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Le Marquis
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Message par Le Marquis »

Elle vient largement du fait des réformes successives qui grignotent les disciplines : entre la 6e et la terminale, en moins de 20 ans on a perdu un an de maths.
Qualitativement ce n'est pas mieux. exemple : les équations du second degré, je les ai faites quand j'étais en seconde. Maintenant elles sont au programme de la première S. No comment. Et je ne parle même pas de tout ce qui a disparu genre équations différentielles.
Rajoutons à cela qu'il faut bien donner le bac à quasiment tout le monde et donc qu'on ne va pas être trop exigeant avec le niveau...
Résultat des courses : quand un organisme indépendant du ministère teste le niveau des élèves de divers pays, ben on prend une baffe. Zéro surprise.
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Inarius
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Message par Inarius »

Elle vient largement du fait des réformes successives qui grignotent les disciplines : entre la 6e et la terminale, en moins de 20 ans on a perdu un an de maths.
Et pourtant, on est un des pays qui a le PLUS d'heures d'enseignements des mathématiques (et le plus de nombre d'heures de cours), avec presque 200 heures contre une moyenne de 160 chez les autres. Donc, la solution, si c'est d'en rajouter encore plus...je sais pas trop, franchement...


Le problème souvent souligné, c'est le fait que les instits soient souvent eux même des traumatisés des maths (et viennent de lettres), et que l'enseignement gagnerait à respecter le fonctionnement cérébral des élèves...
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Ailyn
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Message par Ailyn »

Pour moi, il n'y a pas une origine unique à cette difficulté observée et effectivement objectivée, et ce que nous avons tous évoqués me paraît parlant.
Une autre difficulté vient d'ailleurs s'ajouter à celle ci : ces dernières années, on a observé que les acquisitions primaires en mathématiques (transformation des quantités notamment) se faisait plus vite en fonction de la langue observée.
Par exemple, les petits chinois et les petits japonais apprennent à faire des additions et des soustractions avant nos petits français. Pourquoi ? Parce qu'ils maîtrisent la comptine numérique plus vite puisque la leur est TOTALEMENT REGULIERE (nous on a droit à des séquences du type 20, 21, 22, régulières, et des séquences irrégulières du type 71, 72, 73, 74).
Donc en fonction de la langue dans laquelle on évolue, ce type d'acquisition ne se fait pas à la même vitesse. Donc, en France, il "faut" plus d'heures d'enseignement parce que notre outil langagier a ainsi évolué.

Le même phénomène existe également dans l'apprentissage de la lecture et de l'orthographe : le déchiffrage et l'écriture phonétique sont obtenus plus rapidement en finnois qu'en français (6 mois à un an avant), ce qui réduit d'autant plus le nombre d'heures nécessaires à cet enseignement...

Enfin, le problème évoqué par Inarius peut être encore élargi : en France, nous ne formons pas des pédagogues, mais des spécialistes en lettres, maths, histoire... Mais des enseignants ? Pas vraiment... ce qui a bien évidemment des conséquences.
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Mornagest
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Message par Mornagest »

Le Marquis a écrit :Qualitativement ce n'est pas mieux. exemple : les équations du second degré, je les ai faites quand j'étais en seconde. Maintenant elles sont au programme de la première S. No comment. Et je ne parle même pas de tout ce qui a disparu genre équations différentielles.
Oo

J'ai appris les équations au second degré en "seconde" aussi (l'équivalent belge du moins)... en première, justement, je crois qu'on abordait les intégrales et les dérivées, et probablement en terminale, les différentielles (me rappelle plus précisément, mais c'est ce que je dirais spontanément).

Le problème vient sûrement de la désaffection totale des gens pour la chose enseignante : qui a encore envie de devenir prof, de nos jours ? Des inconscients, des passionnés, des dépressifs (je déconne pour ce dernier :p ) ? Qui se farcirait 5 années de master pour passer sa journée à esquiver des projectiles, se faire engueuler par des parents hargneux et regarder des boutonneux jouer avec un écran tactile (quand ce n'est pas avec les attributs sexuels de son voisin/sa voisine) ?

Il y a eu un rapport, récemment, concernant les inégalités de l'éducation en France, qui expliquait que les ZEP, censées être mieux prises en charge, accumulaient encore davantage de faiblesses par rapport à l'"élite". Faudrait peut-être commencer à se demander si ce système fonctionne bien :whistle:

La première chose à faire serait de réconcilier parents et élèves avec le corps enseignant. Y a du boulot... mais c'est ça qui marche. Si un enfant n'est pas doué, mais qu'il est soutenu par ses parents et son enseignant, il ne peut que s'améliorer. Sinon, il redouble passe son bac avec mention bien et apprend à lire à la fac.

edit : concernant les "soixante-dix et quatre-vingt-dix", j'apprends justement à ma fille, pour qu'elle ne se perde pas, qu'on peut dire septante et nonante ; comme c'est plus logique, elle l'a tout de suite compris. Véridique.
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kartan
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Message par kartan »

Effectivement l'enseignement a de grande difficultés de part l’aperçu globale qu'a la société sur les enseignants (souvent quand tu dis que t'es enseignant on te dit que tu fais ca pour les vacances, ou pour les 18h par semaine), les élèves se font un avis en fonction de ce qu'ils entendent et vu que tout le monde tape sur la profession, se faire respecter devient difficile. Et effectivement chercher a reconcilier les parents/enfants et la classe politique avec les enseignants aiderait grandement a avoir de meilleures ambiances en classes et donc forcément un meilleur niveau d'enseignement. C'est bête mais les prof sont des humains, donc déjà si sur le volume horaire on passe 20% (valeur arbitraire, ca peut être plus ou moins en fonction de l'établissement et de la classe) du temps a faire de la discipline la quantité d'enseignement est déjà réduite, et derrière les profs ont souvent moins envie de passer beaucoup de temps a chercher des activités qui motiveront vraiment les élèves quand ces derniers ne veulent pas s'y interesser (et on a un joli serpent qui se mord la queue).
Des fois je suis dépité de voir que je peux passer 2/3h pour préparer une séance en réfléchissant à des choses pouvant les motiver en anticipant leurs difficultés et que derrière a peine l'activité distribuée les élèves ne veulent même pas lire le contexte du problème.

Une des grandes difficultés en maths vient du fait que comparé à d'autres matière si on a des lacunes à un niveau il va être très hardu d'avoir le niveau les années suivantes, là ou dans d'autres matières on rajoute des briques a côté et non au dessus.

Et au niveau des enquetes PISA ce qui fait que la France est autant dans le goufre en plus des problemes cités plus haut, est le type d'épreuves que sont ces tests, les études PISA se font énormément avec des QCM, type d'exercices qui est très peu pratiqué en France, du coup les élèves sont déstabilisé devant un type de tâche qui leur est inconnu, ajouté à des difficultés non négligeables dans le domaine ca donne des résultats plus faibles que si le tests était sur des type de tache connu.
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Inarius
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Message par Inarius »

Et sinon, rien à voir (mais peut être un peu quand même), contrairement à ce que j'ai dit l'autre jour, les inégalités ont augmenté en 2015...
(bref, j'avais dit n'importe quoi)


c'est une augmentation très mineure, mais en tout cas pas une diminution. Et c'est la faute du chômage.
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Mornagest
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Message par Mornagest »

Théo Francken (secrétaire d'état à l'asile et à la migration) et la N-VA flamande font montre d'un humanisme qui m'émeut chaque jour davantage... l'affaire en cours est la contestation d'une décision de la cour d'appel qui oblige l'État Belge à délivrer des visas pour une famille syrienne originaire d'Alep (si, si, vous savez, le gros trou dans la carte).

Histoire de retracer les derniers rebondissements de l'histoire qui prend des atours très politiques, évidemment, je vous passe ces trois liens à lire dans l'ordre :

http://www.lalibre.be/actu/belgique/l-e ... 41f08e10e9

http://www.lalibre.be/actu/politique-be ... 48787c41eb

http://www.lalibre.be/actu/belgique/vis ... 48787c4a34

Ça permettra aux Français d'entre nous de se rendre compte qu'il y a bien des cons partout :whistle3:
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Message par Mornagest »

Christine Lagarde, responsable mais surtout pas coupable. Bien sûr, voyons. Comment pourrait-il en être autrement ? ^^

Histoire de bien foutre le bazar, l'ambassadeur russe en Turquie vient d'être assassiné par un officier turc qui aurait invoqué le sort des victimes à Alep avant de tirer. Comme c'est commode...

Et un camion viendrait de foncer dans la foule sur un marché de Noël à Berlin. Heureusement que les terroristes sont bien gardés, ça sautait pas aux yeux.
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Inarius
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Message par Inarius »

Et un camion viendrait de foncer dans la foule sur un marché de Noël à Berlin.
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Message par Dreiyan »

Décès de (l'excellent) dessinateur de presse Mix et Remix

http://labs.hebdo.ch/interactive/2016/l ... -et-remix/
Et il a dit: "Kapoué!"
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Ailyn
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Message par Ailyn »

Un vrai cessez-le-feu dans toute la Syrie ? La Russie et la Turquie s'engagent pour en tous cas... Mais en excluant le parti kurde syrien de ce processus de paix, et donc des décisions à venir. A titre perso, je me rends pas bien compte de ce que ça va amener tout ça.
La Russie et l’Iran soutiennent le régime de Damas, tandis que la Turquie défend les rebelles. Mais les puissances régionales coopèrent depuis plusieurs mois pour trouver une issue au conflit syrien.
En Turquie, ça continue à chauffer sévère pour ceux et celles qui critiquent le régime en place... Ca respire tellement la démocratie tout ça.


Et sinon... Carrie Fisher est décédée juste après Noël, après avoir été hospitalisée suite à un accident cardiaque, juste avant sa mère, Debbie Reynolds, qui s'est éteinte une journée plus tard.
Au revoir, Princesse de mon enfance.
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Message par Bat »

Ailyn a écrit :Et sinon... Carrie Fisher est décédée juste après Noël, après avoir été hospitalisée suite à un accident cardiaque, juste avant sa mère, Debbie Reynolds, qui s'est éteinte une journée plus tard.
Au revoir, Princesse de mon enfance.
Et on peut ajouter Claude Gensac, inoubliable épouse (à l' écran) de Louis de Funès, dans les films de la grande époque de ce dernier, ceux des années '60, '70 :https://fr.news.yahoo.com/adieu-biiiiche-040343617.html. Trois vedettes nous quittent en même temps :/.
Bat la chauve-souris de Gotham :)! Allez faire un tour à Luménis, ville de paix et de lumière. Et Ma Bio JdR ^^.
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Message par Elzen »

Il y a eu un accident d'avion qui a emporté une bonne partie des chœurs de l'Armée Rouge, la semaine dernière, aussi.

Cet ankou-là est méchant jusqu'au bout :|
Elzen (mon blog, le Livre d'Argent). Statut : Plus ou moins dispo.
RP : Angus Mivert, barde bricoleur (#3CB371ma fiche).
Auteur de la Gigue des Ombres ; initiateur de feu le Projet nBg.
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Okau
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Message par Okau »

Décès du dessinateur Burki.

Il ne fait pas bon être artiste en cette année de 2016...
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Message par Ailyn »

Punaise, mais c'est plus le fil de l'actualité là, c'est la rubrique nécrologique :gign: .
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Message par Streen »

Ailyn a écrit :Punaise, mais c'est plus le fil de l'actualité là, c'est la rubrique nécrologique :gign: .
Dans ce cas, voici la nécrologie globale :D


http://www.lejdd.fr/Culture/Pourquoi-y- ... 016-835927
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Message par Chalindra Pharn »

L'inventeur de l'oeuf kinder est mort http://www.lemonde.fr/disparitions/arti ... _3382.html
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Message par Ailyn »

Streen a écrit :Dans ce cas, voici la nécrologie globale :D


http://www.lejdd.fr/Culture/Pourquoi-y- ... 016-835927
Niveau Nécro, c'est pas la joie pour les espèces sauvages non plus : le guépard, la girafe et le rhinocéros noir risquent de disparaître d'Afrique. Oui, parfaitement, et ça fait des années qu'on le dit, et voilà qu'on y est...

Au Mexique, on trouve qu'agresser une femme juste parce qu'elle est à moto, c'est assez normal. D'ailleurs, apparemment, on estime aussi que si ça avait été un bonhomme, c'était bien pareil : tabasser quelqu'un à trois ou quatre contre un, normal. On est bien, on sent le frais et la sécurité là. On sent que l'égalité femmes / hommes est bien installée aussi.

Plus sympa, et plus fun : on va décaler le calendrier d'une seconde au moment de passer à l'année suivante. Bah oui, faut qu'on s'accorde avec la rotation de la Terre, paraît. Vous apprendrez également que c'est à l’Observatoire de Paris qu'on trouve justement les bureaux du Service international de la rotation de la Terre et des systèmes de référence, l'organisme qui décide l’ajout de cette seconde supplémentaire.
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Message par Mr Sylvestre »

Ailyn a écrit :Niveau Nécro, c'est pas la joie pour les espèces sauvages non plus : le guépard, la girafe et le rhinocéros noir risquent de disparaître d'Afrique. Oui, parfaitement, et ça fait des années qu'on le dit, et voilà qu'on y est...
Le guépard et la girafe ouais, je savais qu'il en restait, mais je croyais que le rhino existait déjà plusen Afrique. C'était le rhino blanc ?
Ailyn a écrit : Plus sympa, et plus fun : on va décaler le calendrier d'une seconde au moment de passer à l'année suivante. Bah oui, faut qu'on s'accorde avec la rotation de la Terre, paraît. Vous apprendrez également que c'est à l’Observatoire de Paris qu'on trouve justement les bureaux du Service international de la rotation de la Terre et des systèmes de référence, l'organisme qui décide l’ajout de cette seconde supplémentaire.
Plus fun, plus fun. Ça dépend si tu es une bactérie ou pas :gign:



Je voulais juste profiter de mon passage ici pour souhaiter une bonne année de la part des ouvriers bangladais qui ont peut-être cousu vos vêtements offerts à Noël. :k:
Bangladesh. Sang et licenciements pour les petites mains en grève
"La stratégie la plus dangereuse consiste à enjamber un précipice en deux sauts." Benjamin Disraeli
Allez voir ici si j'y suis, et chantez les louanges du condor, du boxeur, de Cecilia, du gamin à problèmes ou du bébé pilote.
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Mornagest
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Message par Mornagest »

"L'environnement, ça commence à bien faire", disait un célèbre philosophe. Ses affidents ont bien compris le message. Faut dire que quelques dizaines de milliers d'euros sur le budget d'une région ou d'un département, c'est fondamental pour l'équilibre.
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Message par Ailyn »

Mornagest a écrit :"L'environnement, ça commence à bien faire", disait un célèbre philosophe. Ses affidents ont bien compris le message. Faut dire que quelques dizaines de milliers d'euros sur le budget d'une région ou d'un département, c'est fondamental pour l'équilibre.
Un problème similaire existe avec les associations qui luttent pour l'égalité femmes / hommes. C'est au moins aussi pervers que pour les associations concernant l'environnement : il existe des lois qui obligent les collèges et les écoles à faire intervenir des "intervenants" au sujet de l'égalité femmes / hommes, au sujet de la sexualité, etc. ... mais d'où sortent ces intervenants ? D'associations spécialisées dans le domaine qui ne sont plus financées par l'Etat !
Et là, c'est le chat qui se mord la queue : on ne fait plus ce genre d'interventions dans certaines parties de France parce que ces associations n'y sont plus présentes en raison de l'absence de financement ! Mais il existe des lois pour dire qu'on doit le faire...
Bref, même si je m'exprime mal, je pense que vous avez compris le principe.

Enfin bref, la prochaine fois qu'on essaierait de nous faire croire qu'on est sur des questions de biens communs, tiens...
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Message par Mornagest »

Un dangereux terroriste n'écope que de 8 mois avec sursis ? (en vrai, c'est un agriculteur qui a aidé des "migrants").

À comparer avec l'année avec sursis dont a écopé, à l'époque (2011), Charles Pasqua dans le cadre de l'Angolagate (trafic d'armes, entre autres joyeusetés). Que vous soyez riche ou miséreux...
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Message par Ailyn »

Mornagest a écrit :Un dangereux terroriste n'écope que de 8 mois avec sursis ? (en vrai, c'est un agriculteur qui a aidé des "migrants").

À comparer avec l'année avec sursis dont a écopé, à l'époque (2011), Charles Pasqua dans le cadre de l'Angolagate (trafic d'armes, entre autres joyeusetés). Que vous soyez riche ou miséreux...
Cet agriculteur n'est pas seulement condamné à ça : il y aura aussi mise à l'épreuve, on lui a confisqué son véhicule et il n'a le droit de s'en servir que dans le cadre de son travail... De quoi rencontrer quelques difficultés dans la vie quotidienne.
Bref, justice à deux vitesses...

Par contre, des fois, on a plus de chance : Jon Palais s'en tire plutôt bien avec la justice, lui. Bah, oui, voler une chaise à BNP Paribas, ce n'est pas du vol en réunion, c'est un petit emprunt. Bravo au procureur en tous cas.
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Message par Ailyn »

Bon bah voilà... Trump président des Etats-Unis d'Amérique. Avec effets immédiats. Vous les sentez bien vous les 4 ans à venir ?
Remarquez, chez nous, ça risque de ne pas être beaucoup mieux.


Et puis, chez nous, y a ça, qui m'a surpris mine de rien.
Faut pas diffuser des articles qui plaisent pas, apparemment... La liberté de la presse, hein ?
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Message par Mornagest »

Ailyn a écrit :Et puis, chez nous, y a ça, qui m'a surpris mine de rien.
Faut pas diffuser des articles qui plaisent pas, apparemment... La liberté de la presse, hein ?
La liberté de la presse en France est en danger depuis longtemps, quelle que soit la couleur du gouvernement en place... cette affaire le démontre une fois de plus tristement.
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Message par Mr Sylvestre »

500 000 personnes manifestant à Washington hier pour les droits des femmes. La marche des femmes a battu son plein hier à travers le monde... en France, je ne sais pas.

Marche des femmes : le temps d'une journée, Washington voit la vie en rose



(j'ai bien envie de me trouver un bonnet comme ça moi, je viens de perdre le mien, le seul truc c'est que si des ouvrières du Bengladesh se tuent à la tâche pour le fabriquer, c'est un peu contreproductif)
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

Associer le rose aux femmes, c'est pas sexiste ? :p
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Ailyn
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Message par Ailyn »

Chalindra Pharn a écrit :Associer le rose aux femmes, c'est pas sexiste ? :p
Si carrément, mais va trouver une autre couleur sous laquelle se ranger pour avoir le même impact sur l'inconscient collectif ?
Je dis pas que j'apprécie (c'est pas la couleur que je déteste le plus mais bon, c'est pas celle que j'aime le plus non plus), mais après tout, pour avoir un impact sur le plus grand nombre de personnes, là, comme ça, je n'ai pas d'idée de couleur.
Bien la preuve que, quelque part, le sexisme est ancré chez tout le monde, y compris chez les femmes quand elles se cherchent une représentation.

Bon bah, en France, la primaire du PS, l'affrontement la semaine prochaine aura lieu entre Benoît Hamon et Manuel Valls. Je suis soufflée par le résultat en fait : je pensais pas que les gens se tourneraient vers Valls, mais bon, après tout, on peut toujours être étonné.
Je ne pensais d'ailleurs pas qu'ils se tourneraient vers Benoît Hamon non plus en réalité.
Je voyais un truc un peu plus mou du genou, avec genre Montebourg ou quelque chose du genre. Mais bon, là, voilà, je me suis plantée.
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Chalindra Pharn
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Message par Chalindra Pharn »

Et vouloir refuser une couleur aux femmes sous prétexte que c'est des femmes, c'est pas sexiste ? :p

(j'adore les contradictions du genre :D )

Mais pas uniquement pour ce sujet, y en a pleins.

J'ai déjà parler avec des fans de foot, complètement déguisés aux couleurs de l'équipe qu'ils adorent et qui en comprenaient pas le parallèle avec un cosplay de dessin animé :D

Ou encore des gens qui passent des heures devant un pc et qui veulent pas comprendre que regarder un soap à la télé tout les jours c'est pareille, c'est un passe temps comme un autre =D

Pour l'élection du ps; je sais pas pour qui je voterais si j'étais Français, aucun ne me convient en homme de gauche. En fait je n'arrive pas à trouver des gens de gauches assez à gauche tout en étant réaliste sur ce qu'on peut faire dans un gouvernement composé de plusieurs tendances.
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Inarius
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Message par Inarius »

Ah bah, vu le programme de Hamon c'est sûr les Vallsiste du PS ça va les défriser...
"Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit"
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