[AVIS] Le fameux guerrier/mage/voleur Le sujet est résolu

[DrAzTiK]

Ce seré mieu de prendre Jaheira pasque dans une partie de 2 t'as pas besoin d'un clerc pur, normalement t'as même pas besoin de guérisseur puisque le peu de potions de soins que tu trouvera suffira....donc tant qu'a faire autant prendre jaheira puisque sa magie pourra te guérir et aussi t'aider pour tuer les mages (ce qui avec un triclassé est trés dur s'il est tou seul) avec son sort fléaux d'insects.
En + ses talents de guerriers seront necessaires tandis que Viconia dis moi un peu a quoi elle te servira avec sa vieille fronde à une attaque par round?? Elle aura pas de sorts d'attaque avant un bout de temps et puis les sorts d'attaque des prêtres sont nuls sauf contre les morts vivants... :notme2:

non prends plûtot Jaheira

[bonhomme pout pout]

je doit y pencer mais pourquoi il y a persone qui a envoyer son sreen shot. il ny a que moi et draztik ki aime les gmv ?

[Silk]

Moi je n'aime pas Je ne vois pas quel RP peut justifier un gmv ou gmc.

[bonhomme pout pout]

essaye le gmv jusqua ombreterre au moin jusqua tu recoive les capacité spécial et tu comprendra pour quoi on dit sa!

[DrAzTiK]

Ba m^me sans cpacités spéciales c'est un bon perso

[Perdigan Foxglove]

Originally posted by Silk@mercredi 01 octobre 2003, 13:51
Je ne vois pas quel RP peut justifier un gmv ou gmc.

L'envie de changement. Quand on essaye de faire une partie en solo, mieux vaut avoir un perso avec de nombreuses possibilités.

[bonhomme pout pout]

je suis daccord dratik il est fort sans capaciter spécial mais avec il dechire et oui jaime le changement

[bonhomme pout pout]

bon est ce moi ou mon topic est mort on seront les funéraille? bon asser les plésanterie je devrait avoir mon bg2 + tob + tdd dans pas tres long

[Silk]

Je parle de RP, pas d'envie de changement... :heu: Le RP d'un gmv, je vois pas...

[bonhomme pout pout]

slik je ne sais vraiment pu quoi dire pour te convaincre donc vas dont .....
lessayer crée en un et essaye de relever le defi jusqua etre capable de tuer le dragon rouge et tu sera satisfaite ou argent remis lol bonnne journé!
(a quoi vous vous attender?)

[bonhomme pout pout]

bon encore 3 jour pour que je recoive bg2 +tob! je croit je vais attendre le gars de la poste devant ma maison lol (faite vous une image un gars coucher devant la boite a mal pour son jeu lol)

[Reyan de Kercian]

Originally posted by bonhomme pout pout@dimanche 21 septembre 2003, 22:27
je suuis tres faché la ya persone ki ns comprend snif snif :snif: moi et draztik on vous defie tous en duel arharh il faut viser les yeux lol non mais serieux je suis pret a engager nimprtequelle combat contre nimporte qui qui cherchera la mort un contre un je bat tlm et jvais vous prouver quelle sont ses avantage et combien ils sont fort contre ses incovénien! (suis je entrain de devenir berzek? peut etre pour tant je ne suis pas un barbare ou un berzeker ) lol

Je te prend au mot :happy:
Je te laisse même le choix de l'adversaire : kensai mage ou bretteur
hinhinhin

[Reyan de Kercian]

Que dire...Je suis du même avis que Silk : le gmv peut paraître intéressant sur le papier, mais dans la pratique c'est tout autre chose. Bon d'accord, ça n'est pas pour autant une sous-merde...Avec le soutien magique il est forcément plus efficace qu'un guerrier pur au combat. Mais ceci seul, car s'il peut se protéger à la magie, il n'en demeure pas moins qu'avec sa progression lente il tue les énemis plus lentement qu'un guerrier pur...il est donc moins efficace en groupe puisque pendant qu'il fait joujou à taper dans le vide bardé de protections...les autres membres du groupe se prennent des coups. Selon moi la classe de voleur n'apporte pas grand chose et le gmc serait plus intéressant, mais je persiste à dire que le tri-classé progresse trop lentement, et surtout qu'il n'atteint pas un niveau suffisant dans chaque classe (sans mod et sans xp cap remover).
Si vous voulez faire du multiclassé (ou du jumelé) il y a des combinaisons beaucoup plus intéressantes. A savoir le clerc/mage : véritable bibliothèque magique il peut cumuler les sorts de clerc et de mages pour réaliser des combos dévastateurs, c'est un personnage à la fois offensif et défensif...très efficace selon moi, mais assez dur à jouer (sauf à la fin).
Le guerrier voleur et ses différentes déclinaisons (à haut niveau avec la capacité d'utilisation d'objets du voleur on peut faire des choses intéréssantes). Avec les spécialisations il y a de bonnes choses à faire assassin/voleur (sournoise*7 sur un guerrier qui utilise des parchemins magiques) ou kensai voleur (le fameux kensai qui porte une armure).
Enfin le très célèbre guerrier mage est lui aussi un très bon choix : c'est le personnage le plus offensif que j'ai pu tester !

[bonhomme pout pout]

bon voici je réexplique pour quoi jai choisi cette classe guerrier pour le thaco et les pv et les attaque de + par round on rajoute a sa que la combinaison de sournoise et les talent du gurier font bon ménage et que la combinaison des sort de mage avec les talent du guerier est tres puisante penser a la transformation de tenser et au sort de protection en plus on peux se spécialiser ds les arme a deux main (deux arme ou a deux main au choix)puisque pas besoin darme de jet les sort du mage sont la pour sa ( les sort de niveau 1 a 2 ou meteore de niveau 3 je croit ) maintenant le voleur (mon préféré) grace a certain de ses talent on gagne bcp dexp et de fric (quand on joue en solo les exp sont primordiale donc on doit avoir un voleur dans sa classe pour les piege sinon pas moyen de sen sortir vivant et économiquement :happy: ) ensuite sa capaciter spécial comme la mentiné draztik dutuliser tout les objet lui permet de porter les armure de barde qui lui permet de lancer des sort et dutuliser ses talent de voleur ensuite cette capaciter lui permet dutuliser carsomir grace a ces talent de guerier il peut metre 2 etoile a épée a deux main et deux autres a arme a deux main pas oubliger de vous faire un dessin coment il fait ses attaque surnoise avec sa ebsuite il peut finalement utuliser les objet de pnj dont sertain asser puisant et jai lu quelque par sur le forum quon pouvait alever lamulette de edwin et la bague de naira peut ton les utuliser ? si oui sa serait trop cool si non domage bon la jai pu de temp je doit y aller draztic pourra surment faire le tour des avantage du mage ds le gmv (désoler pour les faut dortographe et les faute de frappe mais je ne peux les coriger pour linstant si ya un bon samaritin pour les coriger et quil peux editer mon message cela me derange pas !)bye bonne journé et ps popol jaime ton avatar

[DrAzTiK]

mon dieu....les fautes !!
Ben moi j'ai déja dit les avantages du triclassé mais pour répondre à popol, je lui assure que le tricalssé ne tape pas dans le vide...

[Silk]

Les fautes ? :heu:

Popol n'a jamais dit que le triclassé tapait dans le vide... Il a juste dit avec argument ce qui tient en une ligne : "cette classe n'a aucun intérêt". D'accord il tape bien, et tout et tout, mais bon, niveau efficacité, bof, et niveau RP, très bof... Aucun plaisir à être moyen partout, il vaut mieux être bon dans certaines matières et nul dans d'autres, c'est plus rigolo, plus personnel...

[Reyan de Kercian]

Originally posted by DrAzTiK@lundi 06 octobre 2003, 13:13
mon dieu....les fautes !!
Ben moi j'ai déja dit les avantages du triclassé mais pour répondre à popol, je lui assure que le tricalssé ne tape pas dans le vide...

Bon euh oui évidemment il ne tape pas dans le vide...on exagère toujours un peu quand on argumente (Silk tu noteras le "un peu" )Je voulais dire par là qu'il est moins efficace qu'un guerrier dans la mélée dans le sens où il prend un peu plus de temps à se débarraser de ses adversaires (pas de tornades de fer, moins bon thaco etc...).
Je maintiens ce que je disais : le tri-classé est intéressant pour jouer seul...mais en équipe, selon moi, il est préférable de prendre des personnages plus spécialisés.

(Donc en fait Silk, j'ai pas dit qu'il n'avait aucun intérêt nononon j'ai dit qu'il n'en avait presque pas : mais c'est pareil :happy: :notme: )

PS : la dernière parenthèse c'était juste pour chipoter

PPS : pour les autres qui ne seraient pas convaincu je les invite à relire mon post initial...ma pensée sur le personnage y est bien exposée et argumentée. Si un de mes arguments semble un peu douteux à quelqu'un qu'il se signale !!! Ca me changera un peu de devoir développer mon argumentaire !!

[bonhomme pout pout]

il ne peut peux pas utuliser tornade de fer ?

[DrAzTiK]

mon dieu....les fautes !!

je parlais des fautes d'ortographe de bonhomme pout pout

En fait bien sur que le triclassé peut utiliser tornade de fer, il peut utiliser les capacités spéciales des 3 classes...

Et puis bon tornade de fer c'est pas la capacité ultime, moi je préfére celle qui fait faire des attaques sournoises automatiquement dans le round qui suit.....

Le triclassé aura un bon thac0 car tu peu l'équiper avec tous les bon objets du jeu, mais bon ce sera toujours un peu moin bien q'un guerrier qui aura la grande maîtrise et qui aura un haut niveau en guerrier sachant que finalement la grande maîtrise n'apporte que +2 au thac0 +3 aux dégâts et +1 attaque par round comparé à un guerrrier qui n'a que 2 étoiles. Cela constitue certe une différence avantageuse pour le guerrier pur mais il n'ya rien d'insurmontable du tout.

De toute façon je n'ai jamais compris l'interêt d'avoir un thac0 de -20 puisque 99% des ennemis sont butables avec un thac0 de moins 5 et de toute façon le triclassé peut atteindre le thac0 d'un guerrier pur avec ses sorts de mages (transformation de tenser par exemple).

Pour sa montée en niveau, si tu le compare à un guerrier/druide, son niveau de voleur augmentera aussi vite que celui du druide du biclassé. De plus il aura ses capacités spéciales avant tous les autres persos.( cf précédents posts).

Et si tu prend un triclassé, t'es pas obligé de prendre de voleurs qui sont tous trés moyen dans baldur's gate (Jan, Yoshimo) ce qui te permet de prendre des bons persos à coté. (Korgan, Edwin)

[Trixy]

Originally posted by bonhomme pout pout@mercredi 01 octobre 2003, 00:21
je doit y pencer mais pourquoi il y a persone qui a envoyer son sreen shot. il ny a que moi et draztik ki aime les gmv ?

hum je sais pas...mais si vous les aimez tant, pourquoi VOUS envoyez pas les votres?

[DrAzTiK]

Heuu persoo je comprend pas ce qu'il voulait dire, je vois pas ce que ca fera d'envoyer un screen shot????

[bonhomme pout pout]

bon pour quoi jenvoi pas le mien car jai formater mon ordi et oublier denregistrer mes sauvegarde et mes sreen shot et pourquoi je voulais en voir ? pour me faire un idée de votre inventaire et vos stats pour pouvoir en discuter

[Benon]

moi j en ai 1 mais je vien de commencer avec liu et il est donc nul
et je sais pas comment ont fait pour copier l image et l envoier

[Reyan de Kercian]

Bon...il y a un point sur lequel on est en désaccord...moi, avec un triclassé, ToB patché 26498 et sans mod...je n'ai pas d'aptitude de haut niveau...pas de tornade de fer, pas d'assassinat.
A quoi sert un thaco de -20 ?
C'est facile.. :notme: je m'explique..j'ai un kensai mage (19/24)...à deux armes (thaco -18/-13) soit à 4 attaques/round avec des bottes de rapidité. Maintenant tu pourras remarquer que mon thaco en seocnde main est plus faible que le premier..pourquoi ? Réponse : j'utilise la belm+2 (octroie une attaque supplémentaire/round)...Ce qui me met à 5 attaques/round....à ce rythme...si tu touches à chaque coup tu en conviens, ça devient intéressant...maintenant lances une grande hâte (9 attaques/round) ou une tornade d'acier (10 attaues/round) et tu comprendras que toucher à chaque coup devient réellement un atout.
Maintenant si tu aimes l'assassinat, je te conseille plutôt de créer un perso jumelé assassin-voleur...attaques sournoise*7...compétence de guerrier...et si tu jumelles au bon moment tu peux même avoir l"utilisation d'objet" du voleur...alors là c fatal...utilisation de tout le gros matos et des parchemins....le tout avec une sournoise*7
à côté de ça, chez moi le tri classé n'offre rien..pas de sournoise*7, pas d'assassinat, pas de tornade de fer, pas 5 attaques au round, pas de sorts "enchainement" pas de souffle du dragon...et pire..pas de sorts niveau 9...donc pas d'arrêt du temps...La classe de clerc n'apporte que très peu de sorts niveau 7, aucune convocation de planétaire, pas de symbol religieux etc...Et la classe de voleur n'apporte pas non plus l'utilisation d'objets....donc si je prétends que le tri classé touche à tout mais ne maîtrise rien...je pense que c'est justifié.
Les monoclassés et surtout les biclassés me semble bien plus fort !!!
Bon, je ne dis pas non plus que le tri classé est un boulet...du tout, c'est appréciable d'avoir des talents de guerrisseur guerrier et voleur....(c'est arrivé à tout le monde le coup du seul soigneur de l'équipe qui se fait tuer...ou du seul mago qui se fait pétrifier.....Murphy y veille)...mais je maintiens ce que j'ai dit..pour jouer seul avec ce perso je suis d'accord il est intéressant..mais pour jouer en groupe...à mon sens il est préférable d'avoir des persos réellement spécialisés (toujours se débrouiller pour avoir 2 soigneurs )

[Trouveur]

Pour les capacités haut niveau non disponibles pour le G/M/V, c'est un bug corrigé par un mod (même si les sorts de niveau 10 ne sont pas disponibles pour le G/M/V).
Pour le reste, je préfère largement un barde comme personnage touche-à-tout qu'un guerrier G/M/V.

[bonhomme pout pout]

pourquoi vous ne spécifier jamais ces lequel?ou est ce quon peut lavoir? quand vous parler dun mod ya pas tout le monde qui connais les mod et ou ils peuvent les prendre pencer a eux des foit!

[DrAzTiK]

Bon...il y a un point sur lequel on est en désaccord...moi, avec un triclassé, ToB patché 26498 et sans mod...je n'ai pas d'aptitude de haut niveau...pas de tornade de fer, pas d'assassinat.

Que me dis tu là ??? Je viens encore de vérifier en augmentant avec SK l'expérience d'un triclassé et il peut avoir les capacités spéciales des 3 classes !Est ce que tu vérifies avant de dire des C.....ries?????? J'ai la même version que toi en + ...et si ce que tu dit est vrai alors je serai bien curieu de savoir quels sont les capacités spéciales du triclassés dans ton jeu s'il n'a pas droit à celles du guerrier et du voleur.... aucune ????

C'est facile..  je m'explique..j'ai un kensai mage (19/24)...à deux armes (thaco -18/-13) soit à 4 attaques/round avec des bottes de rapidité

Non mais on dirait que tu compare un Kensai/mage niveau 19/24 à un triclasssé niveau 7/7/7/... avec autant d'expérience que ton jumelé le triclassé a un thac0 comme le tien, je te le répéte tu lui met tous les objets que tu veux ainsi que toutes les armes que tu veux et son niveau de guerrier en + tu l'oublie??Avec autant d'expérience que le tien je suis sur qu'il est à même niveau .De plus avant que ton niveau de guerrier dépasse ton niveau de mage tu traine un personnage monoclassé pendant les 9/10 du jeu, normalement on fait un jumelé avant le niveau 12 sinon on traîne un boulet...

De plus je ne sais pas si tu sais mais les bottes de rapidité ne permettent au personnage que de se déplacer 2 fois plus vite et non d'attaquer 2 fois plus ou alors c'est que tu n'as pas installer de patch corréctifs.... Et puis si tu attaque à 4 attaque par round avec tes bottes, t'inkiéte pas que le triclassé fera comme toi ainsi que n'importe quel personnage qui s'équipe avec les bottes (si tu ne met pas de patch).


Et bien évidemment que le triclassé n'aura pas de niveau 9 de mage, je l'ai déja expliqué dans mes posts précédents (si vous les lisez..) et j'ai dit que c'était la seul classe ou il n'exélait pas vrément!! Ses sorts de mages lui permettent en autre d'avoir un haut niveau de guerrier (peau de pierre,image mirroir,transformation de tenser etc...). De plus, je pars du principe qu'il faut dans son équipe toujour un Mage monoclassé mais le mieu est aussi d'avoir à coté des mages de seconde zones qui peuvent lancer des sorts bien utiles comme projectiles magiques, hâte , brêche, perce magie....bref plein des sorts qui permetront au vré mage de l'équipe de faire le vrai boulot et de faire vrément mal!!! Personnelement j'ai 1 Mage monoclassé et 2 mages de soutien et crois moi ça déchire.

Maintenant si tu aimes l'assassinat, je te conseille plutôt de créer un perso jumelé assassin-voleur...attaques sournoise*7

Alors parce que le triclassé ne peut avoir qu'un multiplicateur de 5 à l'attaque sournoise ça en fait une daube???
De plus le redis son niveau de voleur suffit pour désamorcer et trouver les piéges et ce dés le début du jeu.



Et si tu prend chaque classe du triclassé pour me dire qu'il ne peut pas être aussi bon dans chaque classe qu'un monoclassé alors là je dis bravo tu nous aide beaucoup !!car c'est bien evidemment la base des bi classés ou des triclassés, ils seront toujours moins forts qu'un monoclassé dans chaque classe sinon tu pense bien que tout le monde prendrait des triclassés!!! Le truc c'est que cependant en gérant bien le perso il peut devenir plus fort qu'un monoclassé si tu l'utilise bien!! Je pense que le seul personnage qu'un bi ou triclassé ne peut égaler est le mage.
Le jumelage est donc en fait la solution ultime et permet d'avoir un personnage ultime mais si c'est pour se trinballer un monoclassé pendant les 9/10 du jeu comme tu le fait à niveau 19/24 je ne vois pas du tout l'intêret.....normalement un jumelelage se fait vers le niveau 10 et encore! Mais ouvre un topic sur le jumelage pour voir comment font les autres joueurs....



Et s'il te plaît essaye de vérifier tes arguments parce que quand tu dis que le triclassé ne peut pas avoir tornade de fer et assasinat je suis outragé!!! Sinon cela est peut être lié au fait que j'ai installé le mod de rééquilibrage des voleurs....Si quelqu'un qui n'a pas installé ce mods pourrait vérifier je lui en serai trés reconaissant mais à mon avis si jaheira posséde les capacités spéciales de guerrieres en + de celles de duides , le triclassé les a aussi, enfin dans ma version en tous cas c'est OUI!!!

[inuki]

Originally posted by popol@mardi 07 octobre 2003, 20:34
j'ai un kensai mage (19/24)

Si tu jumeles ton guerrier au niveau 19, tu dois mettre pas mal de temps avant de retrouver tes capacités nan ? C'est-à-dire que ton jumelage ne sera efficace que vers la fin du jeu...
Je me trompe ? (n'ayant jamais testé le jumelage pour l'instant...)
Il me semble que beaucoup préférent 7/x ou 9/x, plutôt que d'attendre le 19ème niveau...
Si j'pose ces question c'est que je suis interessé par un kensaï mage ( "tout le monde en parle" ) donc...

Histoire de pas être totalement :off:, je pense qu'un triclassé n'a de la valeur qu'en solo, pour sa polyvalence (un challenge intéressant donc) car en équipe on aura TOUJOURS d'autres membres que lui qui seront plus puissant dans leurs domaines respectifs, même en tenant compte du triclassage, ce qui leur donne un interêt plus que limité (comme ils sont en groupe, ils n'auront que peu d'occaz pour utiliser tous leurs pouvoirs)

[Trouveur]

Originally posted by bonhomme pout pout@mardi 07 octobre 2003, 23:10
pourquoi vous ne spécifier jamais ces lequel?ou est ce quon peut lavoir? quand vous parler dun mod ya pas tout le monde qui connais les mod et ou ils peuvent les prendre pencer a eux des foit!

Parce que je n'a pas la science infuse et qu'il m'arrive parfois de ne plus me rappeller du nom du mod en question (je précise toujours le nom du mod quand j'en parle, sauf quand justement le nom m'échappe...), et aussi parce qu'il y a une liste trés complète des mods disponibles sur ces forums, donc si un mod dont on parle te tente tu vas sur le bazaar de l'aventurier pour en savoir plus.

[inuki]

Originally posted by Gothmog@mardi 07 octobre 2003, 23:27
Inuki, Popol a expliqué plus haut comment il avait fait pour les montées d'XP de son perso. il n'a pas attendu d'être au niveau 19 en guerrier pour passer commencer à faire évoluer son perso en mage

:off: Je sais bien qu'il est tard et tout ça :happy:
Mais j'ai beau avoir cherché dans tout le topic pour repérer les posts de Popol (un poil rapidement, j'avoue) je n'ai pas vu qu'il donnait sa méthode