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Message par Smidge »

Un vilain gouvernement qui remet en cause les dépassements d'honoraires ! Alors que personne ne s'en plaignait, franchement, y en a qui abusent...

Et sinon, parait qu'il est possible de rajeunir un cerveau d'abeille. Je suis sûr que certains humains n'ont pas un cerveau beaucoup plus gros :gign:
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Umbre
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Message par Umbre »

les dépassements d'honoraires c'est pas simple... faudrait que les mutuelles payent plus au lieu de tout faire pour économiser...

et si deux grandes gueules du rap français montraient se quelles valent vraiment?... (ça pourrait être drôle) http://www.metrofrance.com/culture/un-c ... gY8KOLjFM/

des politiciens avec des comptes en Suisse?? roooh quelle surprise... http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html


Dallaaaaaaaaaaaaaaaas euh pardon PMUUUUUUUUUUUU stooooooooooooooory épisode 47 http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
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Message par Smidge »

Umbre a écrit :les dépassements d'honoraires c'est pas simple... faudrait que les mutuelles payent plus au lieu de tout faire pour économiser...
Oui, ou que les médecins arrêtent de profiter de leur sous-nombre dans certaines zones pour se sucrer grassement sur le dos des malades, là où d'autres qui exercent ailleurs la même profession pratiquent un tarif sécu. Les mutuelles n'ont pas à payer davantage les dépassements d'honoraires.

Je sais pas, c'est comme si un prof dans une école faisait payer un supplément aux parents en tablant sur le fait que de toute façon, l'autre école la plus près non saturée étant à 50 bornes, les gens vont raquer quand même (ah, pardon, ça existe déjà, ça s'appelle les écoles privées). Bon ben du coup ça se tient, les deux sont tout aussi scandaleux.


Plus léger sinon : il n'y a vraiment que des américains pour demander un truc comme ça :gign:
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Message par Umbre »

Smidge a écrit :Oui, ou que les médecins arrêtent de profiter de leur sous-nombre dans certaines zones pour se sucrer grassement sur le dos des malades, là où d'autres qui exercent ailleurs la même profession pratiquent un tarif sécu. Les mutuelles n'ont pas à payer davantage les dépassements d'honoraires.

Je sais pas, c'est comme si un prof dans une école faisait payer un supplément aux parents en tablant sur le fait que de toute façon, l'autre école la plus près non saturée étant à 50 bornes, les gens vont raquer quand même (ah, pardon, ça existe déjà, ça s'appelle les écoles privées). Bon ben du coup ça se tient, les deux sont tout aussi scandaleux.
:gign:
les pharmaciens n'ont pas le choix pour l'installation, je suis tout à fait d'accord pour que ce soit l'état qui place, les médecins servent la communauté, les policiers, gendarmes, douaniers, pompiers pro et instituteurs... n'ont pas le choix quand à leurs affectations donc pourquoi pas les médecins? mais faudrait aussi revoir les salaires des internes dans ce cas... et mettre à jour les tarifs sécu de beaucoup de soins (notamment pour payer les infirmier(e)s décemment...) ou justement taper dans les mutuelles qui elles font des bénéfices tranquillement de leurs côtés...

un médecins alerte sur les violences a notre dame des landes (heureusement qu'elle va pas en Syrie j'ai envie de dire...) http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... S-32280322


007 made in corea http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... S-32280322

Everest ou le cimetière le plus haut du monde http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... S-32280322
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Message par Smidge »

Umbre a écrit :les pharmaciens n'ont pas le choix pour l'installation, je suis tout à fait d'accord pour que ce soit l'état qui place, les médecins servent la communauté, les policiers, gendarmes, douaniers, pompiers pro et instituteurs... n'ont pas le choix quand à leurs affectations donc pourquoi pas les médecins? mais faudrait aussi revoir les salaires des internes dans ce cas... et mettre à jour les tarifs sécu de beaucoup de soins (notamment pour payer les infirmier(e)s décemment...) ou justement taper dans les mutuelles qui elles font des bénéfices tranquillement de leurs côtés...
tout le monde n'a pas de mutuelle, ce n'est pas aux mutuelles d'assurer le revenu (de base) des médecins, en particulier généralistes. Après, qu'il faille revoir certains salaires... je ne sais pas. Un médecin gagne déjà (très) bien sa vie. Certains font beaucoup trop d'heures par contre, et il faudrait plutôt comme tu disais instaurer un numerus clausus afin de couvrir également tout le territoire en fonction du nombre d'habitants, et pas en fonction du nombre de journées d'ensoleillement sur l'année. Et former davantage de praticiens s'il en manque, tout simplement... au lieu de concentrer toujours et encore plus dans les mains d'un petit nombre...
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Umbre
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Message par Umbre »

en effet mais la majorité en ont une, et pour les personnes qui ont des difficultés il y a la CMU, mais bref...

viva staaaa zzzuniiiiis, entre prendre une photo et sauver une vie, la photo c'est carrément mieux http://www.metrofrance.com/info/la-une- ... N6PxUyEOY/

a droite ça pousse a l’extrême http://www.rue89.com/rue89-politique/20 ... -fn-237543

internet sur le fil du rasoir si besoin http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... e-61-pays/
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Armand
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Message par Armand »

en effet mais la majorité en ont une, et pour les personnes qui ont des difficultés il y a la CMU, mais bref...
Pas tout à fait la cmu est indexé sur un plafond de revenu en réalité. C'est à dire qu'une personne ayant un salaire mensuel autour de 750 € jusqu'à un smic à peu prés ne la percevra pas et je ne compte même pas les smicard ayant des frais de transports conséquents. Enfin dans tous les cas les medecins qui ont un salaire conséquent et on la chance d'avoir un travail à temps plein, et qui ne souffrent donc pas de la forte demande en terme de flexibilité des entreprises, ne devrait pas avoir trop de mal à se faire soigner eux. Ça parait étrange de pratiquer des dépassements d'honoraires à veux tu en voila alors que tant de gens peinent tant pour finir le mois.
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Message par Umbre »

Armand a écrit :Pas tout à fait la cmu est indexé sur un plafond de revenu en réalité. C'est à dire qu'une personne ayant un salaire mensuel autour de 750 € jusqu'à un smic à peu prés ne la percevra pas et je ne compte même pas les smicard ayant des frais de transports conséquents. Enfin dans tous les cas les medecins qui ont un salaire conséquent et on la chance d'avoir un travail à temps plein, et qui ne souffrent donc pas de la forte demande en terme de flexibilité des entreprises, ne devrait pas avoir trop de mal à se faire soigner eux. Ça parait étrange de pratiquer des dépassements d'honoraires à veux tu en voila alors que tant de gens peinent tant pour finir le mois.
et les mutuelles des entreprises, la grande majorité des salariés ont accès à une mutuel via leurs entreprises??? Après y'a toujours des gens qui refusent les mutuelles mais là... dans l'ensemble en France on est pas si mal couvert, oui il reste des progrès a faire, mais comparé au USA... Quand au frais de transport, ils sont remboursé par la SECU... il suffit de demander un bon de transport au médecin (ou a la secrétaire médicale qui le transmettra, il sera donner ensuite par les infirmier(e)s après sa signature. Ces bons permettent les trajets en ambulances, en taxi ou le remboursement des frais d'essence. Et parlons des fins de mois difficiles tu crois que les aides soignants et infirmiers sont bien payés???


nazisme et kinder surprise http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... S-32280322
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Ailyn
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Message par Ailyn »

Umbre a écrit :et les mutuelles des entreprises, la grande majorité des salariés ont accès à une mutuel via leurs entreprises???
Non. D'ailleurs, dans les PME, ça reste assez chaud d'avoir une mutuelle d'entreprise... Beaucoup de gens n'ont pas accès à une vraie mutuelle, et n'ont pas forcément la CMU non plus, qui correspond comme le dit Armand à un manque de ressources énorme.
Par ailleurs, oui je suis d'accord avec toi Umbre, on n'est pas si mal couvert en France (c'est sûr que si on s'amuse à regarder par rapport au Sénégal ou à des pays du genre, on aura du mal à dire le contraire...).

Pour le détails, oui, les infirmiers et les aides soignants sont mal payés... ainsi que les ortho en hôpital, les diét, les psychomot' (en particulier quand ils démarrent)... Bref, j'en passe. Beaucoup de personnel paramédical, qui assure quand même une présence énorme auprès des patients pourrait voir son salaire revalorisé.
Mais ce qui est encore plus dommage, c'est qu'en France, on a des boulots encore plus merdiques et encore plus mal payés, et à part de rares cas, le temps partiel subi sont extrêmement mal payés, et comme tu es à temps partiel, tu as tout un tas d'avantages qui saute inexorablement.

Pour les mutuelles... J'ai moi-même une excellente mutuelle qui coûte les yeux de la tête (mais vraiment) et pourtant, je me retrouve toujours à débourser un petit quelque chose quand je dois acheter mes lunettes (je parle pas des 2 euros que demande la Sécu, je parle de ce qui dépasse le forfait de ma mutuelle... c'est à dire une somme qui avoisine plus facilement les 2 chiffres, et si possibles entre 5 et 9 devant...) quand je dois en racheter (Bah oui, quand je n'arrive plus à lire les panneaux de la circulation, ça peut potentiellement devenir dangereux pour les autres conducteurs) et je le dis tout de suite : je suis loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnn de choisir les montures les plus chères.
Je suis pas encore à un budget qui m'obligerait à mettre ma santé de côté... Mais ça n'est pas le cas de tout le monde.

Par ailleurs, je ne vois pas de quoi tu parles pour les frais de transports. Ils ne sont, la plupart du temps, pas remboursés. C'est normalement le médecin qui doit justifier (via ordonnance) ce genre de choses et... Bah oui, on leur dit de réduire les frais de la Sécu, alors ils distribuent pas ça comme des bonbons la plupart du temps.

Il est difficile de se positionner par rapport à la médecine, compte tenu des études longues et difficiles (et des périodes compliquées, que ce soit l'internat ou l'externat) qui sont réalisées pour devenir médecin, mais si on veut une vraie politique de santé au service du patient, il va falloir se secouer les puces, tous sans exception, parce qu'il y a longtemps que le patient n'est plus la préoccupation principale des politiques de santé... Et si on veut faire des économies dans le domaine,il va falloir que tout le monde participe... Jusqu'à présent, les médecins sont l'un des rares membres de la "communauté de santé" à ne pas avoir participé.
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Message par Smidge »

Tout à fait d'accord avec l'intervention précédente.


Sinon, un sujet quelque peu inquiétant... Encore un coup des pro mariages gay, vous pensez ? :gign:
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Umbre
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Message par Umbre »

ok autant pour moi sur les mutuelles, toutes les entreprises ou j'ai travailler en avaient une, ça m'a un peu induit en erreur. Pour les bons de transports, bah désolé mais à partir du moment ou c'est justifié les médecins les signes, pour l'instant toutes les personnes que j'ai vu en demander les ont eu... Ce que tu dis est loin d'être faux, y'a même beaucoup de chose ou je suis d'accord, notamment sur la politique de santé qui ne met pas le patient au centre de ses intérêts, et sur le boulot qui reste à faire, et quand on voit les dernières réformes si c'est pas juste du foutage de gueule (3 ans d'études pour en avoir que deux au niveau du diplôme (malgré la réforme de 2009 qui nous dit que les ide sont maintenant au niveau licence, mais n'ont toujours pas de licence... donc salaire etc qui en découle) et niveau pénibilité du travail, je crois qu'aide soignante fait partie du podium des métiers les pires au monde au niveau difficultés, reconnaissances, salaire etc en particulier en ehpad ou gériatrie car là le sens "boulot de merde" est à prendre au premier degrés. Et pas étonnant que les infirmier(e)s diplômés n'exercent ce métier en moyenne que 6 ans dans cette branche (oui oui, 3 ans d'études pour 6 ans de travail dedans si c'est pas du suicide économique et de ressources humaines ça?)
mais bref, je crois que je vais arrêter là sur le sujet, car toi comme on a tellement de choses à dire...

c'est vraiment la fin du monde pour qu'ils sortent un truc pareil car là c'est vraiment oh my god! http://www.youtube.com/watch?v=-5kobTBfAdk&sns=fb


trop de sushi c'est pas bon? http://tempsreel.nouvelobs.com/planete/ ... rveau.html

voila ce que donne les coupes budgétaires dans la gendarmerie... la honte http://www.midilibre.fr/2012/12/05/cett ... 606273.php

mais heureusement des idées surgissent... quoi que là... bah en fait non ils aurait mieux fait de se taire, mais si on augmentait les taxes sur les politiques et les traders tiens, eux ils en ont du pognons... http://www.marianne.net/Il-faut-baisser ... 24940.html

et pour finir 17 milliards dépensé pour les Roms pour... rien, car rien sur le terrain... si ça c'est pas du gaspillage? http://www.atlantico.fr/decryptage/17-m ... 67821.html
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

mais heureusement des idées surgissent... quoi que là... bah en fait non ils aurait mieux fait de se taire, mais si on augmentait les taxes sur les politiques et les traders tiens, eux ils en ont du pognons... http://www.marianne.net/Il-faut-bais...-_a224940.html
Ca me donne des envies de meurtres, des vraies où je rêve de les découper en morceau et de me repaitre de leur cris d'agonie.

Ce sont les ennemis naturel des pauvres, de ceux qui bossent pour rien.

C'est le retour au 19eme siècle, salaire de misère, pas de protection du travailleur ni de l'environnement... Ce sont des parasites qui se nourrissent de notre travail, de nos ressources, il faut les traiter comme tel et ressortir la guillotine et les piques !
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Message par Umbre »

et oui des musulmans travaillent pour le FN et bénévolement en plus http://www.metrofrance.com/info/charlie ... cWNptaZ6M/

PMU story on passe bientôt à la saison 2 avec une interview post action en backstage http://tempsreel.nouvelobs.com/bataille ... elard.html et les les préparations des futures scènes http://www.marianne.net/Psychodrame-a-l ... 24869.html


alors là, on va pas admirer le non financement de notre armée avec la non dé-classification de certains documents, dommage les abrutis qui décident les guerres vont continuer a faire cocorico http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html

les salaires asiatiques augmentent (mais? ou vont ils délocaliser après??? ) http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
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Message par vv221 »

Chalindra Pharn a écrit :Ca me donne des envies de meurtres, des vraies où je rêve de les découper en morceau et de me repaitre de leur cris d'agonie.

Ce sont les ennemis naturel des pauvres, de ceux qui bossent pour rien.

C'est le retour au 19eme siècle, salaire de misère, pas de protection du travailleur ni de l'environnement... Ce sont des parasites qui se nourrissent de notre travail, de nos ressources, il faut les traiter comme tel et ressortir la guillotine et les piques !
Merci, je me sens moins seul !
Ferais-tu partie des 0,56 % de 2012 ?
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Message par Chalindra Pharn »

Je fais partie des 100% de Belge :D
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Message par vv221 »

Woups, me sens bête...
Je le savais en plus !

C'est comment par chez vous ?
J'envisage de plus en plus de m'expatrier le temps de préparer la révolution...
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Message par Ailyn »

Comme ça se passe ce week end, et que du coup, c'est l'occasion de parler d'une belle initiative, Make It Up, un festival pour "déjouer" l'obsolescence programmée, s'achève demain à Saint Ouen.
Un week end pour créer des objets durables avec tout un tas d'objets de récupération. Parmi les créations les plus intéressantes retenues, nous avons :
  • Pictoast, un grille-pain recyclé qui permet de customiser les toasts de ses proches (coup de cœur Canal + pour sa nouvelle émission)
  • Blend Up : un mixeur qui broie du papier et le transforme en matériau de construction prêt à être utilisé.
  • Twitte Mood : transforme de vieilles souris d'ordinateur en instruments de musique qui twittent.
  • Palp : kit de communication tactile à distance
  • Bouches à Oreilles : une machine pour partager son expérience d'un lieu public, qui recycle un téléphone fixe.
  • Palpit'Hacker : un collier pour mieux rythmer sa pulsion cardiaque, fait à partir d'une boîte de conserve revisitée.
Bref, que du beau !
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Message par Smidge »

Je suis assez fan du "Twitte Mood" et du "Palp". Enfin, globalement, ils ont tous l'air chouettes :)


Sinon, ça aussi c'est beau : un petit aperçu de la Fête des Lumières à Lyon de ce week-end.
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Message par Umbre »

les logements réquisitionnés dans quelques jours Oo (attends de voir) http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... nnent.html

PMU story, again, biographie d'un personnage central de la saga http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... erdes.html

l'armée en train de se préparer a une guerre dans les citées? (ou c'est une préparation plus global a la guérilla urbaine mais le site veut faire le buzz?) http://www.dreuz.info/2012/12/larmee-fr ... 28Dreuz%29

guerre d'influence sur le net http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... 51865.html

la blague de trop http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html


italie... que dire... http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
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Message par Mr Sylvestre »

Umbre a écrit : italie... que dire... http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
J'ai le droit de dire "vivement que sa pile lâche ?" :D
Umbre a écrit : l'armée en train de se préparer a une guerre dans les citées? (ou c'est une préparation plus global a la guérilla urbaine mais le site veut faire le buzz?) http://www.dreuz.info/2012/12/larmee-fr ... 28Dreuz%29
Il faut bien se dire que si l'armée intervient en périphérie urbaine, ça va saigner. Il va y avoir des morts. Je veux dire, encore plus que ce qu'il y a maintenant. J'ai pas l'impression que les formateurs en aient bien conscience. Et puis s'entrainer dans l'Aisne :lol: faut bien commencer quelque part, me direz-vous ^^
(l'Aisne pour ceux qui connaissent pas c'est à l'est de la Picardie, grosse modo entre Reims et Amiens sur l'axe Est-Ouest et entre Paris et la Belgique sur l'axe Nord-Sud, Sissonne, à 180 bornes de Clichy-sous-bois quand même, le temps d'arriver il risque d'y avoir eu déjà pas mal de casse)


Je voulais juste parler de la p'tite pakistanaise de 14 balais qui militait pour les droits de la femme dans son coin, l'ouest du Pakistan (loin de la capitale), qui a ouvert un blog, et pouf, des talibans lui ont logé une balle dans la tête.
Heureusement elle s'en est sorti. Vous en avez entendu parler ?

dépêche de... l'angola press ? :shok:

Des voix s'élèvent sur la planète pour qu'elle soit nommée au prix Nobel de la paix, moi je dis, pourquoi pas ?

Pétition sur http://www.change.org

A la question "Why is it important for you ?" j'ai mis "because everyone should be allowed to create a blog and to tell what he or she wants to tell". J'ai failli rajouter "even if it's bullshit", mais je ne sais pas si les gens sur ce site apprécieraient. Alors j'ai rien mis.
"La stratégie la plus dangereuse consiste à enjamber un précipice en deux sauts." Benjamin Disraeli
Allez voir ici si j'y suis, et chantez les louanges du condor, du boxeur, de Cecilia, du gamin à problèmes ou du bébé pilote.
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Message par Umbre »

Mr Sylvestre a écrit : Il faut bien se dire que si l'armée intervient en périphérie urbaine, ça va saigner. Il va y avoir des morts. Je veux dire, encore plus que ce qu'il y a maintenant. J'ai pas l'impression que les formateurs en aient bien conscience. Et puis s'entrainer dans l'Aisne :lol: faut bien commencer quelque part, me direz-vous ^^
(l'Aisne pour ceux qui connaissent pas c'est à l'est de la Picardie, grosse modo entre Reims et Amiens sur l'axe Est-Ouest et entre Paris et la Belgique sur l'axe Nord-Sud, Sissonne, à 180 bornes de Clichy-sous-bois quand même, le temps d'arriver il risque d'y avoir eu déjà pas mal de casse)
nan mais après enquête il s'agit d'un site d’extrême droite qui a modifié une vrai info. Il s'agit d'un exercice ou l'armée a fait ses demandes pour son budget et les prochaines guerres seront beaucoup dans des zones urbaines donc ils veulent de l'équipement pour (logique quoi). La seule de nos quatre armée autorisée à intervenir dans le cadre de police judiciaire (et donc gardien de la paix) c'est la gendarmerie, avec notamment la "garde mobile" ou "gendarmerie mobile" qui est l’équivalent des CRS de la police lors d’émeutes ou d'évènements à risque genre meeting du G8, match PSG/OM...

Envoyer l'armée traditionnelle serait un suicide politique car les personnels militaires ne sont pas formées pour et n'ont pas l'équipement pour, donc ce serait soit de la décoration (comme vigie pirate ou les mecs n'ont même pas le famas chargé) soit de la boucherie avec tirs de 12.7 et des gros plan de gamins de 16 ans amputés/morts par les tirs à la tv... aucun intérêt politique/logique à faire ça, c'est juste un fantasme de l’extrême droite.

comment bien préparer son avenir... en préparant son suicide http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... r-suicide/

on commence a former a les pompiers pour les violences urbaines (depuis le temps qu'ils se font caillasser... il était temps) http://www.midilibre.fr/2012/12/09/les- ... 608855.php

le clavier de pc lavable a l'eau http://www.courrierinternational.com/ar ... ier-nickel

Trierweiler soutenu par Flamby et Valls pour son procès http://www.atlantico.fr/pepites/trierwe ... 72432.html

le système scientifique dupé http://passeurdesciences.blog.lemonde.f ... entifique/


la blague de trop suite http://teleobs.nouvelobs.com/articles/3 ... at-de-choc

edit: les jeux en ligne inspectés http://sosconso.blog.lemonde.fr/2012/12 ... /#more-970

ils sont doué en Corée du Nord, ils trouvent des Licornes, des qirins... (en même temps ils vénèrent un gobelin...) http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... S-32280322
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Message par Smidge »

Umbre a écrit : comment bien préparer son avenir... en préparant son suicide http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... r-suicide/
c'est quand même du grand grand n'importe quoi... (et les commentaires "d'experts" sont assez édifiants...)

"Haaaaan, le suicide est la première cause de mortalité chez les jeunes !" Je veux pas leur faire peur, mais à part de ça, de quoi ils peuvent y passer, les jeunes ? :gign: D'un AVC ? D'une mauvaise grippe ? :gign:
L'enseignant a donc été suspendu à titre conservatoire... Ou touche quand même sérieusement le fond. Et donc, quand le prof principal de 3ème fait une heure de vie de classe sur l'orientation et les métiers, étant donné qu'une bonne partie finira exploité par une multi nationale quelconque et payé à 2 dollars de l'heure, on a le droit d'en parler sans risquer la radiation, ou pas ?? J'avais déjà observé des parents d'élèves particulièrement gratinés. Mais je pense que là, ils doivent faire de l'élevage...
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Ailyn
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Message par Ailyn »

Smidge a écrit :c'est quand même du grand grand n'importe quoi... (et les commentaires "d'experts" sont assez édifiants...)

"Haaaaan, le suicide est la première cause de mortalité chez les jeunes !" Je veux pas leur faire peur, mais à part de ça, de quoi ils peuvent y passer, les jeunes ? :gign: D'un AVC ? D'une mauvaise grippe ? :gign:
L'enseignant a donc été suspendu à titre conservatoire... Ou touche quand même sérieusement le fond. Et donc, quand le prof principal de 3ème fait une heure de vie de classe sur l'orientation et les métiers, étant donné qu'une bonne partie finira exploité par une multi nationale quelconque et payé à 2 dollars de l'heure, on a le droit d'en parler sans risquer la radiation, ou pas ?? J'avais déjà observé des parents d'élèves particulièrement gratinés. Mais je pense que là, ils doivent faire de l'élevage...
Ouiiiii, le suicide fait partie d'une des premières causes de mortalité chez les jeunes... ainsi que les accidents de la voie publique :gign: . Alors que faire : interdire les romans ou les rédactions qui parlent de voiture, de vitesse, de drogue, d'alcool ?
Je ne dis pas que la démarche de l'enseignant était la plus adaptée, et peut être parler et lire autour du suicide aurait pu être une bonne manière à la fois d'introduire et d'expliquer le sujet... Mais de là à monter comme ça au créneau de la part des parents d'élèves ???
Que craignent les parents d'élèves que ces élèves n'aient déjà vu ? Va falloir arrêter de se voiler la face : à cet âge là, les adolescents savent que les enfants ne sont pas distribués gentiment par les cigognes, que Superman n'existe pas, ont déjà regardé des extraits pornographiques, ont déjà vu au moins 5 bombes péter au journal de 20h, ainsi que la jolie volée de cadavres que accompagnent ces évènements festifs, et... ô ô ô !!!! Suprême monstruosité, ils savent même que le rôle du Père Noël est en réalité endossé par les parents !!!! Mon dieu, on va tous mourir !!!!

Nan sérieux, ça me fait penser à cette hypocrisie purement américaine qui veut qu'on cache toutes ces choses qu'on ne saurait voir et faire comme si elles n'existaient pas...

Je n'arrive pas à comprendre ce qui les dérange autant : dans la vie d'un adolescent, en particulier quand il est mal dans sa peau, aborder ce genre de sujets me paraît incontournable. Quel adolescent très mal vis à vis de sa vie, de ses camarades, de ses parents, de son corps, n'a jamais pensé, même de façon lointaine, au suicide ?
Bref, du bruit, du bruit... à se demander pourquoi on en fait du bruit.
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

Pour comprendre, il faut mettre dans la même phrase, "politique" et "autruche".
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Bat
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Message par Bat »

Et cette affaire d' enseignant sanctionné pour cause de sujet de dissertation...inapproprié rebondit. Voici que des parents d' élèves prennent sa défense :

http://fr.news.yahoo.com/r%C3%A9daction ... 34560.html
Des parents d'élèves ont pris mardi la défense d'un enseignant de Charente, suspendu après avoir demandé à des collégiens de 3e une rédaction sur une mise en situation de suicide, en réclamant le "retour immédiat" d'un prof "apprécié" de ses élèves.
Dans un communiqué transmis à l'AFP, "les associations de parents d'élèves réunies", FCPE et Amicale des parents d'élèves, les deux associations représentées au collège Antoine-Delafont de Montmoreau-Saint-Cybard, ont dit "soutenir totalement le professeur de français incriminé" et souhaité "son retour immédiat à son poste pour le bien de nos enfants".
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Message par missElder »

Bon, je suis fatiguée alors je m'excuse d'avance pour l'ineptie de ce post.

Mais. Nan mais franchement, on n'a vraiment rien de mieux à faire que de fliquer les profs? Et après, quoi, on va les boycotter dès qu'ils prononceront les mots "sexe", "drogue" ou "alcool", parce qu'on ne sait jamais, ça pourrait être une incitation?
On nous fait des tas de "journées préventions" dans le cadre de l'école, en nous faisant faire des jeux de rôle du genre "hé, missE, tu te souviens, la nuit dernière? - euh, non... (on me souffle à l'oreille de dire que j'ai un trou de mémoire) - Ah ben t'as fini à poil sur la table complètement ivre et ensuite tu [censuré]". Tout ça en 3e. Avec des intervenants extérieurs sous la surveillance des profs. Et là, on ne râle pas, c'est normal.

En revanche, un prof essaie d'intéresser des élèves en prenant des sujets peut-être plus parlants que "tu croises André Gide dans la rue, que lui dis-tu?", et zou, on râle que c'est-y pas bien ma bonne dame? Bon, l'efficacité de ce genre de choix de sujets est peut-être nulle, le prof est peut-être mauvais, les élèves n'en retiendront peut-être rien, mais là n'est pas la question! On ne va pas se mettre à censurer l'enseignement maintenant, au nom de la bienséance, tss. Comme si on n'enlevait pas assez de choses des programmes :gign:
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

Moi je suis outré par la physique et le néerlandais, on pourrait pas les retirer du programme de chauffeur de train ? :girl_cray:
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Message par Ailyn »

En fait, là, c'est un peu le débordement de la situation que je ne comprends pas. Alors, je ne parle pas de sa suspension, parce que là, ça devient vraiment absurde.
Les parents d'élèves qui ont fait remonter l'information jusqu'au rectorat prétendent que ce n'est pas le sujet qui leur pose problème, mais la manière dont il a été traité (sans préparation, sans lecture préalable, etc.). Mais dans ce cas, pourquoi ne prennent-ils pas rendez-vous avec le professeur pour essayer d'y voir un peu plus clair ?
C'est aussi l'occasion pour tous ces parents de parler de ces thèmes un peu difficiles, comme le suicide, la violence, l'addiction, les conduites à risque... bref, c'est l'occasion d'avoir une véritable conversation avec les jeunes, alors pourquoi s'en plaindre ?

L'autre jour, je disais que les adolescents, arrivé en troisième avaient déjà vu pire chez eux...
Mais comme le souligne fort à propos Miss Elder, on voit juste 10 fois pire à l'école, et dès cet âge là... En troisième, on voit (ou du moins, on voyait, il y a 10 ans :gign: ) de jolies photos de la Shoah et des camps de concentration, des gens qui en sont sortis debout et vraiment diminués, ou encore les pieds devant.. Et tout ça, directement accessible dans votre livre d'histoire géographie !
J'y repense d'ailleurs... En troisième, j'ai étudié des extraits de l'Assommoir d'Emile Zola... Dans le genre pas beau à voir, ça se pose là... Les personnages deviennent tous alcooliques à un moment où à un autre, l'héroïne est violée, tentée même de se prostituer pour gagner de quoi vivre... Bref, que du bonheur :gign: . Vous croyez qu'on aurait dû dénoncer notre prof pour cet appel à la débauche ? :gign:
Dès le début de la seconde, on peut lire des textes littéraire qui parlent (pas forcément crûment mais le principe est là) de sexe, et d'autres choses au moins aussi affriolantes, comme La Peste de Camus, on peut facilement tomber sur La Nausée de Sartre (en particulier quand on fait un bac littéraire, mais bon, pas que hein !). Bref, autant dire que les mystères des choses horribles ne restent pas cachés longtemps d'une part, et, d'autre part, on lit beaucoup de choses dont on ne disserte pas plus que ça en cours, même si ça nous met le moral à zéro que d'un coup, on ne croit plus en l'humanité :gign: .
Et puis bon, pour rester dans les exemples littéraires, rares sont les gens qui arrivent en 3ème en ignorant que Roméo et Juliette se sont suicidés... Vous croyez qu'on va interdire Shakespeare ? :gign: .

Cette suspension est tout simplement scandaleuse, c'est vraiment à se demander ce que ce serait la prochaine étape : un prof qui se fera enguirlandé pour avoir fait lire à ses élèves de 14/15 ans Les Liaisons Dangereuses ? Allons donc, ma bonne dame, au moins, les poules seront bien gardées...


Changeons un peu de continent : la Corée du Nord serait parvenu à placer en orbite un satellite... Evidemment, les américains et les japonais crient au scandale, Pékin regrette un peu quand même que ça ce soit fait comme ça... Bref, que des réactions habituelles quoi :gign: .

Le livret A joue au yoyo :gign: . Franchement, ça valait le coup de le remonter ? :gign:

Problème de date à l'UMP : mais qui va gagner ? :gign: .

Après expertise, Jacques Servier et ses laboratoires mis en examen pour homicides et blessures involontaires. La cours a estimé qu'ils ne pouvaient pas ignorer les risques encourus par les personnes traitées avec ce médicament... Selon les études, sa prise aurait provoqué de 500 à 2000 décès.
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Message par Inarius »

@Ailyn : C'est le propre du livret A de jouer au yo-yo, il en est ainsi depuis...fort longtemps, je crois. Au moins 10 ans en tout cas.
2,25% est un taux assez haut, on peut rappeler qu'en 2009 il est passé de 2,5% à 1,25% en raison à l'époque de la petite déflation qu'il y avait eu.
C'est difficile, de toute manière d'équilibrer le taux de livret A pour qu'il reste à un taux suffisamment intéressant, sans entrer dans un phénomène de cannibalisation vis à vis d'autres livrets, et qu'il permette d'avoir des capitaux à taux assez bas pour les bailleurs de fonds pour les HLM.

Pour le reste, je suis d'accord avec vous. En 3ème, moi j'avais vu à l'école Nuit et brouillard, et pour ceux qui l'ont vu, c'est franchement pas une partie de plaisir.
Ceci dit, le fait que ça passe dans les médias/télé ça prouve bien que c'est une chose relativement exceptionnelle. Il y a toujours des parents/profs/proviseurs cons...
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Message par Umbre »

Ailyn a écrit : Après expertise, Jacques Servier et ses laboratoires mis en examen pour homicides et blessures involontaires. La cours a estimé qu'ils ne pouvaient pas ignorer les risques encourus par les personnes traitées avec ce médicament... Selon les études, sa prise aurait provoqué de 500 à 2000 décès.
ah bon les entreprises de pharmaceutiques font n'importe quoi pour faire du pognon, quelle découverte, enfin si y'a une première condamnation c'est un début, mais Servier a beau être un salaud il n'est pas le seul, faudrait pas oublier les autres...


la police française débarque sur facebook http://www.metrofrance.com/info/la-poli ... yVRAouWH2/

le porno americain mencace de se délocaliser a cause... du port de la capote... http://www.courrierinternational.com/ar ... os-angeles
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