Une équipe de méchants

[Vekqh]

Bonjour à tous,
Cet été jai achète BGEE 1 et 2 sur la tablette.
Je suis super étonné de constater à quel point je peux encore prendre du plaisir à jouer à ces jeux que je connais si bien ... Quand on aime on ne compte pas le nombre de fois où on les a fini.

Après quelques partis foireuses, foireuse au sens où je ne m'amuse que moyennement, l'équipe pourrait sans soucis finir le jeu, je me suis décidé sur l'équipe avec laquelle je vais à nouveau compléter la saga, une équipe de méchants Darks cruels illuminatis qui font des sacrifices nécromanciens les soirs de pleine de lune, mais aussi les autres.
J'aimerai si possible jouer sans prêtre, et avec un max de magiciens / sorciers et autre profanes ...

Avant de disserter en long sur l'équipe, je voudrais m'assurer qu'il est bien possible de finir le jeu avec une réputation en dessous de 5. Et aussi le 2. (Car c'est un "handicap" que je voudrais me fixer)
Car si j'ai déjà eu quelques phases de cruauté dans BG je n'ai pas souvenir d'avoir fait tout le jeu avec tous les gardes qui attaquent l'équipe à vue. Genre la réputation qui fait bugger la quête de la balafre, qui fait qu'on peut pas passer au chapitre 7 ... Où autre.

Pour le moment l'équipe vient d'arriver à Nashkel, avec une réputation de 4. Ils ont du faire un grand détour pour éviter les gardes qui attaquent à vue. La PJ est allé vendre en fufu deux armures de plate au vendeur (oui très discret deux armures de plate dans le sac à dos !! Très RP), et le maire a officiellement engagée l'équipe pour nettoyer les mines, malgré notre réputation tout va bien.

Pour dissertons sur l'équipe.
Actuellement et de façon non négociable il y a

Le PJ une mage/voleuse niveau 2/3
Kagain niveau 2
Xzar niveau 3
Edwin niveau 2
Eux c est la base, je les kiffe, ils font des rituels sataniques et tout ...
Xzar à tue montaron et j'ai adoré sa réaction.
Pour le reste je sais pas encore qui prendre.
Niveau gameplay je voudrai un voleur ou guerrier/voleur (jumelée ou multi) ainsi qu'un autre mage ou guerrier/mage (jumelée ou multi).
Niveau RP personnages d'alignement mauvais obligé !!! (Si possible spécialisé dark Evil trucidage de petits enfants et viols de poulets decapites)
Immédiatement j'ai pensé à mon petit Xan, je le kiffe lui, trop la classe un mage à l'épée longue. Mais il est neutre de mémoire ... Bof bof !
Shar teel, qui de mémoire peut se jumelér voleuse, et avec le manuel de DEX elle fait bien le taf.
Par contre quand la recruter ? Et quand la jumeler (lvl 5 pour la demi attaque en plus je présume) ? J'ai toujours peur dans BG1 d'investir beaucoup dans un jumelage et que ça ne soit opérationnel qu'à la toute fin ... Genre chapitre 7 alors que ça fait 3 chapitres que tu te farcies un voleur inutile.
il y a Dorn il Kahn et aussi baeloth je crois grâce à EE mais ils sont payants sur tablettes (7€50 les 3 PNJ non merci ...!)
Pis sinon bah j'ai pu trop de souvenir de personnages mauvais qui restent ... (Mais j'en ai sûrement oublié beaucoup ...)

Pis j'en profite pour poser directement la question pour BG2. Alors la de mémoire, c'est le fiasco complet.
Parce que déjà qu'il n'y a pas beaucoup de PNJ dans le 2 mais des mauvais encore moins.
Genre je dirai kagain qui s'est transformé en un autre nain à la hache (mais plus intelligent il a choisi le kit berserk LUI), Edwin et viconia.
Sachant que j ai pas envie de jouer avec un prêtre sur cette équipe ... Ça me fait trois place disponibles...
Il y a bien évidemment darklord sarevok dans ToB (à jumelér mage) mais bon ça c'est à la toute fin de l'histoire.
Et c'est moins drôle de créer ses propres persos en multis, moins d'interactions, pas de quêtes etc ... (Ceci dit dans le deux j'ai l'impression que je vais devoir le faire ... )

En tout cas merci pour vos lumieres et désolé pour les fooootes je suis sur tablette et c est un calvaire ...

[Haplo74]

Hello,

Bonjour à tous,
Cet été jai achète BGEE 1 et 2 sur la tablette.
Je suis super étonné de constater à quel point je peux encore prendre du plaisir à jouer à ces jeux que je connais si bien ... Quand on aime on ne compte pas le nombre de fois où on les a fini.

Après quelques partis foireuses, foireuse au sens où je ne m'amuse que moyennement, l'équipe pourrait sans soucis finir le jeu, je me suis décidé sur l'équipe avec laquelle je vais à nouveau compléter la saga, une équipe de méchants Darks cruels illuminatis qui font des sacrifices nécromanciens les soirs de pleine de lune, mais aussi les autres.
J'aimerai si possible jouer sans prêtre, et avec un max de magiciens / sorciers et autre profanes ...
...

Sans prêtre ? Sans Clerc ni druide au sens large. Ça va être compliqué. Pas infaisable mais compliqué.
Ce n'est pas tant le manque de sorts de soins qui va être un problème (moi-même, en dehors des premiers instants où le groupe n'a pas assez de potions ou de sous, je ne mémorise jamais ces sorts). Mais les lanceurs divins ont quand même des sorts bien utiles dont il sera pénible de se passer (silence, action libre, etc).

...
Avant de disserter en long sur l'équipe, je voudrais m'assurer qu'il est bien possible de finir le jeu avec une réputation en dessous de 5. Et aussi le 2. (Car c'est un "handicap" que je voudrais me fixer)
Car si j'ai déjà eu quelques phases de cruauté dans BG je n'ai pas souvenir d'avoir fait tout le jeu avec tous les gardes qui attaquent l'équipe à vue. Genre la réputation qui fait bugger la quête de la balafre, qui fait qu'on peut pas passer au chapitre 7 ... Où autre.
...

Normalement oui. Même si j'ai toujours trouvé cretin qu'un groupe de mauvais soit entre parenthèses obligé de faire baisser sa réputation. Ça n'a guère de sens. Il suffit de regarder le big boss de BG1, sa réputation est très élevée, suffisamment pour se faire couronner grand duc... Pourquoi en serait-il autrement pour un autre personnage mauvais ? Qu'on ne sauve pas la veuve et l'orphelin (sauf s'il y a des sous à la clé, c'est pas Kagain qui dira le contraire ! La seule chose qui soit mieux que de l'or... C'est encore plus d'or !), soit, mais assassiner les gens gratuitement c'est juste un peu naze.
Enfin bon, chacun son truc.

...
Pour le moment l'équipe vient d'arriver à Nashkel, avec une réputation de 4. Ils ont du faire un grand détour pour éviter les gardes qui attaquent à vue. La PJ est allé vendre en fufu deux armures de plate au vendeur (oui très discret deux armures de plate dans le sac à dos !! Très RP), et le maire a officiellement engagée l'équipe pour nettoyer les mines, malgré notre réputation tout va bien.

Pour dissertons sur l'équipe.
Actuellement et de façon non négociable il y a

Le PJ une mage/voleuse niveau 2/3
Kagain niveau 2
Xzar niveau 3
Edwin niveau 2
Eux c est la base, je les kiffe, ils font des rituels sataniques et tout ...
Xzar à tue montaron et j'ai adoré sa réaction.
Pour le reste je sais pas encore qui prendre.
Niveau gameplay je voudrai un voleur ou guerrier/voleur (jumelée ou multi) ainsi qu'un autre mage ou guerrier/mage (jumelée ou multi).
Niveau RP personnages d'alignement mauvais obligé !!! (Si possible spécialisé dark Evil trucidage de petits enfants et viols de poulets décapites).
...

?? Tu parles, de voleur ou guerrier/voleur, tu parles de RP, tu parles de trucidage de petits enfants, et tu zigouilles Montaron ?
Absurde. S'il y a bien un gros sadique qui correspond à ce profil, c'est lui.

...
Immédiatement j'ai pensé à mon petit Xan, je le kiffe lui, trop la classe un mage à l'épée longue. Mais il est neutre de mémoire ... Bof bof !
Shar teel, qui de mémoire peut se jumelér voleuse, et avec le manuel de DEX elle fait bien le taf.
Par contre quand la recruter ? Et quand la jumeler (lvl 5 pour la demi attaque en plus je présume) ? J'ai toujours peur dans BG1 d'investir beaucoup dans un jumelage et que ça ne soit opérationnel qu'à la toute fin ... Genre chapitre 7 alors que ça fait 3 chapitres que tu te farcies un voleur inutile.
...

La demi-attaque supplémentaire des guerriers, c'est au niveau 7, pas 5. Par contre il y a toujours celle de la spécialisation martiale, disponible n'importe quand, dès lors que l'on a deux étoiles dans une arme.
Jumeler Shar-Teel devra se faire assez tôt si tu ne veux pas effectivement disposer d'un guerrier/voleur uniquement à la fin du jeu, et entre temps d'un guerrie, puis d'un voleur.
Elle peut se recruter très tôt dans le jeu, il suffit de foncer dans le coin nord-où se de la carte des basilics, de gagner le duel, et de se barrer.
Si tu joues non RP, tu peux même nettoyer la carte en achetant au préalable quelques parchemins de protection contre la pétrification et/ou des potions de rétrovision, et ainsi gagner plein d'expérience, mais j'ai toujours trouvé ça naze de ne pas faire cette carte à un niveau raisonnable (ça déséquilibre le début du jeu sinon).

...
il y a Dorn il Kahn et aussi baeloth je crois grâce à EE mais ils sont payants sur tablettes (7€50 les 3 PNJ non merci ...!)
Pis sinon bah j'ai pu trop de souvenir de personnages mauvais qui restent ... (Mais j'en ai sûrement oublié beaucoup ...)
...

Ben, il y a bien Viconia, mais tu n'en veux pas...
Y en a d'autres, mais recruta les assez tardivement (après Bois-Manteau voire à la Porte de Baldur), donc bon...
Sinon tape dans les neutres... Ou dans les mods (je n'ai pas trop de conseils à ce sujet, les mods PNJ, ce n'est pas vraiment mon truc, et de plus sur tablette, je ne crois pas que ce soit possible...).

...
Pis j'en profite pour poser directement la question pour BG2. Alors la de mémoire, c'est le fiasco complet.
Parce que déjà qu'il n'y a pas beaucoup de PNJ dans le 2 mais des mauvais encore moins.
Genre je dirai kagain qui s'est transformé en un autre nain à la hache (mais plus intelligent il a choisi le kit berserk LUI), Edwin et viconia.
Sachant que j ai pas envie de jouer avec un prêtre sur cette équipe ... Ça me fait trois place disponibles...
Il y a bien évidemment darklord sarevok dans ToB (à jumelér mage) mais bon ça c'est à la toute fin de l'histoire.
Et c'est moins drôle de créer ses propres persos en multis, moins d'interactions, pas de quêtes etc ... (Ceci dit dans le deux j'ai l'impression que je vais devoir le faire ... )

En tout cas merci pour vos lumieres et désolé pour les fooootes je suis sur tablette et c est un calvaire ...

Dans BG2 (SoA) pur, il n'y a effectivement en mauvais que Korgan, Edwin et Viconia.
Si tu dois éliminer Vicky parce qu'elle est Clerc, il reste trois places.
Dans les neutres, je suppose que tu voudras éliminer Jaheira et Cernd car druides... (De toute façon Jaheira ne convient pas à une équipe mauvaise, c'est clair. Cernd est plus tolérant là dessus).
Et Jan Jansen fera doublon avec ton PJ...
Il y a Haer Dalis, c'est un excellent PNJ si on se donne la peine de le micro-manager, et de prendre le temps de comprendre ses forces et ses faiblesses.
... Mais il te manquera des gusses, à cause de tes restrictions.

Haplo74

PS: j'écris aussi sur tablette ce message, et tu vois, ça passe pour les fautes ;-)

[Vekqh]

Sans prêtre ? Sans Clerc ni druide au sens large. Ça va être compliqué. Pas infaisable mais compliqué.
Ce n'est pas tant le manque de sorts de soins qui va être un problème (moi-même, en dehors des premiers instants où le groupe n'a pas assez de potions ou de sous, je ne mémorise jamais ces sorts). Mais les lanceurs divins ont quand même des sorts bien utiles dont il sera pénible de se passer (silence, action libre, etc).

En fait c'est bien là un des objectifs. Voir quels sorts divins me manquent le plus (pas les soins on est d'accord). Et surtout le challenge. Si je m'amuse toujours sur BG je recherche malgré tout de nouvelles expériences.
Je ne joue plus trop à la toile d'araignée, action libre ne devrait pas me manquer. Par contre, silence ça va être dur de s'en passer, l'immobilisation des personnes aussi ...
Ceci dit de mémoire, il n'y a pas tant de gros mages que ça dans BG1. Un ogre mage à flammevin (vraiment dur sans dissipation de la magie), le combat contre davaeron et le combat final.

À la base j'étais parti sur un groupe avec que des mages ! (Tout alignement accepté et pas plus de RP que ça)

Normalement oui. Même si j'ai toujours trouvé cretin qu'un groupe de mauvais soit entre parenthèses obligé de faire baisser sa réputation. Ça n'a guère de sens. Il suffit de regarder le big boss de BG1, sa réputation est très élevée, suffisamment pour se faire couronner grand duc... Pourquoi en serait-il autrement pour un autre personnage mauvais ? Qu'on ne sauve pas la veuve et l'orphelin (sauf s'il y a des sous à la clé, c'est pas Kagain qui dira le contraire ! La seule chose qui soit mieux que de l'or... C'est encore plus d'or !), soit, mais assassiner les gens gratuitement c'est juste un peu naze.
Enfin bon, chacun son truc.

Je suis 100% d'accord. Mais j'ai déjà fait un groupe un peu comme ça. En fait d'ailleurs, comme l'équipe ne faisait pas beaucoup de quêtes qui rapportent de la réputation, ils donnaient beaucoup d'argent au temple pour être bien vu de la population.
Mais pour ce groupe je voudrais tout finir en mode réputation très basse. Les interactions avec Xzar m'ont fait beaucoup rire. D'où le côté cannibale un peu débile (xXD4rKL0rDXx) ...

?? Tu parles, de voleur ou guerrier/voleur, tu parles de RP, tu parles de trucidage de petits enfants, et tu zigouilles Montaron ?
Absurde. S'il y a bien un gros sadique qui correspond à ce profil, c'est lui.

En fait j'avais jamais joué avec eux. Comme dit plus haut à la base je voulais jouer avec un groupe composé uniquement de mages. Donc Montaron était une gêne, mais Xzar je voulais l'essayer. J'hésite à recommencer alors ...
(Ceci dit Xzar ne pleure pas réellement son camarade ...)

Shar-Teel [...]
Elle peut se recruter très tôt dans le jeu, il suffit de foncer dans le coin nord-où se de la carte des basilics, de gagner le duel, et de se barrer.

J'avais peur qu'un basilic traîne pas loin d'elle ...
Je ferai la carte plus tard, si je la fais. Elle donne vraiment trop d'XP cette carte. Et autant avant de découvrir la protection contre la pétrification (il y a bien des années), je trouvais la carte trop dur (et beaucoup de reload...), autant maintenant, je la trouve un peu débile. Avec une autre équipe de gentil, je ne l'ai pas faite car je ne suis pas dans le besoin d'XP.
Je me déciderai avant le camp des bandits.

Il y a Haer Dalis, c'est un excellent PNJ si on se donne la peine de le micro-manager, et de prendre le temps de comprendre ses forces et ses faiblesses.
... Mais il te manquera des gusses, à cause de tes restrictions.

À tiens j'ai jamais joué Haer Dalis. J'ai jamais su joué les bardes ...
J'essayerai alors.

PS: j'écris aussi sur tablette ce message, et tu vois, ça passe pour les fautes ;-)

Tu dois être plus entraîné que moi, et surtout plus habitué au correcteur, qui est aussi pratique que désagréable ...

Merci en tout cas

[ZOLTAN]

Pour BGee 1 il y a Eldoth, un barde qui peut compléter ton équipe avec son arc long et quelques sorts. Il se trouve dans les bois de blancmanteaux.
Pour BGee 2 il y a Yoshimo, un chasseur de prime, mais il ne lance pas de sorts et ne m'a pas enthousiasmé car je n'aime pas trop les pièges.

Sur tablette, il est beaucoup plus facile de jouer avec une équipe réduite à 4 ou 5 personnages.

C'est ce qui risque de t'arriver de toute façon, encore heureux que les borgnes et les manchots ne soient pas dans tes critères de base !
Je ne suis pas fan des soigneurs mais à toi de voir quand les vampires de BGee 2 viendront te tirer les poils du nez.

[Vekqh]

Pour BGee 2 il y a Yoshimo, un chasseur de prime, mais il ne lance pas de sorts et ne m'a pas enthousiasmé car je n'aime pas trop les pièges.

Sur tablette, il est beaucoup plus facile de jouer avec une équipe réduite à 4 ou 5 personnages

Le problème de yoshimo c est surtout qu il te trahit dans spellhold ...
J'ai pas trop de soucis à jouer sur ma tablette (10"), quelques missclick lors du positionnement pour des attaques sournoises mais rien de bien grave. Je ne vois pas réellement le problème de jouer 6 personnages sur tablette.

Je vais essayer eldoth, mais j'ai jamais été un grand fan des bardes. Ceci dit ça rajoute un peu de nouveauté. Par contre il faut sauver sa copine si l'on veut qu'il reste dans le groupe non ?

Édit : j'ai failli oublié les deux questions les plus importantes. N'ayant jamais eu l'expansion avant, à partir de quelle niveau la tour durlag est elle réalisable ? Et LIP ça se passe après le combat final contre sarevok, où il faut y aller avant ? (Que je la loupe pas par habitude de ce que je connais ...)

[Haplo74]

Bonsoir,

L
...
Édit : j'ai failli oublié les deux questions les plus importantes. N'ayant jamais eu l'expansion avant, à partir de quelle niveau la tour durlag est elle réalisable ? Et LIP ça se passe après le combat final contre sarevok, où il faut y aller avant ? (Que je la loupe pas par habitude de ce que je connais ...)

Hors mod BGT (ou l'équivalent EET pour les Enhanced Editions), la mort de Sarevok termine BG1.
Tu dois donc faire l'île de glace, l'île perdue et la tour de Durlag avant la confrontation avec Sarevok.

L'île de glace peut être faite rapidement, même si les combats en série contre les mages peuvent être éprouvants.
L'île perdue nécessite raisonnablement des personnages de niveau 7+, dans l'épave notamment.
La tour de Durlag peut être très difficile quand on ne la connais pas. Mieux vaut avoir des personnages de niveau 8+.

Haplo74

[ZOLTAN]

...
J'ai pas trop de soucis à jouer sur ma tablette (10"), quelques missclick lors du positionnement pour des attaques sournoises mais rien de bien grave. Je ne vois pas réellement le problème de jouer 6 personnages sur tablette.

Je vais essayer eldoth, mais j'ai jamais été un grand fan des bardes. Ceci dit ça rajoute un peu de nouveauté. Par contre il faut sauver sa copine si l'on veut qu'il reste dans le groupe non ?...

"il est beaucoup plus facile de jouer avec une équipe réduite à 4 ou 5 personnages." dixit moi
J'ai jamais dit que c'était difficile de jouer à 6, ça demande plus d'effort.
J'ai réglé le problème en prenant un stylet et je suis devenu le Picasso de l'ouverture de porte, le Cézanne des attaques sournoises et autres combats de mêlée.

Oui pour Eldoth, et Skie la voleuse est une "casse mes choses" de première, une geignarde de compétition. Le portrait est joli mais son caractère beaucoup moins.
Ceci dit ce n'ai pas moi qui est buté Montaron !
Si en plus tu dézingues les seuls candidats possible, ça risque d'être très difficile. Tu devrais engueuler les concepteurs qui n'ont prévu qu'un guerrier/voleur mauvais.
Eldoth n'est pas trop mal comme barde (enfin il faut aimer les bardes) et rien ne t'empêche de mettre Skie en première ligne dans un combat pour l'éliminer du groupe suivant la méthode dite " Bye Bye Khalid". C'est moche mais quand on est mauvais c'est très RP.
J'ai recommencé le jeu pour une erreur ou un mauvais choix alors que j'étais au niveau 5 ou 6, ça vaut le coup d'y réfléchir.