[MEGA-INSTALL] BIG PICTURE Weidu ET TDD EN FRANCAIS Le sujet est résolu

[Non inscrit]

Bonjour j'aimerai rejouer à BG2 et TOB avec BP et TDD au minimum le plus en français.
J'ai pas compris, TDD est-il en français avec BP weidu? (grâce au fichier de Papaolive?)

Où on en est?

Quels gros mods ne pas mettre parce que incompatibles?

Soyez précis svp. Merci!

[Anomaly]

Non, TDD-WeiDU n'est pas traduit, contrairement à TDD non-WeiDU, et BP-WeiDU n'est pas du tout conçu pour fonctionner avec TDD non-WeiDU.

Donc tu as plusieurs possibilités :
- Soit TDD non WeiDU tout seul en français
- Soit la méga-install classique (TDD non WeiDU, SOS non WeiDU, TS non WeiDU, BP non WeiDU) traduite à 87%
- Soit TDD WeiDU non traduit + BP-WeiDU traduit

[Non inscrit]

Merci pour la réponse rapide.

S'il te plaît renseigne-moi encore un petit peu:
1/La traduction VF de BP représente beaucoup de texte par rapport à TDD ou à l'inverse c'est TDD qui comprend plus de texte?

2/TDD non WeiDU, SOS non WeiDU, TS non WeiDU, BP non WeiDU sont-ils tous en français?

3/SOS WeiDU, TS WeiDU, BP WeiDU sont-ils tous en français?

4/ Pour Ascension, où en est-on? Faut-il encore rejeter Ascension de BP et prendre celui Weidu de Wrestler?

5/ C'est bête que depuis le temps personne n'ait pu intégrer le texte français de Papaolive de TDD dans la version Weidu compatible. Je ne comprend pas pourquoi c'est si difficile...

6/SVP SVP SVP: quels mods sont non compatibles ABSOLUMENT? ou bien est-ce seulement une question d'ordre?
Quand installe-t-on tous les mods weidu (Imoen, Solaufein...)? Avant BP? A quel moment installe-t-on les mods non weidu?

C'est avec BP? ou TDD? ou autre?
- Tactics
- COM Encounters
- Divine Remix
- Rogue Rebalancing
- PnP Celestial
- Improved Horns of Valhalla
- Redemption
- Turnabout
- The Longer Road
- Refinements
- GMinions
- BGT Tweaks
- Ding0's Quest Pack
- Ding0's Tweak Pack
- G3's BG2 Tweaks
- The Bigg's Tweaks
- Simding0's Experience Fixer
- Virtue
- Yacomo's World Map

Merci merci merci

Si tu as une liste ordonnée de tous les mods à mettre, sous la main, n'hésite pas à me la donner stp.


Au fait je me remets dans BG et TOB parce qu'avec Morowind (et Arcanum dans une moindre mesure) j'ai pas trouvé mieux: Oblivion ne m'a pas accroché, trop fade, pas de profondeurs; Fallout 3 pareil même s'il est bien réalisé.

Vive BG et merci à toi!

[Isaya]

1) BP WeiDU comporte peu de textes par rapport à TDD. Il s'agit de script de combats (avec des textes qui s'affichent au dessus des personnages quand ils s'appellent à l'aide, par exemple) et une quête originale.

2 et 3) Consulte le sujet sur les mods traduits en français dans le "Bazar de l'aventurier", tu verras ceux qui sont traduits ou ne le sont pas. Seul BP Weidu et TDD non WeiDU ont une version française, en attendant la sortie de TDD WeiDU VF (en cours).

4) Oui, BP WeiDU n'a pas encore été corrigé.

5) TDD original, c'est environ 11 000 textes (des descriptions de kits, d'objets, de sorts, des dialogues, ... bref des textes parfois assez longs), certes en partie des doublons et des textes non utilisés, soit la moitié de tous les textes de Baldur's Gate. TDD WeiDU, c'est plus 6000 lignes de textes, dont un grand nombre de changés par rapport à l'original. Autrement dit, récupérer les textes de l'original, ce n'est pas du tout si simple que ça.
J'aime bien les gens qui râlent sans avoir la moindre idée du travail que ça représente.

6) Il y a de nombreux sujets qui traitent des configurations compatibles de mods. Consulte-les pour commencer.
Tu trouveras aussi de nombreux sujets sur les différents mods que tu as cités. Fais des recherches et tu auras des indications sur les bugs éventuels des mods et les soucis de compatibilités.

Face à une liste de 20 mods parmi les quelques centaines qui existent, il n'est pas impossible que personne n'ait jamais essayé la même combinaison de mods que celle que tu cites et ce, sans même parler des composants des mods. Autrement dit, il n'est pas sûr que quelqu'un puisse de te dire "oui, ça marche, fais comme ça pour installer".

En ce qui concerne l'ordre d'installation, les mods non WeiDU s'installent impérativement en premier. Mais tu ferais mieux de laisser ces mods obsolètes de côté. Par rapport aux nouvelles versions WeiDU, ils comportent de nombreux bugs et présentent beaucoup plus de problèmes de compatibilité. Bref, laisse-les tomber.

Pour l'ordre des mods WeiDU, consulte le sujet sur les méga-installations qui donne des indications d'ordre. De même de nombreux sujets relatifs aux combinaisons de mods te donneront aussi des informations.

[Anomaly]

Dans tous les cas, si tu installes BP-WeiDU, je te conseille fortement l'installation du Big World FixPack qui corrigera un grand nombre de bugs dans BP et autres mods. Pour ce mod, il te faudra :
1) Décompresser (sans installer) TOUS les mods que tu veux installer dans le dossier de BG2
2) Copier le "setup-bg2fixpack.exe" en "Weidu.exe" dans le dossier de BG2
3) Exécuter "BigWorld-FixPack.bat"
4) Installer tes mods les uns après les autres

Le BigWorld FixPack ne corrige pas le composant Ascension de BP qui doit être évité à tout prix. Ascension lui-même doit être installé avant le BG2 FixPack. N'oublie pas non plus d'installer le BP 177 TOB Trigger Fix.

2/TDD non WeiDU, SOS non WeiDU, TS non WeiDU, BP non WeiDU sont-ils tous en français?
3/SOS WeiDU, TS WeiDU, BP WeiDU sont-ils tous en français?

Non, comme je t'ai dit, c'est "traduit à 87%". En réalité, BP vient avec un fichier dialog.tlk aussi gros qu'une ville de moyenne importance, et ce qui a été intégré dans ce fichier c'est essentiellement la traduction de BG2 elle-même, ainsi que la traduction de TDD. Donc SOS-non WeiDU, TS-non WeiDU n'ont jamais été traduits (et à mon avis c'est pas pour demain...).

Si tu es intéressé par un méga-mod un peu plus récent et traduit, je te conseille Check the Bodies. A n'installer que dans une combinaison récente de méga-mods (donc pas le BP classique).

5/ C'est bête que depuis le temps personne n'ait pu intégrer le texte français de Papaolive de TDD dans la version Weidu compatible. Je ne comprend pas pourquoi c'est si difficile...

Isaya t'a déjà répondu là-dessus, mais j'en rajoute une couche : TDD comporte énormément de texte et un travail de traduction est toujours un énorme projet. Les d'Oghmatiques travaillent sur la traduction de TDD-WeiDU. En attendant, je te conseille soit de te passer de TDD, soit de tenter la langue de Shakespeare.

6/SVP SVP SVP: quels mods sont non compatibles ABSOLUMENT? ou bien est-ce seulement une question d'ordre?

Ce qui saute déjà aux yeux : Redemption et Longer Road ne doivent surtout pas être installés ensemble. Installe Longer Road seulement si tu envisages de recruter Irénicus dès le début de TOB, sinon Redemption.

C'est quoi l'intérêt de BGT Tweaks sans BGT ?

Tu n'as pas mentionné le BG2 FixPack, c'est fortement recommandé dans tous les cas, et obligatoire dans ton cas parce que tu installes la Worldmap.

A la place de Tactics et BP, je ne saurais te recommander SCS II qui est plus récent, plus systématique, non buggé, et lui aussi traduit en français (prendre la version du GLT cf sujet des mods traduits).

Quand installe-t-on tous les mods weidu (Imoen, Solaufein...)? Avant BP? A quel moment installe-t-on les mods non weidu?

De manière générale, l'ordre pour une méga-installation est le suivant :
- Ascension
- BG2 FixPack
- Méga-mods (TDD, SOS, CTB, TS-BP, ROT)
- BGT (à ne mettre que si tu veux commencer ta partie dans BG1 naturellement)
- DSOSC, NTOSC (si on a BGT uniquement)
- Autres mods WeiDU (PNJs, quêtes, ...)
- SCS (si BGT)
- BP (pas du tout obligatoire, même déconseillé de nos jours)
- SCS II
- BG2 Tweaks
- Worldmap

[Non inscrit]

merci beaucoup
je vais voir tout cela

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Au fait tu as écris:
A la place de Tactics et BP, je ne saurais te recommander SCS II qui est plus récent, plus systématique, non buggé, et lui aussi traduit en français (prendre la version du GLT cf sujet des mods traduits).

mais il ne permet pas de combiner tous les gros mods.

Mais par contre, à part cela, que ne fait-il pas d'autre que fait BP?

[Anomaly]

Attention.

BP classique (BP-161G) servait à combiner les gros mods et également ajoutaient une augmentation de difficulté en améliorant l'I.A. et certains combats.

Mais maintenant, les méga-mods sont WeiDU et compatibles entre eux "naturellement" (à condition de respecter un ordre d'installation précis, notamment BGT en tant que dernier méga-mod et à condition d'installer la Worldmap). Il n'y a donc plus besoin d'un mod spécial pour ça.

BP-WeiDU n'est donc plus la "glue" des méga-mods, ce n'est désormais seulement qu'un mod d'augmentation de difficulté. Mais si c'est ça que tu recherches, plutôt que d'utiliser BP qui comporte plus de bugs qu'il n'y a de grains de sables dans le Sahara, autant utiliser SCS II qui est bien plus fiable, bien plus complet (et bien plus difficile) pour augmenter la difficulté.

Je t'ai proposé SCS II puisque tu as parlé de BP (même si tu pensais, à tort, que c'était encore la glue des méga-mods) et de Tactics. Je te suggère donc l'alternative moderne à ces deux mods pour l'augmentation de difficulté. SCS tout court sert à augmenter la difficulté dans BG1.

[Non inscrit]

Merci, tu est très fort et maîtrise ton sujet.

Je ne comprends pas la différence entre le fichier traduit de TDD de papaolive ET le fichier traduit où l'on dit qu'il y a 85 % de traduit? Stp dis-le moi!

Par contre dis-moi pourquoi ne peut-on pas mettre le fichier dialog francais de TDD qui contient BG2+TOB+TDD traduit en installant TDD dans les premiers mods et ensuite mettre tous les mods weidu qui ajoutent du texte à la suite? Pourquoi le fichier dialog de TDD ne peut-il pas être considéré par les autres mods weidu comme le fichier dialog original?
C'est cela que je ne comprends pas.

De plus je viens de lire que SCS II est assez mécanique dans sa gestion de l'IA, très difficile mais mécanique... Alors BP-WEIDU est-il encore buggé? Son IA est-elle moins bien?

J'ai vu que certains mods pouvaient être bien: items revisions, spell revisions, sont-ils dispo?


Depuis le temps, peut-on inclure plus de 9 kits par classes?
merci

[Anomaly]

Je ne comprends pas la différence entre le fichier traduit de TDD de papaolive ET le fichier traduit où l'on dit qu'il y a 85 % de traduit? Stp dis-le moi!

Les fichiers de PapaOlive sont des dialog.tlk qui contiennent toutes les chaînes de BG2 en français plus les chaînes de TDD traduites.

Les fichiers de BP classique traduit sont des dialog.tlk qui contiennent toutes les chaînes de BG2 en français, plus les chaînes de TDD traduites, plus les chaînes de SOS, TS et BP, non traduites, celles-là.

Par contre dis-moi pourquoi ne peut-on pas mettre le fichier dialog francais de TDD qui contient BG2+TOB+TDD traduit en installant TDD dans les premiers mods et ensuite mettre tous les mods weidu qui ajoutent du texte à la suite?

Tu pourrais très bien mettre les fichiers de PapaOlive avant d'installer TDD-WeiDU. Mais cela ne servirait à rien car TDD-WeiDU vient avec toutes ses propres chaînes et WeiDU va dynamiquement ajouter les nouvelles chaînes de TDD en anglais à la fin de ton dialog.tlk. En effet, les numéros des chaînes étaient statiques dans TDD, mais ils sont dynamiques dans TDD-WeiDU, comme dans n'importe quel mod WeiDU qui ajoute des chaînes. Résultat des courses : tu auras TDD en anglais, et un dialog.tlk plus gros que nécessaire.

Pourquoi le fichier dialog de TDD ne peut-il pas être considéré par les autres mods weidu comme le fichier dialog original?

Il sera considéré comme le fichier normal. Le souci c'est que TDD-WeiDU, lui, ne se servira pas des chaînes supplémentaires. Il ajoutera les siennes à la fin du fichier, comme les autres mods WeiDU. Voilà pourquoi ça ne sert à rien.

De plus, récupérer la traduction de TDD dans TDD-WeiDU est tout sauf trivial. En effet la traduction originelle c'est une suite de chaînes en français dans un ordre précis encodées dans le fichier dialog.tlk. TDD-WeiDU à traduire, c'est un ensemble de fichier .tra qui contiennent des chaînes avec des numéros relatifs. Du coup pour récupérer la traduction de TDD dans TDD-WeiDU, il serait nécessaire, pour chaque chaîne du fichier .tra à traduire de TDD-WeiDU, de retrouver l'offset de la chaîne correspondante dans le dialog.tlk anglais de TDD non WeiDU, puis une fois l'offset trouvé, récupérer la chaîne correspondante dans le dialog.tlk traduit de PapaOlive. Ce qui est une tâche harassante, et encore je ne parle même pas du fait que Isaya et PapaOlive, en traduisant, ont corrigé des problèmes dans le texte originel de TDD, donc la traduction est en elle-même pas conforme au texte original, et de plus il est fort probable que le texte de TDD-WeiDU ait lui-même été corrigé par rapport à TDD pour corriger les mêmes bugs. Bref, je ne sais pas comment font les d'Oghmatiques pour traduire TDD-WeiDU, mais à mon avis une traduction flambant neuve serait tout aussi "rapide" que tenter de récupérer la vieille traduction.

En espérant que cette fois-ci tu comprends un peu mieux pourquoi y'a pas moyen de passer TDD-WeiDU en français facilement.

De plus je viens de lire que SCS II est assez mécanique dans sa gestion de l'IA, très difficile mais mécanique... Alors BP-WEIDU est-il encore buggé? Son IA est-elle moins bien?

Tu peux essayer BP-WeiDU, à condition d'absolument utiliser le Big World FixPack. BP-WeiDU est moins mécanique que SCS 2 et Tactics : en effet les ennemis n'ont pas toujours la même stratégie des sorts à lancer par exemple à chaque rechargement, et surtout, ils sont humains : leur tactique n'est pas optimale à dessein, et ils feront des erreurs. Cela fait de BP-WeiDU un mod d'I.A. plus facile que ne l'est Tactics et SCS II.

Il est fort dommage que le mainteneur de BP-WeiDU se soit volatilisé dans la nature juste après la sortie de la version 1.77 et que celui qui a corrigé tous les bugs de BP-WeiDU pour promettre une sortie d'une version 1.78 sans cesse repoussé ait lui-même disparu de la circulation, lui avec tous ses travaux. C'est un gigantesque gâchis car BP-WeiDU est un bon mod, et il aurait sa place à côté de SCS II s'il avait moins de défauts.

J'ai vu que certains mods pouvaient être bien: items revisions, spell revisions, sont-ils dispo?

Disponibles oui, mais pas encore traduits. Je sais que Spell revisions c'est en cours mais c'est un gros travail car l'auteur a poussé le vice jusqu'à modifier chaque sort individuellement. Je te laisse imaginer le travail que cela représente de retraduire l'intégralité des descriptions des sorts. Etant traducteur (indépendant) moi-même, je sais qu'il est beaucoup plus intéressant de traduire des dialogues que de traduire des descriptions d'objets ou de sorts...

Depuis le temps, peut-on inclure plus de 9 kits par classes?

Il s'agit d'une limitation hardcoded de BG2. Donc il n'existera probablement jamais un mod qui lèvera cette limite. Mais bon il y a un projet, GemRB, qui consiste à réécrire le moteur de BG2. Avec ce projet ce genre de limitation disparaîtra.

Mais de toute façon, tu n'as pas vraiment besoin de tant de kits, combien tu as de PJs en même temps dans une même partie, hmm ?

[Non inscrit]

Une des phases que j'ai le plus aimé dans BG c'est la création de mon perso avec les kits (ou de mes perso quand je jouait perso en multijoueur pour avoir les perso voulus, mais cela enlevait les super interactions entre dialogues)
C'est pour cela que je veux jouer à TDD, lire tous les kits en français et je me projette...

Par contre je crois que tu as pas compris ce que je disais: tu dis: Tu pourrais très bien mettre les fichiers de PapaOlive avant d'installer TDD-WeiDU. Mais cela ne servirait à rien car TDD-WeiDU vient avec toutes ses propres chaînes et WeiDU va dynamiquement ajouter les nouvelles chaînes de TDD en anglais à la fin de ton dialog.tlk.


Mais justement moi je me dis qu'installer TDD NON weidu avec la traduction de Papaolive PUIS tous les mods weidu, ça devrait pouvoir marcher... Why not?
, les autres mods weidu écriront à la suite.