympa aussi, parce que contrairement à ce que tu crois, beaucoup d'étudiants on du boulot par dessus la tronche en plus d'avoir un job... Alors non, ils peuvent pas forcément tenir les deux direct de front là comme ça par l'opération du saint esprit...

[Smidge]

bah bah bah, étudiants... profs... on se demande si ils font pas grève tous les jours tellement ils fo*tent rien de leur journée...

[Eomer]

Mais Sarkozy n'a PAS à rester inflexible devant la DETRESSE de la population !!!!!!
Le 19 mars, c'est cri d'alarme de colère et de détresse que les français ont poussé !!!!
Et c'est une honte qu'il les ignore de cette façon, même les ministres s'en trouve quelque peu gênés... Il doit nous écouter le gros, sans quoi, ça va être vite vu, aux prochaines élections, il va sauter !!!!!!!!!!!!!

En attendant, bonne nouvelle : je suis absolument d'accord avec toi : le système des cours maintenu est bien plus démocratique et fédère d'autant plus les étudiants.

Maintenant, si tu pouvais arrêter de dénigrer le boulot des gens en fac, ce serait sympa aussi, parce que contrairement à ce que tu crois, beaucoup d'étudiants on du boulot par dessus la tronche en plus d'avoir un job... Alors non, ils peuvent pas forcément tenir les deux direct de front là comme ça par l'opération du saint esprit...

Les universités et la réforme ? Détresse ? Enfin je vais pas parler sémantique

Pour ceux qui font un boulot en plus de la fac, là ce sont de vraies victimes, elles bossent à la fois pour habiter sur place et se payer la fac mais: 1) La fac est fermée par des **** 2) ils peuvent pas arrêter de bosser pour autant.
Après un étudiant "normal" à la fac il fait pas grand chose et peut parfaitement mener de front une grève ET son travail d'étudiant si il le veut donc le blocage c'est du terrorisme presque.

[Eleglin]

Quelque soit le sujet du débat je suis plutôt fier de voir que Sarko puisse rester inflexible sur certains sujets...

C'est une farce ?
Se tenir droit dans ses bottes, pour se faire mousser devant son électorat, est une attitude surement digne d'un candidat mais ce n'est certainement pas l'attitude que l'on peut attendre d'un président digne de son nom. Certes, il a été élu, mais il a été élu par le peuple pour le bien du peuple. Ce n'est pas du populisme, mais le principe sur lequel s'appuie tout système démocratique. à moins qu'on ne préfère élire un tyran pour 5 ans (ou un guignol dans le cas présent) qui a les mains libres pour faire tout ce qu'il veut et rien que ce qu'il veut, pendant la vile populace se retrouve au chomage, n'a pas les sous pour se loger ou se sustenter de façon décente.
Faut quand même voir qu'on est pas dans une situation reluisante. Et on sera dans une situation bien pire à la fin de l'année si aucune mesure concrète n'est prise pour limiter la casse chez le "petit peuple". Parce que c'est qui les consommateurs ? 1 million de chomeur en plus d'ici à la fin de l'année, ce serait 1 million de gens qui ne consomment plus, des entreprises aux carnets de commande avec des pages blanches et rechomage et ainsi de suite.
Alors c'est sûr que faire des grands discours au G20 pour se faire mousser, ça déchire. Mais quand on voit que le bonhomme pronait l'inverse pendant sa campagne, ça me fait pleurer tellement il est pathétique. Allez, Sarkozy n'est qu'un pantin qui amuse les nostalgiques de la vieille droite catholique/notable dont une bonne partie va déchanter lorsqu'on se sera écroulé au profit de la Chine, parce que là, on sera tous égaux dans la déche au moins. Et le pire, c'est qu'on passe pour des comiques à l'étranger... grâce au nain-pas-bo

[Eomer]

Les solutions de l'extrême-gauche pour l'université - UNI La droite universitaire

Quelqu'un m'a envoyé ça... (non je ne suis pas un militant de l'UNI)
C'est amusant même si ça vole pas très haut