[OS] Windows Seven

[Armand]

Avec une rapidité surprenante quand on on vois le temps qu'a mis microsoft pour sortir vista. Voila que l'on nous annonce la sortie de Windows 7 en version beta :

Windows Seven : opération Open Bar chez Microsoft sur BHmag.fr

Maintenant reste à savoir si microsoft a tiré la leçon de ses erreurs et va arrêter de nous bloquer les 3/4 des logs...

[Mornagest]

J'ai déjà lu beaucoup de réactions mitigées sur cette nouvelle version... d'aucuns disent qu'elle fonctionne plus rapidement que Vista, qu'elle ne buggue pas beaucoup (une version bêta reste une version en développement, ne l'oublions pas ) et qu'elle est plus ergonomique... mais d'autres disent exactement le contraire

Je n'ai pas testé la bête, et je n'en ai pas envie, parce que la politique menée par Microsoft me déplaît au plus haut point, et qu'elle est un réel frein au développement correct d'outils informatiques puissants et correctement répandus (je parle bien sûr de la fermeture du code de Windows et de ses logiciels associés).

Je me contenterai de répéter bêtement ce que j'ai lu ailleurs : "Seven sera peut-être une aussi bonne pub pour les systèmes alternatifs que Vista"

Wait and see...

PS : je donne quand même mon avis sur l'esthétique du bureau de Seven : c'est très laid. Les grandes icônes sur la barre des tâches font penser à un mix raté entre Windows 98 et MacOSX ancienne version... pour le reste de prime abord ça ressemble beaucoup à Vista point de vue esthétique.

Et comme l'esthétique c'est subjectif, personne ne pourra dire que j'ai raison ou tort, na !

[titi063]

Pour le coté esthétique c'est volontaire : ils font d'abord le fond et la forme ils reprennent toujours celle de la version précédente. En même temps Seven c'est Vista 2.0 donc il ne faut pas s'attendre à une révolution

[Eleglin]

Pour le coté esthétique c'est volontaire : ils font d'abord le fond et la forme ils reprennent toujours celle de la version précédente. En même temps Seven c'est Vista 2.0 donc il ne faut pas s'attendre à une révolution

Je crois que titi a tout résumé : Seven n'est qu'une amélioration de Vista.
Pas de grosse révolution en vu donc.

[Duo]

Oui mais c'est une amélioration conséquente. J'ai lu une critique de la bêta qui disait que Seven fonctionnait bien avec un giga de ram, que c'était plus fluide, et que les pilotes étaient mieux pris en charge nativement.

[Armand]

Ca serait pas mal le gros problème de vista (après la compatibilité logiciels) c'était ça. Il nous sortait des pc portable avec vista qui étaient à peine capable de faire tourner le systéme.

[Duo]

Bah ma mère a un pc fixe avec un seul giga de ram et il est pas capable de faire tourner firefox et msn sans ramer à mort.

[Vel Cheran]

Pour le coté esthétique c'est volontaire : ils font d'abord le fond et la forme ils reprennent toujours celle de la version précédente. En même temps Seven c'est Vista 2.0 donc il ne faut pas s'attendre à une révolution

Non, c'est Vista qui était Seven 0.5 . Vista n'a toujours été qu'une version intermédiaire, sortie à la va-vite à cause du retard pris dans le développement de Seven.
Niveau compatibilité, notamment pour les pilotes, il ne devrait pas y avoir de problèmes cette fois puisqu'ils ont gardé le même noyau que Vista.
Je sais qu'il avaient parlé à une époque de sortir le WinFS, un nouveau système de fichiers remplaçant le NTFS, mais je ne sais pas trop où ça en est. Ca serait quand même une bonne idée vu la merde que c'est, le NTFS, avec ses problèmes de fragmentation

[titi063]

En fait WinFS devait sortir avec le successeur de XP et apparemment il n'est pas prévu pour Seven ... Le problème du NTFS c'est l'age (1993) donc forcément il est bien en retard vs les autres systèmes.

[Elzen]

D'un autre côté, il existe plusieurs systèmes de fichiers plus avancés que le FAT et le NTFS (ne se fragmentant pas, journalisés, permettant la gestion des droits, tout ça) dont les spécifications et même les sources sont aisément consultables et réutilisables, certains même pour lesquels le support par Windows ne semble pas particulièrement compliqué à mettre en place puisqu'un particulier a réussi à mettre au point les drivers adéquats, et pourtant les développeurs de Redmond n'ont même pas prit la peine de s'en occuper.

Qu'on se trimballe de l'archaïque parce qu'on a pas le temps de faire plus récent, je veux bien (encore que...). Mais qu'on se trimballe de l'archaïque qui même dans leur logique ne peut rien apporter (je les aurais bien imaginé garder ça juste pour que leurs partitions ne soient pas lisibles par les autres systèmes, sauf que le FAT est lisible par tout depuis belle lurette et le NTFS l'est depuis un temps moins long mais néanmoins conséquent), et alors qu'on a d'autres solutions à portée de main qui pourraient être aisément utilisées...

[Armand]

Du nouveau ici : Mode XP Windows 7

Apparement la polémique n'est pas prés de s'arrêter, je crois qu'on va tourner encore un moment sur nitre vieux xp sp2 !

[Eleglin]

... Ou XP SP3...

Toutefois, ça semble quand même assez prometteur, et les nouveaux PC de 2010 devraient en avoir dans le pantalon je suppose (USB3, processeur à huit coeurs, Windows 7, miammiam !!! )

[Armand]

Oui enfin le gros problème c'est qu'à chaque fois qu'ils sortent un nouvel os même avec une machine neuve on se retrouvent avec des machines qui rament. Enfin on peut toujours rêver...

[Rhonin]

moi je regrette d'être passer a Vista xD

[Mornagest]

En même temps, personne ne vous oblige à racheter un nouveau PC, ni un nouvel OS, si celui que vous avez vous convient... faut pas se laisser prendre par la logique marketing de Microsoft et des concepteurs d'ordinateurs

À la maison, notre ordi a trois ans, et je sais pertinemment que je vais le conserver encore plusieurs années sans aucun problème, sauf s'il vient à court-circuiter

J'ai un dual boot avec Windows XP et Debian, les deux systèmes sont à jour et me conviennent pour l'utilisation que j'en fais : jeux pur Windows, le reste sur Debian, et j'ai absolument pas besoin de passer à un processeur atomique ni une carte graph' en semi-conducteurs organiques

Alors, nouvel OS, nouveau matos... ça passe pas avec moi

[Eleglin]

Windows 7 sera bel et bien commercialisé cette année, pour les fêtes de Noel. Cette information a été finalement confirmée par la firme de Redmond en préambule de son keynote qui débuté lundi à Los Angeles. Windows Server 2008 R2 sera disponible en même temps.

[Smidge]

hum.... personnellement, je suis toujours sur Windows 2k pro, et bon... je me sens pas plus mal.... Je fais tourner les derniers jeux, et j'ai pas encore ressenti le besoin d'avoir un OS d'assistés...

ça me fait toujours marrer d'entendre tout le monde encenser un nouveau windows, avant de le descendre en flèche dès qu'ils s'aperçoivent qu'il n'apporte que des problèmes.... jusqu'à la prochaine version qui sera à nouveau encensée !

[Rhonin]

Moi je reste sous XP x) rien à faire
Vista est buguer mais moi j'avais le 64 bts (en gros rien de compatible x'( ) alors je suis de retour sous XP :P

[Eleglin]

hum.... personnellement, je suis toujours sur Windows 2k pro, et bon... je me sens pas plus mal.... Je fais tourner les derniers jeux, et j'ai pas encore ressenti le besoin d'avoir un OS d'assistés...

ça me fait toujours marrer d'entendre tout le monde encenser un nouveau windows, avant de le descendre en flèche dès qu'ils s'aperçoivent qu'il n'apporte que des problèmes.... jusqu'à la prochaine version qui sera à nouveau encensée !

Windows 2k = Windows 2000 ?
Si oui, il n'y a plus de mise à jour de sécurité non ?

[Smidge]

2k est bien pour 2000, et si, il y a toujours des mises à jour très régulières de sécurité

[Eleglin]

Quelques nouvelles infos :
sortie prévue pour le 22 octobre
début plausible pour l'éligibilité au programme de mise à jour à tarif préférentiel VIsta Premium, Pro ou Intégrale vers Seven : 26 juin (tarifs fixés par les divers constructeurs)

Moi qui lorgnais sur un Acer Aspire m7720 avec Core i7-920, 1,2To, 4Go de Ram, et carte graphique Radeon 4850 (si mes souvenirs sont bons), je ferais peut-être mieux de patienter un peu.

[Nyloel]

En effet, attends. Non seulement les sorties PC de fin d'année vont être marquées par la mise à jour des OS vers Seven, mais en plus, avec le succès grandissant du SSD, on aura certainement les premiers pc portables hybride vers Noël : un disque dur normal pour le stockage, un petit SSD pour les OS et applications lourdes. Si ce n'est pas urgent, surtout ne pas renouveller son PC avant Noël, au risque de passer à côté de quelques nouveautés technologiques majeures (je ne parle même pas des nouveaux core i7).

Pour windows Seven, il faut un peu modérer le côté "c'est Microsoft, donc je n'adhère pas". Les erreurs commises avec Vista sont derrière : une deuxième RC build va sortir, le test ouvert à tous permet de blinder l'OS en matière de correction de bugs, la volonté de faire un OS maniable et utilisable confortablement sur la majorité des PC est manifeste. Windows 7 tournera sans problème sur des PC que Vista faisait agoniser. En revanche, pour les fans de jeux, il faudra s'y mettre un jour ou l'autre : direct X 11 sortira pour Seven, donc XP, sur lequel je suis restée contre vents et marées devra tirer sa révérence (sauf sur mon portable pour jouer aux vieux jeux).

Expérience personnelle enfin : testez Seven avant de vous faire un avis arrêté. Je l'ai installé, et personnelement, j'ai eu aucun bug de reconnaissance de périphérique ni rien depuis, et j'ai du vieux matos et des vieux disques externes. Je confirme la stabilité de l'OS (sans service pack, parce que XP, faut pas oublier que c'était pas du tout ça avant le SP1 et surtout le SP2), l'ergonomie et le retour à une personnalisation plus précise (on peut toujours désactiver des tas d'options pour accélérer si on le souhaite).

[vv221]

En revanche, pour les fans de jeux, il faudra s'y mettre un jour ou l'autre : direct X 11 sortira pour Seven, donc XP, sur lequel je suis restée contre vents et marées devra tirer sa révérence (sauf sur mon portable pour jouer aux vieux jeux).

Ah bon ?
Parce que DirectX 10 a été utilisé dans des jeux ?

Si DirectX 11 suit le même chemin, XP a encore de beaux jours devant lui...

[Mornagest]

Pour les vieux jeux, Wine et Dosbox couvrent déjà un large attirail... et pas besoin de Windows, comme ça.

Windows Seven, même s'il est exempt de bugs critiques (ce dont je doute, je ne connais aucun OS qui soit dans ce cas, mais bon, passons), n'a toujours pas bougé d'un poil dans mon échelle de considération vis-à-vis de Microsoft... aucune tentative de collaboration avec les développeurs de logiciels libres, des jugements à tire-larigot de l'Union Européenne (un datant de la semaine passée obligeant Microsoft à proposer plusieurs navigateurs par défaut... un comble que ça n'arrive que maintenant), et un monopole des plus douteux quant à sa légitimité.

[Duo]

Ouais enfin BG 2 par exemple marche pas des masses avec Wine quand même.

[Mornagest]

Nickel chez moi, avec mods suffit de pas utiliser l'accélération 3D qui de toute façon n'apporte rien.

[Eliaëdel]

Confirmation de ce propos sur BG2 et Wine, même avec des mods très lourds (EasyTutu, NeJ2, déjà testé avec TS) et une tripotée de mods plus petits. Les temps de chargement sont parfois un peu plus longs, mais en jeu, aucune différence et le tout se montre très stable (à la différence de l'accélération 3D qui me faisait rebooter aléatoirement mon serveur graphique o ) .

Mais cela nous écarte un peu du sujet.

Je doute passer à Seven dans un avenir proche, sauf peut être si l'obligation d'acquérir un portable doit se faire. Et auquel cas, il y a de très fortes chances que je tourne en dual boot avec GNU/Linux et que je ne réserve que Seven pour les jeux si l'envie me reprend.

Et si Wine continue à progresser pour les jeux, je me passerai définitivement de Windows sur toute nouvelle machine.

[Eleglin]

En effet, attends. Non seulement les sorties PC de fin d'année vont être marquées par la mise à jour des OS vers Seven, mais en plus, avec le succès grandissant du SSD, on aura certainement les premiers pc portables hybride vers Noël : un disque dur normal pour le stockage, un petit SSD pour les OS et applications lourdes. Si ce n'est pas urgent, surtout ne pas renouveller son PC avant Noël, au risque de passer à côté de quelques nouveautés technologiques majeures (je ne parle même pas des nouveaux core i7).

Pour windows Seven, il faut un peu modérer le côté "c'est Microsoft, donc je n'adhère pas". Les erreurs commises avec Vista sont derrière : une deuxième RC build va sortir, le test ouvert à tous permet de blinder l'OS en matière de correction de bugs, la volonté de faire un OS maniable et utilisable confortablement sur la majorité des PC est manifeste. Windows 7 tournera sans problème sur des PC que Vista faisait agoniser. En revanche, pour les fans de jeux, il faudra s'y mettre un jour ou l'autre : direct X 11 sortira pour Seven, donc XP, sur lequel je suis restée contre vents et marées devra tirer sa révérence (sauf sur mon portable pour jouer aux vieux jeux).

Expérience personnelle enfin : testez Seven avant de vous faire un avis arrêté. Je l'ai installé, et personnelement, j'ai eu aucun bug de reconnaissance de périphérique ni rien depuis, et j'ai du vieux matos et des vieux disques externes. Je confirme la stabilité de l'OS (sans service pack, parce que XP, faut pas oublier que c'était pas du tout ça avant le SP1 et surtout le SP2), l'ergonomie et le retour à une personnalisation plus précise (on peut toujours désactiver des tas d'options pour accélérer si on le souhaite).

Certes, enfin les portables très peu pour moi. Mon netbook Samsung me suffit, mais mon Compaq-escargot en Sempron et RAM non changeable m'a dégouté à vie des portables censés remplacer les fixes. Rien ne vaut une bonne vieille tour qu'on peut faire évoluer quelques années...
En tout cas, je n'attends rien des écrans tactiles, qui sont à mon avis un gros attrape nigaud...

[Nyloel]

Ah bon ?
Parce que DirectX 10 a été utilisé dans des jeux ?

Si DirectX 11 suit le même chemin, XP a encore de beaux jours devant lui...

Oui, direct X 10 a été utilisé dans des jeux comme Crysis, Bioshock (pas de grosses différences), Lost Planet (version 10 supérieure à la 9) ... et sera optimisé avec le futur Starcraft 2 par exemple. En effet, on ne peut pas dire que le passage en directX 10 soit valable, car au final il n'y que très peu d'intérêt. Mais bon, voilà, les développeurs étaient encore à l'aise avec la version 9. Maintenant que le ratage Vista a été digéré et reconnu (enfin à demi mot par Microsoft), disons qu'il est clair que les jours de directx 9 sont comptés, simple logique d'évolution.

Certes, enfin les portables très peu pour moi. Mon netbook Samsung me suffit, mais mon Compaq-escargot en Sempron et RAM non changeable m'a dégouté à vie des portables censés remplacer les fixes. Rien ne vaut une bonne vieille tour qu'on peut faire évoluer quelques années...
En tout cas, je n'attends rien des écrans tactiles, qui sont à mon avis un gros attrape nigaud...

Portable ou pas : acheter un pc maintenant (sauf si nécessité professionnelle ou personnelle) n'est pas très pertinent : le principe des machines hybrides dont je parlais plus haut sera aussi présent sur les tours. Et le prix des SSD fond comme neige au soleil (quand on voit la rapidité d'accès aux donnés, pour les graphistes, les musiciens, les joueurs, les fous furieux du méga multi-tâche, passer à côté alors que ça va se démocratiser dans les 6 prochains mois). Bref, un peu d'attente est plus sage quand on peut, bien sûr, attendre.

Et puis tu as des portables qui permettent de rajouter de la ram et un deuxième disque dur par exemple. Compaq n'est pas réputé pour être évolutive en portable, mais j'ai personnelement un portable Samsung datant de 3 ans déjà (donc dual core ne connaît pas). Depuis que j'ai remplacé mes deux barettes 512 par deux barettes 1 Go, et que j'ai remplacé mon Disque dur, et bien il est comme neuf. L'astuce est aussi de supprimer au démarrage les programmes inutiles (et sur les portables il y en a pléthore) et de désactiver quelques services windows XP très gourmands, mais je m'éloigne du sujet.

@ Mornagest : je suis d'accord sur la politique de Microsoft ( j'ai un pc 100% logiciels libres) mais il ne sont pas les seuls et sont souvent les premiers à être stigmatisé pour des actions que d'autres, qui ont bizarrement une meilleure réputation auprès des "geek", ne se gênent pas non plus. Je n'aime pas diaboliser (ni encenser). Le mieux est d'essayer de visu et de faire son jugement : la RC build est là pour cela.

[Eleglin]

Encore faudrait-il pour changer la RAM que Compaq mette des vis correctes et pas des bouts de métal dont les sillons sont tellement pourraves qu'aucun tournevis n'arrive à avoir une prise dedans... Au final, un Compaq pas très véloce en raison d'un processeur poussif et condamné à survivre avec 512Mo de Ram, et même en nettoyant à donf avec CCleaner et en limitant les options inutiles de Xp, on a quand même un ordi asthmatique à souhait... HP/Compaq et moi, c'est fini à vie je crois. C'est un peu comme ma tour HP pavilion, quel dommage d'avoir mis un si bon processeur Athlon 64 3000+ sur une carte mère antique n'acceptant que les cartes graphiques AGP et avec une alimentation de 200W ?
On s'éloigne du sujet mais pas tant ça... Microsoft a des torts, mais malheureusement certains consctructeurs en ont également beaucoup. Seven me semble pourtant apporter des améliorations significatives... mais aussi tout un lot de choses inutiles (les écrans tactiles, noon mais vous voyez vraiment manipuler votre ordi avec le doigt sur l'écran ? Essayez donc dem aintenir votre bras tendu devant l'cran pendant 5 minutes pour voir...)
Outre Vista et les DDhybrides, je vois une autre raison d'attendre..... Vos antivirus ne sont pour la plupart pas encore compatibles avec Seven... Et puis en décembre va arriver l'USB3. Mais qui en a l'utilité ?