Abracadabra ... ou pas ! [Mage

[ShelweReia]

Bien le bonjour braves citoyens

Une petite question me taraude et je me dis que moult habitants du forum seraient capable de m'apporter de précieux renseignements !

La question étant la suivante : quel RPG (ou hack n slash élargissons notre sphère) conseilleriez-vous à un joueur qui est frileux d'aborder la classe des mages au sens large ?

Vous avez 4h fieffés conseillers !

[Galathée]

Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris la question...

Moi, le premier jeu où j'ai fait des mages, c'est à Dragon Age... Avant j'ai toujours joué des guerriers, quel que soit le RPG... J'ai trouvé que c'était assez facile à prendre en main dans DA, et puis ça s'intègre assez joliment au background de l'univers.

Maintenant je vais me prendre des tomates pourries...

[deratiseur]

dans IWD 1 et 2, tu peux faire une équipe de 6 guerriers, ça passe sans problèmes. (au moins un guerrier/voleur à prévoir pour les pièges, avec script en automatique pour les repérer, pour pas trop se prendre la tête)

Dans PST tu peux jouer guerrier et prendre Morte, Annah, Vhailor, Nordom et tu n'auras aucun sort à gérer (mais ou moins le repérage et la suppression des quelques pièges pas Annah)

Dans Arx fatalis tu peux ne pas t'encombrer des sorts, ce n'est PAS essentiel.

Dans tous les Elder scrolls (spécial coup de cœur pour Morrowind), tu peux jouer un guerrier et ne dépendre d'aucun sort, il y a des races spécialement prévues pour ça.

Dans arcanum tu peux jouer un guerrier ni mage ni mécano et t'entourer de guerriers sans problème.

Dans neverwinter night tu peux créer un guerrier et laisser Tomy s’occuper des pièges, ça passe très bien.

Dans le temple du mal élémentaire tu peux créer un guerrier et ne recruter que des guerriers, des trolls, des ogres.... bref c'est la foire aux gros bras

Dans les Fallouts next gen (3, new vegas, etc) (pas les anciens ou tu jouais une équipe) c'est comme dans un elder scroll.... tu peux jouer un guerrier sans problème. Mais c'est plus compliqué sans arme à feu

Et puis tant d'autres auxquels je n'ai jamais joué....

[ShelweReia]

Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris la question...

Moi, le premier jeu où j'ai fait des mages, c'est à Dragon Age... Avant j'ai toujours joué des guerriers, quel que soit le RPG... J'ai trouvé que c'était assez facile à prendre en main dans DA, et puis ça s'intègre assez joliment au background de l'univers.

Maintenant je vais me prendre des tomates pourries...

Tu as tout à fait compris ma question J'ai commencé un mage sur DA3 et c'est plutôt sympatoche, c'est fluide !
Après j'aimerai bien tester une classe mage un peu plus complexe

dans IWD 1 et 2, tu peux faire une équipe de 6 guerriers, ça passe sans problèmes. (au moins un guerrier/voleur à prévoir pour les pièges, avec script en automatique pour les repérer, pour pas trop se prendre la tête)

Dans PST tu peux jouer guerrier et prendre Morte, Annah, Vhailor, Nordom et tu n'auras aucun sort à gérer (mais ou moins le repérage et la suppression des quelques pièges pas Annah)

Dans Arx fatalis tu peux ne pas t'encombrer des sorts, ce n'est PAS essentiel.

Dans tous les Elder scrolls (spécial coup de cœur pour Morrowind), tu peux jouer un guerrier et ne dépendre d'aucun sort, il y a des races spécialement prévues pour ça.

Dans arcanum tu peux jouer un guerrier ni mage ni mécano et t'entourer de guerriers sans problème.

Dans neverwinter night tu peux créer un guerrier et laisser Tomy s’occuper des pièges, ça passe très bien.

Dans le temple du mal élémentaire tu peux créer un guerrier et ne recruter que des guerriers, des trolls, des ogres.... bref c'est la foire aux gros bras

Dans les Fallouts next gen (3, new vegas, etc) (pas les anciens ou tu jouais une équipe) c'est comme dans un elder scroll.... tu peux jouer un guerrier sans problème. Mais c'est plus compliqué sans arme à feu

Et puis tant d'autres auxquels je n'ai jamais joué....

Je pense que j'ai un peu mal formulé ma question, je voulais savoir dans quel RPG je pouvais me lancer pour tester et aborder la classe mage, parce que c'est vraiment une classe qui me rebute au premier abord.
Mais je note ta réponse avec grand intérêt, comme je cherche toujours à tester toutes les classes possibles sauf mage XD (d'ailleurs je ne suis pas super convaincue par la classe démoniste de WoW soit dit en passant !) :laugh:

[Zerthan]

Bouh !

Tu as une certaine expérience des jeux basés sur le moteur Infinity (Baldur's Gate, Icewind Dale, Planescape : Torment..).

Dans ces jeux la gestion des sorts reste plus ou moins la même chose (noter que Icewind Dale 2 utilise les règles de D&D 3 alors que les autres sont sur AD&D 2.5 ). Tu peux toujours essayer de multi-classer / jumeler ton personnage, mais ça demande un peu de préparation : si tu veux finalement faire un guerrier/mage, penser à mettre des points en force, etc..

Certaines classes font également office de "couteaux suisses" : le barde peut utiliser quelques compétences de voleurs (pas l'attaque sournoise si je ne dis pas de bêtises) et peux également lancer des sorts. Tu peux te tourner vers ce genre de personnage si un mage pur te rebute. Le clerc peut se battre assez efficacement , porter des armures et lancer des sorts ! Un bon compromis pour commencer..

L'avantage de Planescape : Torment ceci dit est que si tu n'aimes pas la classe de mage, tu peux parler à un de tes compagnons pour changer de classe ! Tu peux ainsi continuer ta partie et limiter ta perte d'xp si ça ne te convient pas.

Les Neverwinter Nights sont aussi basés sur les règles de D&D 3 : quand ton personnage monte de niveau, tu peux choisir de prendre un niveau dans la classe de ton choix. Tu peux commencer mage, mais décider de continuer sur guerrier.
Encore une fois, la seule problématique que tu peux trouver dans ce choix, c'est au niveau de tes caractéristiques.

Le Temple du Mal élémentaire est aussi en D&D 3.5, mais il se joue au tour par tour.

Comme l'a dit Galathée, si tu veux jouer un mage avec moins de contraintes, tourne toi plutôt sur les Dragon Age qui utilisent un système de mana tout ce qu'il y a de plus classique.

Si tu souhaites utiliser un système un poil plus riche, tu peux essayer les Elder Scrolls : les sorts sont catégorisés dans des écoles (destruction, illusion, altération..) donc ton personnage doit se spécialiser pour être plus efficace avec un type de sort en particulier. Il faut noter que dans Morrowind, le mana ne se régénère pas automatiquement, il faut dormir ou utiliser une potion.

Niveau hack'n'slash je peux te conseiller Diablo 1/2, les mages sont fragiles en début de partie, mais deviennent très vite des tarés imbattables. Regarder aussi du côté de Titan Quest ou tu peux prendre plusieurs "arbres" de compétences en fonction de comment tu veux jouer ton personnage.

Pour WoW tu peux choisir plusieurs spécialisations pour ton personnage. Un mage peut être feu, givre ou arcane par exemple. Le druide est un personnage fun à jouer car il peut remplir tous les rôles (soigneur, DPS magique ou physique, tank).

Voilà voilà, je suis sûr d'avoir oublié des tas de jeux ahahaha

En espérant t'avoir un peu aidé ! reved:

[ZOLTAN]

Galathée a raison, les mages de Dragon Age Origins sont les plus facile à jouer pour un(e) débutant(e) dans la "profession".

Les sorts sont disponibles facilement à chaque montée de niveau du mage, tu n'es pas obligé de les acheter ou de suivre une formation spéciale.
Il y a des spécialités comme dans DA 2 et DA i, très différenciées mais qui n'ont que 4 sorts au maximum au lieu de 10 ou plus, cela fait une base solide plus facile pour bien découvrir les magiciens. Autre avantage propre aux DA x, une intelligence artificielle que l'on peut facilement régler et ainsi réaliser des combinaisons de sorts efficaces pour le mage seul ou avec ses compagnons. L'ensemble fait de DA O l'un des meilleurs jeux pour créer un(e) magicien(ne) puissant(e) facilement.
Il existe de nombreux autres jeux qui permettent d'apprécier la magie, mais peu qui soit aussi facile d'accès et ayant une profondeur de scénario aussi intéressante.

Si tu veux des mages plus complexes, il faut préciser en quoi. Les voleur/mage, guerrier/mage, archer/mage, clerc/mage ou pur mage pullulent dans Baldur's Gate, Icewind Dale, Divinity Original Sin, Neverwinter Nights, Drakensang, Witcher (traités sur ce site) et autres Tyranny, Grim Dawn ou Elder Scrolls. Ils sont tous différents dans leurs approches, leurs puissances et leurs jouabilités. Abracadabra ou pas, c'est un peu juste pour définir ta recherche. Allez ouvre ton petit cœur et....crache ta Valda ! On est toute ouïe.

[Zerthan]

J'ai voulu répondre ce matin mais mon message n'est pas passé ahahah
Si tu as un peu regardé Baldur's Gate, tu as déjà une certaine expérience des jeux basés sur le moteur Infinity (Baldur's Gate, Icewind Dale, Planescape : Torment..)

Il y a juste quelques petites différences :

-Dans PST, tu peux changer de classe à ta guise ! Tu peux toujours tester la classe de mage, et revenir sur guerrier en parlant à un de tes compagnons si cela ne te convient pas.

Dans Icewind Dale 2, c'est les règles de D&D 3 qui s'appliquent : quand ton personnage monte de niveau, tu peux choisir une classe ou il va prendre un niveau. Tu peux donc commencer mage et le monter en guerrier par la suite si ca ne te plait pas.. Attention aux caractéristiques que tu vas lui attribuer si c'est le cas

Le temple du Mal élémentaire est également sous D&D 3.5, donc il me semble de mémoire qu'il utilise le même système. La seule différence est qu'il se joue au tour par tour..

Les Neverwinter Nights sont un peu plus orientés action grâce à la 3D et fonctionnent comme pour IWD 2 : choix d'une classe lors de la montée de niveau! C'est également à ce moment la que ton personnage peut apprendre des sorts

Tu peux également partir sur des multi-classes dans baldur's gate si le mage pur ne te convient pas.

Je rejoins tout le monde toutefois pour Dragon Age : système de mana classique, tu gagnes des sorts en montant de niveau.

Côté hack'n'slash tu as Diablo 1 et 2 ou tu peux vite devenir une terrasse en balançant tout et n'importe quoi sur tes ennemis, c'est très fun!

Tu as aussi le très bon Titan Quest avec ses spécialisations pour créer un personnage sur mesure!

Sur WoW tu peux choisir trois spécialisations pour le mage :feu, givre ou arcane. Le druide est un excellent choix car il peut tenir tous les rôles (DPS magique ou physique, healer ou tank)

et enfin si tu veux un système un peu plus riche tu as les elder scrolls : chaque sort fait partie d'une école de magie, et ton personnage doit utiliser les sorts d'une école en particulier pour devenir efficace dans celle-ci.

A noter que dans Morrowind (le meilleur !), le mana ne remonte pas tout seul : il faut dormir ou boire une potion..

Voilà voilà, j'espère t'avoir un peu aidé

[ShelweReia]

Galathée a raison, les mages de Dragon Age Origins sont les plus facile à jouer pour un(e) débutant(e) dans la "profession".

Les sorts sont disponibles facilement à chaque montée de niveau du mage, tu n'es pas obligé de les acheter ou de suivre une formation spéciale.
Il y a des spécialités comme dans DA 2 et DA i, très différenciées mais qui n'ont que 4 sorts au maximum au lieu de 10 ou plus, cela fait une base solide plus facile pour bien découvrir les magiciens. Autre avantage propre aux DA x, une intelligence artificielle que l'on peut facilement régler et ainsi réaliser des combinaisons de sorts efficaces pour le mage seul ou avec ses compagnons. L'ensemble fait de DA O l'un des meilleurs jeux pour créer un(e) magicien(ne) puissant(e) facilement.
Il existe de nombreux autres jeux qui permettent d'apprécier la magie, mais peu qui soit aussi facile d'accès et ayant une profondeur de scénario aussi intéressante.

Si tu veux des mages plus complexes, il faut préciser en quoi. Les voleur/mage, guerrier/mage, archer/mage, clerc/mage ou pur mage pullulent dans Baldur's Gate, Icewind Dale, Divinity Original Sin, Neverwinter Nights, Drakensang, Witcher (traités sur ce site) et autres Tyranny, Grim Dawn ou Elder Scrolls. Ils sont tous différents dans leurs approches, leurs puissances et leurs jouabilités. Abracadabra ou pas, c'est un peu juste pour définir ta recherche. Allez ouvre ton petit cœur et....crache ta Valda ! On est toute ouïe.

Je vais me diriger vers les DA pour me familiariser avec cette classe alors
Quand je dis complexe, c'est que je voudrais jouer mage autrement qu'en martelant sans réfléchir une touche de sort (ce qui est un peu le cas dans le début de DA3 je trouve, ou dans Diablo 3 par exemple (même si je sais que c'est le propre du hack n slah). Disons que je cherche un peu plus de stratégie dans la façon de jouer la classe mage Avec un réel besoin de gérer ses ressources de Mana et compagnie :3

Je manquais d'imagination pour l'intitulé de ce topic, mais "Recherche classe mage intéressante à jouer désespérément" aurait pu coller aussi XD

[Mornagest]

@ Zerthan : désolé pour la modération automatique, le forum a tendance à déconner de temps en temps et c'est tombé sur toi... j'ai validé ton premier message et il apparaît désormais !

[ZOLTAN]

Je vais me diriger vers les DA pour me familiariser avec cette classe alors
Quand je dis complexe, c'est que je voudrais jouer mage autrement qu'en martelant sans réfléchir une touche de sort (ce qui est un peu le cas dans le début de DA3 je trouve, ou dans Diablo 3 par exemple (même si je sais que c'est le propre du hack n slah). Disons que je cherche un peu plus de stratégie dans la façon de jouer la classe mage Avec un réel besoin de gérer ses ressources de Mana et compagnie :3...

Tu as sur ce site de nombreux spécialistes de DAO et des mages en général. Régale toi.

Zerthan cite les Titan Quest, et moi Grim Dawn, GD c'est le petit frère, plus récent, plus évolué mais c'est un ARPG comme TQ. Pour la magie, c'est mieux que les Diablosss mais ça cogne sec quand même. Pour les fans du H&S aimant la magie comme moi.
Neverwinter Nights qu'il cite aussi est plus touffu avec ses jumelages mais ce n'est pas un ARPG, c'est un peu l'ancêtre de DAO.

[Chalindra Pharn]

Si tu es prêt à faire du H'N'S t'as Diablo 3 qui en est le roi.

Tu y trouveras des mages tout aussi efficaces et facile à jouer que les guerriers.

[deratiseur]

Diablo 3 ne vaut rien comparé à Path Of Exil (gratuit)

[Chalindra Pharn]

Oula, t'as pas plutôt envie de parler de politique ou d'Hitler ?

[Althéa]

Avant, j'envoyais mes mages au corps à corps et je pensais qu'ils ne servaient à rien car ils étaient fragiles Maintenant, ça va mieux ... Je n'arrête pas de jouer des mages dans les jeux vidéos.

Je te conseillerais volontiers Divinity Original Sin 1 et 2 qui est au tour par tour. Comme ça, tu peux voir pleinement l'effet de tes sorts. Ensuite, il y a Pilars of eternity dans lequel devient une vraie brutasse. Et puis Planescape Torment dans lequel tu as des sorts bien marrants visuellement.

[SergioToutCourt]

Je pense qu'il faut différencier les jeux ou les mages (voir druides / clercs / sorcier / [en]sorceleur / Jedi) ont,
ou pas, des restrictions d'équipements en rapport avec leur (multi)classe ?

Ce n'est quand même pas la même chose de pouvoir jouer un jeteur de sort en robe ou bien en armure lourde !

il y a aussi les jeux en solo ou en équipe ...