[City-builders] Un avenir ?

[Maxime79]

J'avais précommander cities Skylines et il est excellent

C'est une version amélioré de simcity 4 je trouve (bon déja tous ceux qui l'aime pas, dehors )
Il a plusieurs points forts :

-chaque habitant est géré individuellement (comme dans simcity 5 mais cette fois-ci les cartes sont très grandes et sans bug)
-cartes immenses
-très bien optimisé
-utilise le workshop de steam ce qui est un immense gain de temps pour avoir plein de mod, on a juste à fouiller et à s'abonner à ceux qui nous plaisent, l'installation et les mises à jour sont automatique
-toute la complexité de simcity 4
-des besoins des habitants plus clair
-possibilité de créer des quartier pour des politiques spécifiques à certaines zones de la ville
-un système assez simple d'import/export et d'industries spécialisés
-de très bon outils de créations de routes.
-l'eau est très bien gérée !
-pas chère pour un jeux de cette ampleur
-gestion des cadavres

Par contre quelques défauts :
-trop facile au niveau de l'argent (et les mod harcore ne résolvent pas tout...)
-peut-être trop guidé avec le déblocage des bâtiments par pallier de population
-l'IA des véhicules pas au top (ils prennent le chemin le plus court et non le plus rapide, ils prennent pas forcément la meilleure voie...)
-pas de cylce jour/nuit (même uniquement ésthetique)
-graphismes trop cartoon (pour moi...)
-peux de bâtiments différents (les développeurs comptent sur les moddeurs...)
-manque certains bâtiments (bibliothèque, prison)
-age des habitants mal gérés (les vieux meurt par pic se qui fait que à certains moments les services funéraires sont saturés.

En tout cas si certains ont des questions qu'ils n'hésitent pas

[Mr Sylvestre]

Ah, ça a pas l'air mal. Non, pas trop de questions, en effet, dommage qu'il n'y ait pas de bibliothèques ni de prisons (ça, depuis Sim City 2000, quel plaisir d'en construire ). Il est vachement axé energies renouvelables non ? Je crois me souvenir avoir vu de grandes routes paraboliques et des éoliennes sur une video de présentation.

'vais combien il coute et si il tiendrait sur mon portable sans le faire fondre

[Mr Sylvestre]

C'est marrant, je rejoue à Sim City 3000 en ce moment, et je me dis que quand même, faudrait que je joue à un citybuilder plus récent.

De nouvelles considérations à propos de Cities : skylines ? J'ai vu qu'ils avaient sorti un DLC gérant le cycle jour/nuit et un autre gérant les saisons.
Mais il faut faire péter la tirelire, la bonne vieille stratégie de Paradox, sortir des DLCs indispensables tous les trois mois pour un prix exorbitant.

J'ai lu le test jeuxvideo.com sur Sim City (2013), même si j'y ai pas joué il me semble plutôt partial. J'ai l'impression qu'il y a plein de bonnes idées dedans que l'auteur n'a pas voulu prendre en compte. J'ai regardé les commentaires pour voir si certains s'étaient fait la même remarque, il y en a quelques uns mais ils sont noyés dans la masse de ceux qui détestent ce jeu, rarement vu un tel déchainement contre un jeu.
Certaines idées me paraissent intéressantes, pourtant, le retour des arcologies dans les grands projets finaux, la collaboration entre les villes, la diversité de ressources à récupérer dans la nature, un peu comme dans un Tropico...


Alors que pour Cities : skylines, leur article est vraiment dithyrambique, et j'ai juste l'impression que c'est parce qu'il est mieux foutu et moins beugué. Surtout moins beugué.

Bon, il y a des gens qui continuent à jouer à Cities : skylines ici ? Qui le recommandent ? Je me disais en jouant à Sim City 3000, ce qui est vraiment dommage c'est que les batiments de zone sont sensiblement les mêmes que tu sois en 1901 qu'en 2001 qu'en 2101 (enfin je suppose, pour 2101, je n'ai jamais été jusque là). L'esplanade des galères du temps du far west, euh, comment dire... ça aide pas niveau immersion.

Dans Tropico ils ont contourné le problème en mettant que 40 ou 50 ans de temps de jeu, dans Cities : skylines ça se passe comment ? Ce n'est que l'ère moderne, comme un Sim City, qui est représentée ?

[Anios]

Pour moi, le principal gros souci de Sim City (2013) c'était : le online OBLIGATOIRE (et le compte Origin).
Rien que pour ça, boycotte du jeu direct. Surtout qu'à la sortie du jeu, comme tu dois passer obligatoirement par un serveur d'authenfication de EA, ce dernier s'est retrouvé très vite saturé de joueurs et il a crash au bout de quelques heures. Autrement dit, impossible de se connecter donc impossible de jouer (oui, être online pour jouer en solo, merci EA). Et il me semble que la situation à été la même que pour Diablo 3 ; ça a duré très longtemps avant d'être résolu.

[Inarius]

Y'a aussi que Sim City a voulu utiliser un nouveau moteur de jeu (ce qui n'est pas bête en soi). Et c'est le problème de TOUS les city builders :
Soit une gestion "agent par agent", soit une gestion "statistique" des populations, choix crucial qui entraîne tout le jeu avec lui. De même la spécialisation des villes (dans Sim City) ou alors la gestion des "ressources" (de City Skylines) casse l'esprit de Sim City jusqu'au 4 qui était plutôt la simulation d'une vraie ville. Et enfin, le truc méga lol de City Skyline, c'est que tous les "lots" font la même taille. Bien la peine de se la péter à faire des routes pas droite si c'est pour qu'un champs fasse la même taille qu'une usine qui fait la même taille qu'une maison !

[Mr Sylvestre]

Pour moi, le principal gros souci de Sim City (2013) c'était : le online OBLIGATOIRE (et le compte Origin).

C'est vrai que là, c'est rédhibitoire. Pas besoin d'aller plus loin.

ou alors la gestion des "ressources" (de City Skylines) casse l'esprit de Sim City jusqu'au 4 qui était plutôt la simulation d'une vraie ville.

Moi je trouve ça plutôt intéressant d'avoir des ressources à gérer, ça rajoute une corde au jeu. C'est la ville qui exploite son environnement, chose qu'elle faisait déjà avec l'eau de toute façon. Si j'ai bien compris Sim City (2013) aussi le proposait, mais de façon plus poussée.

Et enfin, le truc méga lol de City Skyline, c'est que tous les "lots" font la même taille. Bien la peine de se la péter à faire des routes pas droite si c'est pour qu'un champs fasse la même taille qu'une usine qui fait la même taille qu'une maison !

Mais si t'as plus qu'un tout petit coin de carte et que tu veux y mettre trois maisons, tu peux pas ? Tu fais comment pour construire en altitude alors ?

Tout ce que vous me racontez me fait apprécier un peu plus Sim City 3000, même si y a pas d'arcologies.

[Inarius]

Non, les maisons, les tours résidentielles, les industries, les CHAMPS tout ça fait la même taille.

Pour moi, le meilleur Sim city c'est le 4 avec l'extension Rush Hour. Ceci dit, il est un peu complexe à prendre en main, Sim City 3 reste une bonne approche, j'espère que quand tu arriveras à le maîtriser tu passeras à Sim City 4.


La gestion des ressources, c'est bien, mais...c'est pas bien aussi.
Ca fait un peu "il reste 17538 unités de bois à exploiter dans ta ville", quoi. Et qu'est ce qui donne, dans ce cas de la valeur à ton bois ?
- Soit c'est codé "en dur" dans le jeu, et dans ce cas, c'est un peu pourri.
- Soit c'est en fonction de l'offre et la demande...et dans ce cas...c'est obligatoirement du multi.

Dans Sim City 4 il y a ça pour l'eau, les déchets et l'électricité (tu peux avoir des contrats avec d'autres villes), mais si tu commences à transformer tout en ressource "mesurable" ça devient vite n'importe quoi. L'idée de "il faut que je récupère la ressource "pétrole" pour pouvoir obtenir des industries chimiques...bof bof.

Je trouve que c'est complètement biaiser ce qu'est supposé être un jeu de gestion de ville. Parce que pour le coup, ce micro-management là se fait au détriment de plein d'autres choses. Beaucoup de choses ont été simplifiées entre Sim city 4 et Sim City et pas franchement dans le bon sens (mais certaines oui, il y a quand même des idées à sauver)

Enfin la façon de gagner de l'argent est totalement abusée et trop facile. Dans Sim City 3 et 4 c'est un peu plus réaliste et intéressant.

[Mr Sylvestre]

Je sais pas, là dans sim city 3000 je claque mon fric en 3 mois et après je mets le jeu en accéléré jusqu'à la fin de l'année pour en ravoir un peu.
J'ai pas trop merdé, je me fais 10000 chaque année. Je me souviens que ça me saoulait tellement quand je jouais à Sim City 2000 ça que des fois je laissais mon ordi allumé et j'allais gouter, ou je faisais un tour dans le jardin, je revenais, soit ma ville était détruite, soit, plus souvent, j'avais 100 000 $

Là dans ma partie de Sim City 3000, j'ai pris le terrain Los Angeles (tout plat), j'ai mis les usines pas trop loin de la ville (moins d'infrastructures à construire), j'ai mis la police entre les usines et le résidentiel, j'ai légalisé les jeux d'argent, j'ai construit le quartier haute-sécurité (250$/mois), j'ai construit le casino (350$/mois). Y a bien quelques résidents qui manifestent de temps en temps pour le faire fermer mais fuck off, 350$ par mois ça se refuse pas.


Si je pouvais avoir une petite mine d'or à côté ou un moyen un peu sympa de me faire de la tune vite fait je dirais pas non.

Ptet les monuments spéciaux ils permettent de faire venir des touristes. Ils sont gratuits faut en profiter.

C'est dans quel jeu que tu peux exploiter du bois ?

[Anios]

Juste comme ça en infos :

- le online obligatoire de SimCity 2013 ne l'ai plus (depuis 2014, soit un an après la sortie du jeu). EA a rajouté un mode offline/solo.
- je viens tout juste de voir qu'une extension de Cities Skylines est en approche (cet hiver). Basée sur les catastrophes naturelles : http://www.gamekult.com/video/cities-sk ... 4829v.html

[Inarius]

Le problème, c'est que la plupart des joueurs sont déjà partis depuis longtemps. Cities Skyline est un bon jeu, mais tu t'emmerdes assez facilement, y'a pas de challenge...(d'ailleurs sur l'article que tu envoies les commentaires vont en gros dans ce sens disant que le jeu est pantouflard).
Sim City 3, si tu fais une partie en "difficile", ben faut s'accrocher. Et je ne parle pas de Sim City 2000 où en mode le plus difficile,c 'est vraiment hardcore, j'ai réussi à faire UNE ville qui a fonctionné, mais c'est vraiment très très dur.

[Mr Sylvestre]

J'ai vu, sur Sim City 3000 quand tu commences une partie en difficile, non seulement tu commences qu'avec 10 000 dollars, mais en plus tu dois les rembourser !
Honnêtement c'est ridicule, je vois pas comment tu peux t'en sortir.

J'ai juste recommencé deux ou trois fois avant de m'en tirer en moyen, c'est pas si dur de commencer.


Je sais plus si c'était dans celui-là ou dans celui-d'avant, je baissais un max les subventions aux différents services, les gens payaient quand même des taxes, je faisais donc beaucoup plus de profits, plus vite. Juste pour l'entretien des routes, j'avais pas intérêt à baisser les subventions, sinon mes routes se détruisaient, et ça c'était pas cool.

@Anios à propos des DLC de Cities : skylines
Je sais plus, je crois avoir regardé les prix des DLCs, c'est de la folie, entre 10 et 15€ pour des trucs qui auraient dû être dans la version de base. On a donc une version de base à 30€ et si tu prends 3 DLCs t'en as pour 40€ supplémentaires. Ça commence à faire cher

[Inarius]

J'ai vu, sur Sim City 3000 quand tu commences une partie en difficile, non seulement tu commences qu'avec 10 000 dollars, mais en plus tu dois les rembourser !
Honnêtement c'est ridicule, je vois pas comment tu peux t'en sortir.

Jouer bien.
(je dis mais, sérieusement, c'est ça, il faut vraiment penser à TOUT et tu n'as droit à l'erreur sur rien)

[Mr Sylvestre]

Jouer bien je suis pas sûr que ça suffise. Les prêts ont des taux de 50% dans Sim City 3000. Je crois que t'as que 5 ans pour les rembourser, et là du coup comme t'as emprunté 10 000 faut que tu rembourses 15 000. Lol.