Premières impressions sur Dragon Age

Message par **Chalindra Pharn** » lun. 08 avr. 2019, 15:44

Il n'y a aucun donjon tentaculaire dans ce jeu. Prends Daggerfall, juste le donjon de départ en carte 3D et sur plusieurs niveau, ça c'est tentaculaire.

Ce jeu bénéficie d'une carte très lisible et de couloirs bien droits et éclairés. C'est super facile de s'y retrouver.

L'incidence sur le jeu passera plus par du background qui changera selon les réponses mais je suis globalement d'accord avec toi, même syndrome que Mass Effect, tu peux répondre ce que tu veux, la fin reste la même, les méchants restent les mêmes.

Message par **Mornagest** » lun. 08 avr. 2019, 15:52

Tu as raison, ce n'est pas "tentaculaire", c'est plutôt "interminable" que je voulais dire

je ne suis pas sensible au syndrome de la Tour de Durlag et ses 5 étages et autant de sous-sols : ça me gave

Message par **ZOLTAN** » lun. 08 avr. 2019, 18:03

Darse, les ruines, les tréfonds et l'immatériel ajouté à la tour des mages, c'est en effet très long, et interminable pour un débutant.
Je me régale maintenant mais au début, c'était une purge appliquée 3 fois.

Pour la rejouabilité, j'ajouterai "mourir le moins possible" comme challenge à ta liste.
Entre mon premier personnage et mon dernier, j'ai fais quelques progrès de ce point de vue, enfin je crois.

Message par **missElder** » lun. 08 avr. 2019, 18:16

ZOLTAN a écrit :Darse, les ruines, les tréfonds et l'immatériel ajouté à la tour des mages, c'est en effet très long, et interminable pour un débutant.
Je me régale maintenant mais au début, c'était une purge appliquée 3 fois.

Tout dépend de la personne qui débute ! C'était mon tout premier RPG du genre (avant ça j'avais juste joué à Oblivion), et absolument rien n'était une purge, pour moi les souvenirs les plus difficiles c'était le combat contre la mère couveuse et celui contre Jarvia, et les quelques puzzles dont j'ai dû chercher la solution en ligne car je suis nulle et je n'ai aucune patience. Je n'ai jamais compris la haine généralisée envers cette pauvre session dans l'Immatériel, peut-être que j'étais trop bon public, mais franchement en tant que débutante dans le genre je n'aurais pas pu connaître mieux, le jeu était parfait pour moi.

La rejouabilité dépend effectivement beaucoup plus des choix de romances et de la classe de perso, ainsi que de l'équipe qu'on emmène, que du roleplay proprement dit. Comme la plupart du temps le choix entre candidat A et candidat B dans les grosses quêtes se fait tout à la fin, ça ne change pas grand-chose. Après, à l'époque, c'était hyper important pour moi de tester la fin du noble humain (qui s'est marié comme il se doit) après mon nain fou de Morrigan, et avant ma mage en couple avec Léliana, ça permet quand même pas mal de variantes.

Le fun aussi de la rejouabilité, c'est d'augmenter la difficulté, et de s'ajouter des challenge. Au début je jouais en normal et je passais en facile à la moindre difficulté, à la fin je m'étais mise en tête d'obtenir le succès où on arrive jusqu'à la fin du jeu sans que le perso principal ait été mis KO, le tout en jouant en difficile, c'était fun. J'ai quand même baissé la difficulté deux trois fois, pas folle. Mais le plaisir de passer tout le combat à micro manager tout le monde et mettre pause toutes les deux secondes, c'était joussif. Ah, les plaisirs de la paralysie de masse ...

Message par **ZOLTAN** » lun. 08 avr. 2019, 19:06

@missElder C'est sûr qu'après Oblivion, tout est plus ... bref je te comprends.

C'était quand même une suite (fortement remaniée, voire améliorée) de Neverwinter Nights 2 à l'époque. Novatrice mais de la même famille, genre le neveu qui fait un pied de nez à son tonton. La linéarité de NWN 2 avait presque disparue, sans être l'espace ouvert des Elder Scrolls (il faut dire que je ne suis pas fan de la série). Je suis le premier à recommander ce jeu aux débutants.

C'est plus l'addition de la tour des mage et de l'immatériel qui est très long pour une première partie. NWN 2 ne m'avait pas préparé à cela, même si la ballade chez les orcs c'est long, c'est fait en 2 fois.

Message par **Chalindra Pharn** » lun. 08 avr. 2019, 19:33

L'immatériel a toujours été un de mes passages préférés et je le fais toujours en premier... Comme quoi, les gouts...

Message par **Voyageuse** » lun. 08 avr. 2019, 19:49

Je n'ai pas trouvé les donjons si longs et interminables... même si je n'ai pas tout fait (pas avancé depuis 15 jours par manque de temps, pas le temps pendant encore 8 jours...), mais j'ai fait la tour des mages et l'immatériel : certes, c'est long mais je me souviens avoir connu pire dans BG (ou avoir eu l'impression de connaitre pire, peut-être parce que c'était mon premier jeu et que je galérais) ; à rejouer, ça doit finir par être un peu gavant, mais au premier passage, ça va bien...
Je ne suis pas du genre à jouer plus de 2-3 fois à un jeu de toute façon...

Message par **ZOLTAN** » sam. 13 avr. 2019, 19:24

Comme à ma première partie je joue à l'aveugle, j’apprécie un jeu surtout à ma seconde partie.
Fini le mec pusillanime, place au petit malin à qui on ne la fait pas. Eh, eh...

Evidemment à ma dixième partie, je gère le poil de cul qui dépasse, c'est moins surprenant.

Enfin si, je n'aurai jamais choisi un guerrier archer, d'autre si. Et elle rame, même en mode facile, étonnant non ?
Heureusement les autres personnages recrutables sont mieux foutus que dans BG, ils compensent comme ils peuvent.

Message par **belamour** » dim. 14 avr. 2019, 11:21

Voyageuse a écrit : Je ne suis pas du genre à jouer plus de 2-3 fois à un jeu de toute façon...

Comme moi, 2 fois en mage, 3 fois en guerrier et en voleur. Flûte, ça fait 8 avec ces foutues spécialisations.
Et je ne suis pas un malade de l'optimisation comme Zoltan.

Vive les Dragon Age.
il faut dire que j'ai découvert DA 2 avant DAO. Depuis Chalindra Pharn, Anios et les autres m'ont fait découvrir Neverwinter Nights 2 et Drakensang , et je ne regrette pas.
Il y a tellement de classes et de multiclassages possibles dans ces jeux que j'ai été plus sélectif, c'est mieux pour ma santé car j'ai besoin de sommeil, c'est fou n'est ce pas.

J'ai préféré le guerrier 2 armes berzeker champion ou templier, le voleur duelliste assassin et le mage de sang guerrier mystique, que des tendres au corps à corps.
DAO est addictif, fait gaffe.

Edit, je suis d'accord avec missElder, pour la re-jouabilité suivant les co-équipiers et les romances, ça joue beaucoup pour recommencer une partie juste pour voir ce qui se passe.

Message par **Chalindra Pharn** » dim. 14 avr. 2019, 11:26

Je ne compte plus les dizaines de parties que j'ai sur tous ces jeux. Certains j'y joue depuis plus de dix ans

J'ai essayé toutes les classes et fini le jeu surtout avec un nain guerrier à deux mains, un mage mais guerrier, trois fois avec un noble humain et une fois avec une elfe des villes. J'ai encore plus de parties commencées mais jamais finies.

Message par **ZOLTAN** » dim. 14 avr. 2019, 19:27

Voyageuse a écrit :Je n'ai pas trouvé les donjons si longs et interminables...

Tu dois avoir raison, Bibiche viens de terminer l'immatériel, elle n'est pas encore sortie de l'auberge, ou de la tour plutôt, mais ce elle a fait une danse de la victoire (sorte de trémoussement bizarre que les footballeurs font après un but). Elle a trouvé ça dur mais pas trop long, enfin on verra à Darse.

En mode facile, dès que ça chauffe trop pour elle, en normal le reste du temps, c'est passé avec mon aide pour récolter tous les attributs car elle s'est paumée plusieurs fois.

Elle est championne pour appuyer sur le champignon, pas pour lire une carte routière, et elle ne fait pas confiance au GPS, c'est dire. Ses parcours pifomètriques ressemblent à du gribouillis d'un enfant de 2 ans sur une carte. Dans l'immatériel, ses plaintes ressemblaient à des cris de banshee en détresse, insupportable même avec des bouchons d'oreilles.
J'ai dû intervenir avant que les plaintes du voisinage se traduise par une intervention policière, et pour ma sieste dominicale c'est râpé.

L'archère est pas trop mal pour les mages et autres émissaires de l'immatériel qui se trouvent au loin, de près c'est dague ou la mort immédiate, prévoir un stock de potions conséquent avant de s'y risquer.

Message par **SergioToutCourt** » mar. 16 avr. 2019, 09:17

Chalindra Pharn a écrit :Il n'y a aucun donjon tentaculaire dans ce jeu. Prends Daggerfall, juste le donjon de départ en carte 3D et sur plusieurs niveau, ça c'est tentaculaire.

Certains donjons étant aléatoires dans TES DaggerFall !

Message par **Voyageuse** » mar. 27 août 2019, 20:55

ZOLTAN a écrit : Avec le pic du soldat tu aura accès au coffre et donc ton manque de sac sera moins pénalisant.

Bon, c'quoi c't'histoire de coffre ?
J'ai un souci récurrent d'inventaire, pourtant j'ai fait le pic du soldat, mais pas de coffre... et ça me manque !

J'ai repris le jeu ces temps-ci, pas pour longtemps car l'année scolaire s'annonce épuisante, mais ça me fait une coupure dans le boulot de pré-rentrée. Je n'en suis qu'à 49% de territoires explorés, je pensais avoir plus avancé que ça ; je déroule tranquillement les quêtes d'Orzammar... je suis dans les Tréfonds
Et j'aime toujours bien le jeu, pas de combats trop durs ces temps-ci, pas besoin de recharger sauf quand je crois avoir loupé quelque chose...

Par contre, par rapport à BG qui reste une référence, je trouve les dialogues moins bien fichus : la plupart de nos "choix" conduisent aux mêmes réponses standardisées, et on peut se retrouver à poser plusieurs fois la même question, ça fait pas très réaliste...

Mais donc, si quelqu'un peut m'en dire plus sur cette histoire de coffre ? j'ai dû louper quelque chose...

Message par **Mornagest** » mar. 27 août 2019, 21:23

Il me semble que tu doives simplement parler à Levi Dryden pour lui "vendre" des objets gratuitement, qu'il te revendra également gratuitement aussi. En gros, tu stockes chez lui.

Message par **ZOLTAN** » mar. 27 août 2019, 22:43

Voyageuse a écrit : Par contre, par rapport à BG qui reste une référence, je trouve les dialogues moins bien fichus : la plupart de nos "choix" conduisent aux mêmes réponses standardisées, et on peut se retrouver à poser plusieurs fois la même question, ça fait pas très réaliste...

Mais donc, si quelqu'un peut m'en dire plus sur cette histoire de coffre ? j'ai dû louper quelque chose...

Je pense au contraire que les questions/réponses de BG sont très basiques: t'as bon ou t'as faux.
DAO permet de moduler plus, ta première réponse n'enchaîne pas toujours quelque chose d'irrémédiable et tu peux souvent rectifier le tir dans la suite du dialogue. C'est la différence qui résulte des 8 ans d'écart entre la conception des 2 jeux, l'un est dogmatique pur et dur, l'autre tient plus de St François d'Assise. On sent des relents de jésuitisme, le concepteur a dû souffrir du calvinisme de BG de ses jeunes années.
Ceci dit, j'apprécie ces deux approches et fait avec, duralex sed lex comme je l'ai appris en lisant Astérix (mes 2 ans de latin m'ont appris à faire la sieste en cours en gardant les yeux ouvert).
En fait je suis fan de St Bernard de Cîteaux, mais pour l'architecture, passage entre le roman et le gothique.
DAO est comme le cistercien, un passage entre deux approches du RPG, on peut négocier mais pas trop.

Mornagest t'as répondu pour le coffre, j'avoue que la possibilité de déposer des bidules dans des coffres ou tonneaux comme dans BG m'a beaucoup manqué avant d'avoir ce DLC.

T'inquiète pas, tu loupes plein de chose à la première partie, j'ai commencé a bicher vraiment à ma deuxième, et encore j'avais changé de spécialités de mon mage et le guerrier mystique n'avait pas beaucoup d'avis éclairés sur le net à l'époque. On était tous des explorateurs arrivant dans la forêt canadienne avec un canif pour couper un érable.

Edit: Le "répondre avec citation" s'est emmêler les yeux ! c'est bizarre à lire.

Edit de Fossy : corrigé

Il y a longtemps un mods rajoutait un coffre au campement mais là je n'arrive plus à le trouver. Et vu que je n'arrive plus à classer les mods par catégorie sur The Nexus c'est devenu assez chiant de trouver mod sans connaitre son nom exacte.

Mais ça existe, si tu as le courage de chercher.

Message par **ZOLTAN** » mer. 28 août 2019, 09:18

Chalindra Pharn a écrit :...Et vu que je n'arrive plus à classer les mods par catégorie sur The Nexus c'est devenu assez chiant de trouver mod sans connaitre son nom exacte.

Mais ça existe, si tu as le courage de chercher.

Oui, je suis tombé dessus par hasard mais je ne l'ai pas pris car il améliore les items non "bonusés" à chaque fois, il me semble. Je cherchais le corbeau qui remet tout à la race et classe d'origine.
J'aime le côté amélioration de la jouabilité mais pas la triche. Il faut dire que c'est noyé dans des mods cosmétiques pour avoir des cheveux vert, des ongles bleu et la dernière robe rouge de chez Dior.
Bon courage pour retrouver quelque chose dans cette encyclopédie en douze volumes.

Le mod du corbeau que tu as indiqué dans un autre sujet est facile à trouver si tu es déjà enregistré au Nexus, ce n'était pas mon cas, et après l'inscription on as intérêt à quitter et rappeler le lien qui t'as mené là.

Non justement le mod que j'utilise ramène seulement un coffre sans autres effets secondaires comme l'amélioration des matériaux des équipements. Je viens de vérifier sur mon DAO, le mod date de 2009.

Message par **ZOLTAN** » mer. 28 août 2019, 10:21

Soit 20 x 133 pages de mods à vérifier sur The Nexus !
Tu avoue enfin être humain et non d'essence divine sans plomb 95 !

Remarque en tapant l'intitulé du mod avec son extension .truc dans la "recherche", on doit pouvoir retomber sur son nom exact, comme "dao_extradogslot_1_41-664.dazip" pour le clébard ou "Character Respec Mod v1_6-14.dazip" pour la mise à presque zéro.

Message par **Voyageuse** » mer. 28 août 2019, 15:58

Chalindra Pharn a écrit :Non justement le mod que j'utilise ramène seulement un coffre sans autres effets secondaires comme l'amélioration des matériaux des équipements. Je viens de vérifier sur mon DAO, le mod date de 2009.

C'est de celui-ci dont j'avais entendu parler, je croyais l'avoir dans les DLC ajoutées gratuitement ; apparemment non.

Message par **Sanctifer** » jeu. 29 août 2019, 09:13

Un mod ajoutant un coffre au campement, de 2009 ? Il me semble que c'est celui-ci :

https://www.nexusmods.com/dragonage/mod ... escription

Et le même ici :
http://modsreloaded.com/storage-chest

(l'original était sur le site de bioware qui a fermé y a pas si longtemps, ces pages sont apparemment un reupload)

Et sinon, il est bien supposé y avoir un coffre au Pic du Soldat dans le jeu vanilla.
Apparemment il faut terminer les quêtes de cette zone, partir et revenir. A tester j'imagine
https://dragonage.fandom.com/wiki/Party_Storage_Chest

Message par **ZOLTAN** » jeu. 29 août 2019, 09:36

Merci beaucoup Sanctifer, j'en étais à la page 82 sur 133 et j'avais peur de l'avoir loupé.
T'as tiré le plus vite, Chalindra Pharn était emmêlé dans ses cartouchières... pour une fois... dans l'ouest.
Mouinn moinn moinn...ça c'est l'harmonica.

Message par **Voyageuse** » jeu. 29 août 2019, 15:04

Merci pour les infos !
Faut donc que je retourne au pic du soldat, j'ai peut-être loupé un truc....
Pour le coffre au campement, je croyais l'avoir déjà par défaut avec toutes les DLC gratuites ; mais si je ne l'ai pas, je ne vais pas me fatiguer à ajouter un mod. J'ai qu'à revendre plus de choses...

Voyageuse a écrit :Pour le coffre au campement, je croyais l'avoir déjà par défaut avec toutes les DLC gratuites

je n'ai pas eut de coffre au campement lors de mon unique partie avec toutes les DLCs gratuites.

celui du Pic du Soldat -> oui

Message par **Voyageuse** » sam. 31 août 2019, 09:39

Désolée pour le double post... mais c'est un autre sujet...

Il y a une chose qui me manque sur DAO, pour mieux gérer les combats : des informations sur les créatures qu'on affronte et leurs attaques.
Quand j'ai un adversaire coriace, j'aimerais savoir s'il cause des dégâts spirituels, des dégâts de feu, ou autres, pour pouvoir éventuellement protéger mes combattants avec des potions. Accessoirement, j'aimerais savoir s'il est plus ou moins résistant à certains types d'armes ou de dégâts.
Est-ce qu'il y a un endroit où trouver ces informations ? Dans BG, je les avais trouvée sans aide (certes au bout d'un long temps de jeu), il me semble que tout était accessible dans le jeu. Mais ici, je ne trouve rien.

je en sais plus mais vérifie s'il n'y a pas un bestiaire dans les options ?

Message par **Mornagest** » sam. 31 août 2019, 15:21

Normalement, c'est assez intuitif... la plupart des dégâts autres que physiques sont dus à des sortilèges dont tu trouves la description dans ta fiche de sorts (même si tu ne les as pas encore appris, tu peux connaître leur type de dégâts).

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