[ACTU] Vers la première guerre cybernétique ?

[Umbre]

Sujet en provenance du Fil de l'Actualité

Wikipédia en grève, a qui le tour? http://www.courrierinternational.com/ar ... -que-mieux

les états unis sont ils prêts à tout pour leurs droits d'auteurs??? http://pro.clubic.com/legislation-loi-i ... pload.html

[Ailyn]

les états unis sont ils prêts à tout pour leurs droits d'auteurs??? http://pro.clubic.com/legislation-loi-i ... pload.html

Ah oui, la guerre est déclarée là . Ca fait bizarre, ça fait tellement longtemps que ça existe . Là encore, toujours le même problème, je sais pas si ça va encourager l'achat de DVDs .

Un autre article sur l'arrestation du créateur du site Mégaupload publié dans Le Monde.

J'aime tout particulièrement la fin :

Le blocage de ces sites intervient au lendemain d'une vaste mobilisation de sites Internet américains contre deux projets de loi, "PIPA" et "SOPA", qui prévoient de faciliter le blocage de sites Web pour protéger le droit d'auteur, sans intervention de la justice.

Quand je dis que la guerre est déclarée .

[Chalindra Pharn]

Faut faire une opération, "on achète plus de films, musiques et jeux vidéos pendant 6 mois"

Mais les gens sont trop en demande -__-

[Umbre]

bah faut dire ce qui est, si télécharger deviens vraiment trop dangereux, on peut être sur que la demande internet va chuter, donc les fournisseurs vont faire la tronche
sinon je suis d'accord, un bon vieux boycott contre les produits made in USA serai une bonne idée

EDIT: Les sites du département de la justice US (http://www.justice.gov) et Universal Music AURAIENT été piraté plusieurs heures aujourd'hui... (je cherche confirmation mais justice.gov vient seulement de rouvrir et Universal est toujours down, mais rien d'officiel pour l'instant, je cherche confirmation.)

Si c'est ça, la guerre est là.
[h=6][/h]

[Smidge]

La guerre est effectivement lancée !!

Honnêtement, je ne sais pas si ceux qui l'ont déclenchée sont vraiment en mesure de l'emporter

[Umbre]

La guerre est effectivement lancée !!

Honnêtement, je ne sais pas si ceux qui l'ont déclenchée sont vraiment en mesure de l'emporter

Bonne question mon bon Smidge, le temps nous le dira... voici une petite liste de site hacker
Pour Se Venger :
- Hadopi.fr ( Down Par Anonymous )
- Justice.gov ( Down Par Anonymous
- Universal Music ( Down Par Anonymous )
- RIAA.com ( Down Par Anonymous )
- MPAA.com ( Down Par Anonymous )
- utahchiefs.org ( Down Par Anonymous )
- Copyright.gov ( Down Par Anonymous )
- america.gov ( Down Par Anonymous )
...

edit: http://www.numerama.com/magazine/21335- ... mence.html

[Smidge]

Et plus généralement, on peut s'interroger sur la légalité de ce genre de fermeture...

Je cite un commentaire de l'un des articles sur le sujet :

Je suis en France, la justice américaine me bloque l'accès à un site hongkongais. Ça serait pas un peu dangereux ?

En plus, il ne s'agit pas vraiment de la "justice américaine", mais principalement d'une décision du FBI. Le motif ? Suspicion de participer activement à du piratage.

Ca commence quand même à flirter bon avec une bonne vieille dictature des chaumières ça... A part que contrairement à la Chine, il s'agit d'une dictature mondiale là

Mais bon, heureusement, Sarkozy se réjouit de cette fermeture...

Nous sommes sauvés

[Umbre]

mouhahaha, tout le monde parle des Anonymous, visiblement ils ont fait fort, très fort, perso j'adore.

http://www.francetv.fr/info/les-hackers ... 52871.html
http://www.lemonde.fr/election-presiden ... id=1280818
http://www.courrierinternational.com/br ... upload-com
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 3_actu.Htm
etc etc

[Chalindra Pharn]

Le problème c'est que ça ne servira pas à grand chose, même si je les soutiens.

Qu'ils piratent les boites mail des hommes politiques et les rendent publique. Ca ferait déjà plus de mal.

[Umbre]

Le problème c'est que ça ne servira pas à grand chose, même si je les soutiens.

Qu'ils piratent les boites mail des hommes politiques et les rendent publique. Ca ferait déjà plus de mal.

ils l'ont fait y'a pas très longtemps en Suède avec les néonazi

http://www.courrierinternational.com/re ... nazi-leaks

[Mornagest]

[...]C'est le financement des industries culturelles dans leur ensemble qui est mis en cause par ce type d'opérateurs.

On ne le lui fait pas dire

[Bat]

A 100 jours d' une élection présidentielle et alors qu' il n' est pas sûr qu' il sera au second tour, ce n' est pas très malin de la part de N Sarkozy de braquer ainsi les Internautes qui sont autant d' électeurs potentiels. D' autant plus que tout le monde sait pourquoi NS défend la fermeture de Mega Upload comme Hadopi : pour défendre les prédatrices maisons de production.... Cette connivence de plus entre le président sortant et les puissances de l' argent est désastreuse politiquement en terme d' image.

Quand à Mega upload, les Internautes iront se fournir -illégalement- ailleurs comme d' habitude ...

[Dreiyan]

On peut quand même préciser que Megaupload c'est une boite qui se fait du fric (et une somme non négligeable) en "vendant" le travail des autres...

Faudra m'expliquer surtout comment les USA ont fait pour bloquer un site basé à Hong Kong. Et ça ouvre des perspectives assez inquiétantes sur la liberté d'internet, qui vont bien au-dela du "droit" à télécharger n'importe quoi sans payer, qui est contestable.

Les actions des anonymous n'auront pas d'effet si elles se limitent au bloquage de site, parce que c'est pas ça qui va pénaliser plus que ça les institutions visées. Du piratage de données auraient bien plus d'effet...
[...]*. Ah j'oulbiais, en France vous pouvez pas, y'a Hadopi..

EDIT de Smidge : message un peu limite de la charte (désolé, le sujet est sensible)

[Chalindra Pharn]

Faudra m'expliquer surtout comment les USA ont fait pour bloquer un site basé à Hong Kong.

Question que je me posais aussi, un ami m'a expliqué de façon simple.

Pour associer un nom de domaine (par exemple baldursgateworld.fr) à l'adresse IP du serveur, il faut un serveur DNS spécial et ils sont presque tous aux USA.

[Umbre]

ok, donc la demande en serveur DNS va exploser car tout le monde va cherche à mettre ses sites à l'abri logiquement...

bon sinon y'a aussi les sites du FBI et de la maison blanche qui ont été attaqué cette nuit, mais je suis bien d'accord, ça reste limité pour l'instant, c'est pas ça qui va faire peur à l'oncle Sam... :/ leurs sites twitter et facebook croulent sous les mails/messages/posts d'insultes... (Les Trolls attaquent)

edit: ou comment tout faire pour couler "l'adversaire": http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... id=1632240

il parait que d'autres sites plateformes font du ménages sur les fichiers illégaux et que d'autres actions seraient en procédure :/

reedit: l'explication du blocage: http://www.lemonde.fr/technologies/info ... id=1632240

[Smidge]

ok, donc la demande en serveur DNS va exploser car tout le monde va cherche à mettre ses sites à l'abri logiquement...

bon sinon y'a aussi les sites du FBI et de la maison blanche qui ont été attaqué cette nuit, mais je suis bien d'accord, ça reste limité pour l'instant, c'est pas ça qui va faire peur à l'oncle Sam... :/ leurs sites twitter et facebook croulent sous les mails/messages/posts d'insultes... (Les Trolls attaquent)

edit: ou comment tout faire pour couler "l'adversaire": http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... id=1632240

Megaupload n'est pas "réellement" fermé. Quelqu'un qui connaitrait l'adresse IP directe du site (comme 209.85.147.94 pour www.google.fr) pourrait en théorie se passer des serveurs DNS américains...

il parait que d'autres sites plateformes font du ménages sur les fichiers illégaux et que d'autres actions seraient en procédure :/

reedit: l'explication du blocage: http://www.lemonde.fr/technologies/info ... id=1632240

Ya qu'à moi que ça semble faiblard ?

Megaupload, une mafia ? Les enquêteurs ont bâti un dossier qui tente de montrer que Megaupload et ses affiliés – appelés la "conspiration Mega" par le FBI – avaient monté une vaste entreprise de contrefaçon, mais aussi de blanchiment d'argent.

M'est avis qu'ils n'ont pas attendus les preuves irréfutables pour en arriver là...

[Umbre]

j'ai essayer de trouver l'adresse direct de MU, soit j'ai pas la bonne, soit tout est down (mais je continus de chercher)

sinon, un résumé des évènement et une confirmation, le site de l'Elysée a bien été attaqué
http://www.leparisien.fr/high-tech/en-d ... 820800.php

[Le Marquis]

ok, donc la demande en serveur DNS va exploser car tout le monde va cherche à mettre ses sites à l'abri logiquement...

Sachant que la plus grande partie des serveurs racine du DNS est encore sous le contrôle des US ou de gouvernements copains avec eux, je crois que c'est mal barré.
L'avenir à long terme est au développement de réseaux internet alternatifs. Ca viendra un jour.

Par contre j'ai appris que Kim Schmitz était le patron de megaupload... Difficile de trouver un type plus louche que lui dans le milieu du hacking, et ça ne date pas d'hier

[Umbre]

bon sinon les attaques des Anonymous continus
voici la dernière liste que j'ai trouvé:

Département de Justice des Etats Unis
Utah Chiefs Of Police Association
BGI.com
Broadcast Music Inc
Copyright.gov
Recording Industry Association of America
Motion Picture Association America
MPAA
RIAA
FBI.gov
Universal Music (UniversalMusic.com)
Belgian Anti-Piracy Federation (Anti-piracy.be/nl/)
Recording Industry Association of America (RIAA.org)
Federal Bureau of Investigation (FBI.gov)
HADOPI law site (HADOPI.fr)
U.S. Copyright Office (Copyright.gov)
Universal Music France (UniversalMusic.fr)
Senator Christopher Dodd (ChrisDodd.com)
Vivendi France (Vivendi.fr)
The White House (Whitehouse.gov)
BMI (BMI.com)
Warner Music Group (WMG.com)
Warner Bros (store.warnerbrosshop.com)
SACEM (sacem.fr)
L'élysée (Elysee.fr)
Justice fr (justice.gouv.fr)
Vivendi (vivendi.com)


http://www.internetsansfrontieres.com/n ... 84811.html


edit: l'U.E contre la fermeture de MU (et bim, dans les dents du nain) http://www.7sur7.be/7s7/fr/4134/Interne ... load.dhtml

[Chalindra Pharn]

http://jikan.fr/le-domaine-public-en-danger/

C'est le 18 janvier, jour du blackout contre SOPA et PIPA, que la Cour Suprême des États-Unis a rendu un avis qui sonne comme une gifle au domaine public et un pied de nez aux défenseurs de toutes les libertés en confirmant le droit du Congrès de s'arroger le pouvoir de faire appliquer ou déposer des brevets sur des œuvres ou travaux relevant du domaine public.

D'autres sources :
http://www.numerama.com/f/117188-t-le-d ... ine34.html
http://www.wired.com/threatlevel/2012/0 ... -decision/

[Graoumf]

Par contre j'ai appris que Kim Schmitz était le patron de megaupload... Difficile de trouver un type plus louche que lui dans le milieu du hacking, et ça ne date pas d'hier

C'est clair qu'en qualité de martyr, on fait mieux. Je me souviens de quelques articles que j'avais lu dans les années 90 sur ce mec ; je ne pleurerai pas sur ce qui lui arrive.

Les attaques des Anonymous restent tout de même super marginales : bloquer des sites gouvernementaux ? Mouais, ils ne font que bloquer les vitrines des ministères concernés. Et encore de manière super temporaire. C'est plus une action symbolique que quelque chose de vraiment efficace. D'autre part, je ne suis pas persuadé que la défense par des hackers de l'intérêt des utilisateurs soit vraiment bénéfique pour faire pencher la balance en notre faveur.

Si guerre il y a, cela fait des mois qu'elle est déclarée avec les discussions autour des lois Sopa, Pipa... à mon avis, c'est davantage de ce côté-là qu'il faut porter les efforts et que les arguments des défenseurs peuvent être entendus. Car au final, si les lois qui passent ne mettent en avant qu'un aspect répressif comme solution au piratage, les lois seront appliquées et ce ne sont pas des groupes comme les Anonymous qui pourront changer grand chose. Comme le dit Le Marquis, les serveurs DNS racines sont aux US et ce n'est pas près de changer. L'armée américaine ayant créé Internet, je vois mal les américains laisser échapper leur contrôle du réseau vers d'autres grands groupes, au nom du droit sacré du libre échange : Internet, c'est pas le monde des bisounours.

[Le Marquis]

Ce qui me fait le plus marrer, c'est que vers la fin des années 90 - début 2000, la communauté des "vrais" hackers n'avait pas de mots assez durs pour lui chier dessus. Et maintenant les anonymous piratent des sites quasiment en son honneur. C'est beau comme la roue tourne, j'en verserais presque une larme

Sinon je suis bien d'accord que ce que font les anonymous, ça ne sert à rien. A peu près aussi efficace que d'échapper 30 secondes à la surveillance des gendarmes et d'aller pisser sur le mur de l'Elysée parce que tu n'aimes pas les lois que Sarko fait passer. La vraie force, elle est dans les mains des consommateurs et dans leur portefeuille : vous voulez toucher les majors ? Ben arrêtez d'acheter les films les CD et les jeux ultracommerciaux bourrés de DRM qu'on vous fourgue. Aucune boite ne tiendrait un an avec ce genre de boycott. Et au passage arrêtez de pirater ces mêmes produits, le piratage massif ne fait que conforter les majors dans leur idée qu'ils font de bons trucs et qu'ils en vendraient 100 fois plus si le piratage disparaissait. Allez faire du sport au lieu de passer vos journées à mater des séries sans interruption ou de jouer à Gears of duty soccer 52. Ou alors achetez une fois de temps en temps un bon film et invitez des potes à venir le voir chez vous avec quelques bières (ou une boisson moins prolétaire, c'est comme vous voulez), c'est plus convivial. Mais bon, dans notre société de plus en plus individualiste et où on recherche une satisfaction immédiate de ses désirs, c'est déjà peine perdue et je suis en train de passer pour un vieux con. Pas grave, j'assume.

[Umbre]

heuuu, il a fait quoi pour ça?? (je me doute bien que c'est pas un ange, et qu'il c'est fait plein de fric grâce à MU) mais j'avoue mon ignorance pour le reste.

Sinon les gens s'opposent sur le principe de la fermeture de sites du au monopole ricain, si ça avait été un autre site les réactions auraient été identique je pense. Y'avait eu pas mal de mouvement lorsque Pirate Bay était sous la menace de fermeture...

edit: http://fr.wikipedia.org/wiki/Kim_Schmitz

ouais, je comprend mieux...

[Le Marquis]

Ben ça dépend de ce que tu appelles "les gens". Il y a l'immense majorité qui ne connait pas grand chose au web et qui ne savait même pas ce qu'était megaupload, et qui donc n'en a rien à foutre ; il y a les millions de téléchargeurs qui prendront vite le chemin d'autres sociétés similaires genre rapidshare, fileshare, etc. et donc n'en ont rien à foutre non plus. Il ne reste qu'une toute petite minorité : ceux qui s'opposent aux abus de pouvoir du gouvernement US (et qui auraient pu mieux choisir leur cible parce que défendre un site qui fait son (gros) beurre en hébergeant du contenu illégal à 99%, euh...) et ceux qui avaient payé des comptes premium chez megaupload (mais là aussi, pas forcément une idée grandiose pour la même raison que précédemment). Mention spéciale au super champion (vu sur un autre forum) qui avait créé un compte pour stocker des fichiers totalement légaux (si si) et qui n'avait pas de sauvegardes de ses fichiers
La fermeture de megaupload ne sera qu'un épiphénomène. Dans une semaine, tout le monde l'aura oublié.

[Umbre]

comme quoi... http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... id=1632240

[Chalindra Pharn]

Je suis d'accord avec le fait de rémunérer les gens pour uper du contenu illégal place les patrons de MU dans l'illégalité. Tout comme le FBI lorsqu'il coupe un site totalement sans décision de justice à l'appuis, sans autre chose que des présomptions et en ne respectant pas du tout la législation des autres pays. Herberger des fichiers n'a rien d'illégal en sois, comme de vendre du tabac, de l'alcool ou des armes. Faut juste payer ses taxes (et avoir un permi pour les armes on est d'accord... le permi pour le tabac et l'alcool, c'est le taxe en Belgique on peut acheter du tabac dans n'importe quel commerce)

[Le Marquis]

Herberger des fichiers n'a rien d'illégal en sois, comme de vendre du tabac, de l'alcool ou des armes.

Justement, si. Héberger certains fichiers (tu vois exactement desquels je veux parler) est de la contrefaçon, donc illégal.

[Chalindra Pharn]

Non, ceux qui sont dans l'illégalité ce sont ceux qui y ont mit les fichiers qui contreviennent aux conditions d'utilisations. Et si tu lis ces même condition, il est interdit d'uper des fichiers pour lesquels tu n'as pas les droits de le faire.

L'hébergeur devient coupable si il a connaissance de l'existence de ces fichiers, donc si on les lui a signalés. Sinon, il n'est coupable de rien.

Le site de la Défense française est tombé au champ du déshonneur lui aussi.

http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... r=RSS-3208

[Umbre]

bah le mieux ce serai qu'ils hackent les boites mails de nos chers hommes politiques et rendent publiques une partie de leurs hypocrisies

sinon, juste pour rire: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... _hP5FVlZlk

[Le Marquis]

L'hébergeur devient coupable si il a connaissance de l'existence de ces fichiers, donc si on les lui a signalés.

Je pourrais pinailler et te demander si ceci est valable en droit américain
Mais bon, tu crois vraiment que megaupload et compagnie ne savent pas que 99,9 % de leurs fichiers sont illégaux ? Pour info le gouvernement français a depuis plusieurs mois envoyé des lettres à megaupload, rapidshare et probablement quelques autres pour leur demander gentiment de respecter la loi, mais ces sites ont fait sourde oreille. Eh oui, nous ne jouissons pas de la même puissance de feu que les US, quelle tristesse... Les majors envoient tous les jours des lettres à ces sites pour retirer des contenus illégaux mais quand ceux-ci daignent le faire, ils retirent uniquement le(s) lien(s) en question et pas le contenu lui-même : il y a évidemment des dizaines d'autres liens qui pointent vers le même contenu... et ces sites le savent très bien. Y'a qu'à voir un des liens précédents d'Umbre où on s'aperçoit que les autres sites se mettent soudain à faire le ménage chez eux, miracle !!! Il doit bien y avoir une raison...