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BG2 Tweaks V14 + Interrogation sur le barde

Ce forum rassemble les discussions portant sur l'édition améliorée de BG1 (Beamdog), sortie en 2012.
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Fab100584
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BG2 Tweaks V14 + Interrogation sur le barde

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Message par Fab100584 »

Bonjour à tous,

J'ai acheté BG1EE et je souhaite le modder avant de me lancer. Je précise que j'ai déjà joué et terminé BG1 il y a très très longtemps. (en guerrier et en trichant sur la fin et j'ai de vagues souvenirs d'une console clua ou quelque chose de ce type)

J'ai passé les voix en Français, pas de soucis. :whistle3: Puis j'ai installé Bg2 Tweaks V14 et je me pose pas mal de questions sur ce qu'il est judicieux d'installer en sachant que les options augmentant la difficulté ne me tentent pas puisque sur la fin j'ai souvenir de combats plus que compliqués. Je vais lister ci dessous les points qui me posent question.

-[Changement concernant le contenu du jeu] Quels sont ces changements?
-[Changement concernant les règles du jeu] A quel niveau? Des combats? Si oui, celà augmente la difficulté?
-[Changement facilitant le jeu] En quoi?
-[Changement concernant les Pnjs] C'est à dire?
-[Incantation style IceWindale] J'y ai déjà joué mais quelles différences au juste je ne m'en souviens plus du tout)
-[Changer l'avatar quand port de robe ou armure] C'est à dire les portraits sur la droite?
-[Mode pause dans tous les dialogues] Je ne comprends pas de quoi il s'agit? Intérêt?
-[Rendre dispo les zones de Bois Manteau] Est-ce judicieux? J'ai mis oui seulement la première.
-[Pack d'objets exotiques] J'ai mis oui mais je voudrais en savoir plus
-[Utiliser vitesse de déplacement de BG1] Intérêt pour BGEE?
-[Ajuster le jet de réputation des Pnjs mauvais recrutables] Ajuster dans quel sens?
-[Pnjs stylke ToB] Ils sont comment dans ToB? Quel impact?

-Ensuite concernant les ajustements des caractéristiques, je n'ai rien installé. A tort? A raison?

-[Changer l'alignement de Jaheira en neutre bon] J'ai mis oui pensant que ce sera plus simple pour avoir dans l'équipe des persos mauvais, ai-je raison?
-[Kagain 19 en constitution] Il a combien de base?

-Lors de ma première installation, j'ai choisis OUI concernant les épées batardes, les katanas etc et idem pour les marteaux universels. Je ne sais pas si j'ai fais le bon choix sachant que ça veut dire que ces armes passent à 2 mains... Je n'ai pas trouvé comment revenir sur ce choix.

Aussi, j'hésite à démarrer l'aventure avec un perso un peu exotique à savoir un barde. Mon idée c'est Scalde avec 1 en arc long et 1 en épée longue + le mod qui fait qu'on peut utiliser les sorts quelque soit l'armure. C'est un choix intéressant? Difficile?

Désolé ça fait pas mal de questions. Au pire pour ceux qui auront le courage de me répondre, un petit copier/coller des [....] Avec en face une brève explication ça m'ira très bien.

Bon dimanche. ;)






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Guigui.
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Message par Guigui. »

Salut,

Normalement, toutes les questions que tu te poses ont leur réponse dans le readme du mod et, sauf erreur de ma part, celui-ci est en ligne ou téléchargeable comme fichier.

Sinon :
Fab100584 a écrit :-[Changement concernant le contenu du jeu] Quels sont ces changements?
-[Changement concernant les règles du jeu] A quel niveau? Des combats? Si oui, celà augmente la difficulté?
-[Changement facilitant le jeu] En quoi?
-[Changement concernant les Pnjs] C'est à dire?
--> readme...
-[Incantation style IceWindale] J'y ai déjà joué mais quelles différences au juste je ne m'en souviens plus du tout)
Cela signifie que les effets visuels de certains sorts seront ceux d'Icewind Dale et non de BG. Maintenant, te lister précisément si la couleur de tel sort de niveau 1 sera rouge avec des reflets verts ou verts avec des reflets jaunes, j'en suis incapable. Tu n'as quà essayer et désinstallr le composant s'il ne te plaît pas.
-[Changer l'avatar quand port de robe ou armure] C'est à dire les portraits sur la droite?
Non, c'est le personnage dans la fenêtre principale du jeu. Certaines classes, et notamment les persos multiclassés comme les guerriers/mages, ne voient pas leur avatar changer quand on les équipe d'une robe de mage.
-[Rendre dispo les zones de Bois Manteau] Est-ce judicieux? J'ai mis oui seulement la première.
Judicieux ? J'en sais rien, ça dépend de toi. Ca permet d'accéder à Bois-Manteau avant le moment habituel (ces zones ne sont normalement accessibles qu'après, disons, un gros tiers du jeu)
-[Utiliser vitesse de déplacement de BG1] Intérêt pour BGEE?
Oui, ça te permet d'aller te faire un café pendant que tes persos se traînent d'un bout à l'autre d'une map à la vitesse d'un escargot unijambiste.
-[Changer l'alignement de Jaheira en neutre bon] J'ai mis oui pensant que ce sera plus simple pour avoir dans l'équipe des persos mauvais, ai-je raison?
Non, ce sera plus compliqué au contraire, elle sera moins tolérante avec ces persos
-[Kagain 19 en constitution] Il a combien de base?
20. Ce composant est proposé parce que, selon la stricte application des règles, il ne peut avoir que 19.
-Lors de ma première installation, j'ai choisis OUI concernant les épées batardes, les katanas etc et idem pour les marteaux universels. Je ne sais pas si j'ai fais le bon choix sachant que ça veut dire que ces armes passent à 2 mains... Je n'ai pas trouvé comment revenir sur ce choix.
Pour désinstaller chaque composante, tu dois réinstaller BG tweak pack et choisir à nouveau oui/non à chaque fois.
Fab100584
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Message par Fab100584 »

Salut,

Merci pour tes réponses et effectivement après avoir trouvé et lu le readme j'ai pu obtenir pas mal de réponses. Du coup je vais me lancer, en barde pour voir ce que ça donne.
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Guigui.
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Message par Guigui. »

Fab100584 a écrit :Aussi, j'hésite à démarrer l'aventure avec un perso un peu exotique à savoir un barde. Mon idée c'est Scalde avec 1 en arc long et 1 en épée longue + le mod qui fait qu'on peut utiliser les sorts quelque soit l'armure. C'est un choix intéressant? Difficile?
Difficile, pas forcément si tu joues avec une équipe complète. En revanche, oui, le barde est traditionnellement un perso qui révèle son intérêt dans la finesse et non la force, ce qui le rend plus difficile à jouer que des classes pas forcément bourrines mais plus directement puissantes... pour prendre un équivalent du barde, je pense par exemple au guerrier/mage : Plus de PV, meilleur TACO, force de 18/XX possible, spécialisation possible... Au bout d'un moment, ça finit par chiffrer.
Le grand intérêt du barde dans BG1 est double : son chant (si tu acceptes de le consacrer à ça pendant que les autres combattent) et son niveau de lanceur de sort : en effet, eu égard à sa qualité de monoclassé et à la progression rapide de cette classe, tous les sorts fortement basés sur le niveau du perso sont bien optimisé. Par exemple, à XP égal, la boule de feu du barde est plus puissante que celle du magicien. C'est paradoxal, mais c'est ainsi, et tu peux en faire ton profit. ;)
Autrement, si tu veux en faire un tant soit peu un combattant de corps à corps qui se respecte, sache qu'il faudra dès le début l'orienter vers cela (prévoir une force de camion, le combat à 2 armes sans doute, donc maître-lames et non scalde). Dans le cas contraire, si tu acceptes de le cantonner au tir + sorts + chant (c'est déjà pas mal, tu ne peux pas tout lui faire faire de toute façon), tu as plus de facilité dans ton choix de build.
Fab100584
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Message par Fab100584 »

Merci pour tes éclaircissements. J'ai pris la décision de jouer maître-lame, avec 2* dans "2 armes". Se pose la question des statistiques.

FORCE 16
DEXT 17
CONSTITUTION 13
INT 13
SAGESSE 12
CHARISME 18

Est-ce que c'est correct? En fait je me demande si le charisme est utile en maître-lame ou s'il serait judicieux d'abaisser cette carac pour plus de sagesse et de force?
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Message par kartan »

Le charisme est toujours utile pour améliorer les prix dans les magasins, et dans certains cas pour certaines réactions de personnages.

Pour le départ je te conseillerais 1* dans un type d'arme et 1* dans "deux arme" en effet la spécialisation deux arme permet de réduire les malus de ce mode mais si tu ne sais pas du tout utiliser une arme tu écoperas d'un malus avec celle ci, ce qui sera bien plus dommageable.

Si tu souhaites avoir les meilleurs jet de vie il te faut 16 de constitution, pour les sorts attention sous BGEE l'intelligence influe sur les niveau des sorts que tu peux apprendre, il te faudra surement user régulierement de potion de génie ou de focalisation mentale pour apprendre de nouveaux sort de haut niveau.

Après si tu souhaite faire de ton maitre lame un "tank" il te faudra plus de dexterité afin d'améliorer ta classe d'armure, si en revanche tu souhaites faire plus de dégat et toucher plus aisément, la force est a privilégier.

Après a toi de voir comment ut veux monter ton perso, et si il n'est pas parfaitement optimiser cela ne rendra la partie que plus intéressante.
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Anomaly
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Message par Anomaly »

Fab100584 a écrit :FORCE 16
DEXT 17
CONSTITUTION 13
INT 13
SAGESSE 12
CHARISME 18
Ces caractéristiques ne sont pas optimisées. Par exemple, 12 de sagesse ne t'apportera rien, autant diminuer à 10, voire 8 (si tu n'es pas gêné par la baisse de connaissance que cela implique). 13 de constitution, ça sert vraiment à rien : soit tu montes à 16 pour récolter des PVs, soit tu descends à 8, ça revient au même que 13 et ça te permet de récupérer des points. Pour la dextérité, autant essayer de la monter jusqu'à 18, de l'AC, tu en auras besoin.

Pour le charisme, oui 18 c'est utile pour avoir parfois de meilleures récompenses tout en ayant de meilleurs prix en magasin ; mais n'oublie pas qu'un barde peut lancer Amitié, donc tu pourrais éventuellement diminuer cette caractéristique pour gonfler l'intelligence, la constitution, la force ou la dextérité.
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Guigui.
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Message par Guigui. »

Anomaly a écrit :Ces caractéristiques ne sont pas optimisées. Par exemple, 12 de sagesse ne t'apportera rien, autant diminuer à 10, voire 8 (si tu n'es pas gêné par la baisse de connaissance que cela implique). 13 de constitution, ça sert vraiment à rien : soit tu montes à 16 pour récolter des PVs, soit tu descends à 8, ça revient au même que 13 et ça te permet de récupérer des points. Pour la dextérité, autant essayer de la monter jusqu'à 18, de l'AC, tu en auras besoin.
Je plussoie Anomaly, et j'irai même plus loin : puisque tu vas faire du CàC, il te faut soit un objet qui booste la Force (gantelets de force d'ogre 18/00), soit avoir une Force de 18 au départ et 19 avec le tome kivabien. Dans le 1er cas, une force de 10 suffit (tu n'auras pas grand chose à porter) mais tu seras une moule jusqu'à ton arrivée à la Porte de Baldur. Dans le second cas, je te propose ceci, sur la même base de points :

FOR 18
DEX 18
CON 16
INT 13
SAG 9
CHA 15

En effet, un charisme de 18 en permanence ne sert pratiquement à rien si tu peux lancer "amitié" quand tu en as besoin.
Fab100584
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Message par Fab100584 »

Avec vos conseils je suis quasiment prêt pour me lancer. ;)

Quelques détails encore à régler cependant... (l'aventure étant longue, mieux vaut prendre le temps de bien tout configurer)

[Style d'arme pour tous] c'est une bonne idée de l'installer? Même avec le readme je n'ai pas bien saisis...

[Modifier le système de compétences martiales]
1)Rééquilibrage
2)Style BG1 sans styles de combat
3)Style BG1 avec styles de combats

[Table débridée des TACO] C'est pour continuer à progresser (toucher...) une fois passé le lvl 20? Pas certain d'avoir compris et encore moins d'en mesurer l'impact.

[Table de progression des sorts débridées pour X] Faut il choisir oui ou non car je n'ai pas saisis. Je serais tenté de mettre oui concernant ceux du barde mais c'est assez flou y compris en jetant un œil aux tables du readme.

Le mod comporte beaucoup d'options mais ce n'est pas évident. D'un côté je souhaite plus de confort de jeu et plus de possibilités tout en conservant une difficulté disons acceptable à savoir du challenge sinon quel intérêt.. mais je ne voudrais pas faire des choix qui rendrait le jeu extrêmement difficile non plus

Une fois ces points réglés, c'est partit. ;)

edit : question bonus : Plutôt épée bâtarde/épée courte/épée longue ou autre + deux armes? Je n'ai que peu de souvenirs sur les armes qu'on croise et ayant installé le pack des objets exotiques j'hésite. Épée bâtarde/deux armes ça me semble bien non?
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Message par kartan »

Pour les tables débridées du taco, ca permet a la valeur de base de celui ci de descendre en dessous de 0, je suis plus sur a 100% mais par rapport au jeu papier c'est en gros de la triche.

Les tables de progressions des sorts, personnellement j'aime bien les mettre, mais pour le coup c'est vraiment en fonction de ta préférence, ca revient a choisir entre deux évolutions.

Pour ce qui est de tes choix en spécialisation d'arme, c'est vraiment en fonction du type d'arme que tu préfere, pour jouer avec deux armes j'ai tendance a favoriser épée longue ou courte, dans la mesure ou tu peux en trouver des +2 facilement dans Baldur's gate 1 (une de chaque).
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Guigui.
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Message par Guigui. »

Fab100584 a écrit : [Style d'arme pour tous] c'est une bonne idée de l'installer? Même avec le readme je n'ai pas bien saisis...
Je crois que ça permet à toutes les classes d'avoir jusqu'à ++ dans chaque style de combat. Pourquoi pas, mais je serais toi je ne toucherais pas trop au gameplay sans être sûr de ce que je fais et de pourquoi je le fais. Il faut bien voir que la plupart des tweaks du pack ne sont pas des améliorations mais des options. Si le jeu de base te convient, inutile de les installer !
[Table débridée des TACO] C'est pour continuer à progresser (toucher...) une fois passé le lvl 20? Pas certain d'avoir compris et encore moins d'en mesurer l'impact.

[Table de progression des sorts débridées pour X] Faut il choisir oui ou non car je n'ai pas saisis. Je serais tenté de mettre oui concernant ceux du barde mais c'est assez flou y compris en jetant un œil aux tables du readme.
Si c'est pour jouer BG1, ces composants n'ont aucun intérêt puisque tu n'atteindras jamais les niveaux où cela pourrait avoir une importance.
edit : question bonus : Plutôt épée bâtarde/épée courte/épée longue ou autre + deux armes? Je n'ai que peu de souvenirs sur les armes qu'on croise et ayant installé le pack des objets exotiques j'hésite. Épée bâtarde/deux armes ça me semble bien non?
Je te déconseille l'épée bâtarde, il y en a peu de vraiment bonnes dans BG1. Epée courte, oui, il y en a d'excellentes (une +2 trouvable rapidement, et une +3 vers la fin du jeu), mais ça ne fait que 1d6. Epée longue aussi, 1d8 dommages et une épée +2 trouvable dès le début du jeu (pas trop d'équivalent pour la sœurette, par contre, il faudra te contenter d'épées +1). Le meilleur choix est, de loin, celui du cimeterre, mais tu dois être prêt à tuer ou voler un puissant PNJ d'alignement bon pour obtenir ses armes : deux cimeterres +3 dont un donne +2 à la CA, de loin la meilleure arme du jeu. Sinon, je crois qu'il existe deux cimeterres +2 "de base" (alors qu'il n'existe pas 2 épées longues +2, par exemple).
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Message par Fab100584 »

Salut,

Je me suis lancé, je n'ai pas installé la table débridée du TACO ni les styles d'arme d'ailleurs.

Au niveau de mes stats et en suivant les conseils de Xor ça donne :
FOR 18
DEX 18
CON 16
INT 15
SAG 9
CHA 15

Par contre j'ai commencé sans voir le dernier message donc pour les cimeterres c'est râpé. J'ai mis 1* dans épée courte et 1* dans 2 armes.

Pour le reste j'ai surtout installé des options de confort je pense : Les pnjs qui râlent mais sans quitter le groupe, les sacs sans fond, 100% de chance d'apprendre un sort etc.

Merci pour vos conseils en tout cas. Je repasse pour quelques retours sur ma progression. ;)
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Guigui.
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Message par Guigui. »

Fab100584 a écrit :Par contre j'ai commencé sans voir le dernier message donc pour les cimeterres c'est râpé. J'ai mis 1* dans épée courte et 1* dans 2 armes.
Tant pis, comme je disais les épées courtes sont également un bon choix. Tu vas trouver assez facilement une épée +1 ; une épée courte +2 est trouvable assez rapidement dans la région de Bérégost (plus de précisions sur demande) et il en existe une +3 à la Porte de Baldur, mais vers la fin du jeu.
Fab100584
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Message par Fab100584 »

Je joue depuis quelques heures, je me suis pas mal baladé et je vais bientôt aller dans les mines. Par contre je plante dans les boutiques... Dès que je descend pour voir les articles en bas de liste (les items +1 etc à priori) je plante, c'est à dire écran bloqué, obligé d'alt-tab. Dans la boutique de Beregost (la plus grosse) et là à Naschkel. Bug connu dans ces boutiques ?
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ZOLTAN
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Message par ZOLTAN »

Ça c'est du "Tweaks" tout craché ! J'avais eu ce problème en l'installant pour dépasser le XP cap car je suis "full xp" bien avant la fin du jeu. Depuis j'ai tout désinstaller, brûlé mon disque dur en chantant des incantations en dansant autour du feu et tout marche bien. Enfin, il faut pas désespérer, certains mods marchent il parait, enfin avant le dernier patch c'est sûr !
Les spécialistes "isaya", "dératiseur" et autres pourront sûrement nous expliquer tout ça, bien clairement, pas à pas, pour nous pauvres non-geek, non-informaticien, mais baldur-accro!
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