Oyez, oyez !
Les résultats du vote sur les meilleurs RPG de tous les temps sont désormais dévoilés dans ce message !
Merci à toutes et à tous pour votre participation !
N'hésitez pas à aller commenter, ajouter des jeux auxquels vous n'auriez pas pensé...
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PEGI du forum ?
- Anios
- Golem de pierre
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- Enregistré le : sam. 20 juin 2009, 19:35
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PEGI du forum ?
.
Coucou à toutes/tous.
Je ne savais pas trop où poster, ni comment nommer ce post clairement, mais je m'interrogeais sur ce point depuis un moment déjà ; quelles sont les limites autorisées sur le forum quand à la diffusion d'oeuvres avec une certaine limite d'âge ? Ainsi que sur les contenus possible ou non de poster/discuter ?
Je n'ai pas trouver de réponses claires dans le règlement : lacouronne/le-panneau-d-affichage/230-r ... orums.html
Pour donner quelques exemples sur mes interrogations :
- est-il acceptable de parler de jeux type Visual Novel, quand ceux-ci contiennent bien souvent des scènes érotiques/pornographiques ? Bien évidemment, je ne parle pas de poster "en direct" des images à contenu obscène, mais un lien vers la page Steam du jeu est-elle aussi interdite ? Ou le simple fait d'en discuter est-il aussi interdit ? Ou dans le cas qui m'intéresse le plus.....ai-je le droit de donner des clés Steam en don sur les-dis jeux ?
- quel degré de violence est-il permet de montrer aussi ? Puis-je par exemple intégré une vidéo youtube d'une heure de gameplay de Doom Eternal, où tripes et sang coule à foison ? Ou de Hatred, le jeu où l'on joue un psychopathe qui tue des civils innocents ?
- quand est-il des jeux qui intègrent du sexe et/ou de la violence, mais dont ce n'est pas le coeur du jeu ?
- qu'est-ce qui pourrait faire que par exemple on peut avoir The Witcher 3 (pegi 18 avec sexe et violence) sur le forum, mais pas Agony (pegi 18 avec sexe et violence) ?
C'est des questions que je me pose car j'ai 1-2 jeux que j'aimerais parlé, mais l'un est ouvertement érotique pegi18 (réalisé par un ami proche) et l'autre est un point&click à venir, au ton adulte incorporant des scènes chaudes (que j'ai kickstarté il y a longtemps et qui semble vraiment fun !).
Bref, je me demandais simplement ce qu'il est possible de poster ou non sur le forum, vis à vis de la violence et du sexe.
Je ne savais pas trop où poster, ni comment nommer ce post clairement, mais je m'interrogeais sur ce point depuis un moment déjà ; quelles sont les limites autorisées sur le forum quand à la diffusion d'oeuvres avec une certaine limite d'âge ? Ainsi que sur les contenus possible ou non de poster/discuter ?
Je n'ai pas trouver de réponses claires dans le règlement : lacouronne/le-panneau-d-affichage/230-r ... orums.html
Pour donner quelques exemples sur mes interrogations :
- est-il acceptable de parler de jeux type Visual Novel, quand ceux-ci contiennent bien souvent des scènes érotiques/pornographiques ? Bien évidemment, je ne parle pas de poster "en direct" des images à contenu obscène, mais un lien vers la page Steam du jeu est-elle aussi interdite ? Ou le simple fait d'en discuter est-il aussi interdit ? Ou dans le cas qui m'intéresse le plus.....ai-je le droit de donner des clés Steam en don sur les-dis jeux ?
- quel degré de violence est-il permet de montrer aussi ? Puis-je par exemple intégré une vidéo youtube d'une heure de gameplay de Doom Eternal, où tripes et sang coule à foison ? Ou de Hatred, le jeu où l'on joue un psychopathe qui tue des civils innocents ?
- quand est-il des jeux qui intègrent du sexe et/ou de la violence, mais dont ce n'est pas le coeur du jeu ?
- qu'est-ce qui pourrait faire que par exemple on peut avoir The Witcher 3 (pegi 18 avec sexe et violence) sur le forum, mais pas Agony (pegi 18 avec sexe et violence) ?
C'est des questions que je me pose car j'ai 1-2 jeux que j'aimerais parlé, mais l'un est ouvertement érotique pegi18 (réalisé par un ami proche) et l'autre est un point&click à venir, au ton adulte incorporant des scènes chaudes (que j'ai kickstarté il y a longtemps et qui semble vraiment fun !).
Bref, je me demandais simplement ce qu'il est possible de poster ou non sur le forum, vis à vis de la violence et du sexe.
- Mornagest
- Grand Gourou
- Élu de Mystra
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- Enregistré le : ven. 17 oct. 2003, 10:48
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C'est tout le problème, et nous n'avons pas vraiment de réponse claire à donner à cette question...
Interdire le fait d'évoquer des jeux qui traitent de ces sujets n'est pas à l'ordre du jour ; tu le soulignes toi-même, The Witcher 3 est un exemple de jeu -18.
Indiquer un « disclaimer » dans un message pointant vers du contenu de ce genre me paraît personnellement un peu hypocrite (si vous avez moins de 18 ans, n'allez pas visiter ce site très cochon !). Ça va plutôt attirer les clics qu'autre chose, je dirais.
D'un autre côté, le forum n'a jamais été pour la promotion de jeux violents simplement parce qu'ils le sont. Ce que je remarque, c'est que les jeux les plus violents dont on traite (The Witcher, Dragon Age) sont très essentiellement mis en avant pour le scénario, les personnages, les interactions, les graphismes... mais pas vraiment pour leur côté sanguinolent, même si c'est parfois évoqué pour le critiquer ou souligner son côté réaliste (univers médiéval-fantastique sombre, tout ça).
Tout à fait personnellement, je ne serais pas à l'aise avec des sujets traitants de jeux où la violence est le motif même dudit jeu. Tu parles d'un jeu comme Hatred, je n'ai même pas envie d'aller voir de quoi ça parle je suis du genre émotif.
Quant aux jeux à caractère érotique, là aussi, tout dépend de la « dose » dans le jeu. Si c'est le sujet principal du jeu, je doute que de tels sujets aient vraiment à voir avec la « ligne éditoriale » du forum (je n'aime pas tellement cette expression, mais je n'en ai pas trouvée de plus adaptée...), et on peut même imaginer que de tels sujets puissent simplement interroger certains membres (valable aussi pour les jeux violents).
Mais tout ceci n'est que mon avis personnel, je tiens à le préciser
Interdire le fait d'évoquer des jeux qui traitent de ces sujets n'est pas à l'ordre du jour ; tu le soulignes toi-même, The Witcher 3 est un exemple de jeu -18.
Indiquer un « disclaimer » dans un message pointant vers du contenu de ce genre me paraît personnellement un peu hypocrite (si vous avez moins de 18 ans, n'allez pas visiter ce site très cochon !). Ça va plutôt attirer les clics qu'autre chose, je dirais.
D'un autre côté, le forum n'a jamais été pour la promotion de jeux violents simplement parce qu'ils le sont. Ce que je remarque, c'est que les jeux les plus violents dont on traite (The Witcher, Dragon Age) sont très essentiellement mis en avant pour le scénario, les personnages, les interactions, les graphismes... mais pas vraiment pour leur côté sanguinolent, même si c'est parfois évoqué pour le critiquer ou souligner son côté réaliste (univers médiéval-fantastique sombre, tout ça).
Tout à fait personnellement, je ne serais pas à l'aise avec des sujets traitants de jeux où la violence est le motif même dudit jeu. Tu parles d'un jeu comme Hatred, je n'ai même pas envie d'aller voir de quoi ça parle je suis du genre émotif.
Quant aux jeux à caractère érotique, là aussi, tout dépend de la « dose » dans le jeu. Si c'est le sujet principal du jeu, je doute que de tels sujets aient vraiment à voir avec la « ligne éditoriale » du forum (je n'aime pas tellement cette expression, mais je n'en ai pas trouvée de plus adaptée...), et on peut même imaginer que de tels sujets puissent simplement interroger certains membres (valable aussi pour les jeux violents).
Mais tout ceci n'est que mon avis personnel, je tiens à le préciser
Administrateur général. Je modère dans cette couleur.
Rejoignez Melandis, la Cité du Chaos
La biographie de Mornagest ainsi que ses quêtes et sa couleur RP #6C84FF ; la biographie de Henk et sa couleur RP #3BBB34
"Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes." (Lewis Caroll)
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- Anios
- Golem de pierre
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Et ton avis est important bien sûr
Je me suis très souvent posé ces questions, au moment où j'avais posté le trailer de Doom Eternal, dans les news de JV (lacouronne/les-autres-jeux-video/23094- ... post477880).
Je me demandais, puisque le forum est publique, donc techniquement accessible à une catégorie de personne mineure, s'il était "légalement" pas hors charte de poster ce genre de vidéo sans garde-fou, au final (mais du coup, ça pose la question des autres jeux qu'on a, avec un PEGI).
Personnellement, je pense aussi que des jeux dont le noyau dur est "contre morale/bienséance" sur un forum publique n'auraient pas leur place (donc oui les jeux comme Agony, Hatred, jeux érotique/porno). C'est pour cela que je n'en parlais pas d'ailleurs.
Juste pour prendre un exemple ; si je prend le jeu que j'ai soutenu sur Kickstarter qui est un point&click normal au ton adulte (qui possède des scènes chaudes mais apparement totalement optionnelles). Cela pourrait passer ? Un peu comme un Larry Leisure Suit.
Le jeu est Starflint : http://starflint.com/index.php (le lien est SAFE, y à rien de visuellement dérangeant )
Je me suis très souvent posé ces questions, au moment où j'avais posté le trailer de Doom Eternal, dans les news de JV (lacouronne/les-autres-jeux-video/23094- ... post477880).
Je me demandais, puisque le forum est publique, donc techniquement accessible à une catégorie de personne mineure, s'il était "légalement" pas hors charte de poster ce genre de vidéo sans garde-fou, au final (mais du coup, ça pose la question des autres jeux qu'on a, avec un PEGI).
Personnellement, je pense aussi que des jeux dont le noyau dur est "contre morale/bienséance" sur un forum publique n'auraient pas leur place (donc oui les jeux comme Agony, Hatred, jeux érotique/porno). C'est pour cela que je n'en parlais pas d'ailleurs.
Juste pour prendre un exemple ; si je prend le jeu que j'ai soutenu sur Kickstarter qui est un point&click normal au ton adulte (qui possède des scènes chaudes mais apparement totalement optionnelles). Cela pourrait passer ? Un peu comme un Larry Leisure Suit.
Le jeu est Starflint : http://starflint.com/index.php (le lien est SAFE, y à rien de visuellement dérangeant )
- Le Marquis
- d'Oghmatique
- Golem de pierre
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Starflint n'est pas mort ? C'est une bonne nouvelle !
Ca manque d'un club privé ici, spécial jeux sexy, réservé à des membres triés sur le volet, un sous-forum à mot de passe ferait très bien l'affaire (histoire d'éloigner curés et curieux)
Et on pourrait appeler ça le Club Puff-Puff (qui va capter la référence sans aller chez Google ?)
Ca manque d'un club privé ici, spécial jeux sexy, réservé à des membres triés sur le volet, un sous-forum à mot de passe ferait très bien l'affaire (histoire d'éloigner curés et curieux)
Et on pourrait appeler ça le Club Puff-Puff (qui va capter la référence sans aller chez Google ?)
I believe in possibility
I believe someone's watching over me
And finally I have found a way to be
Happy, happy
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- Anios
- Golem de pierre
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Oui ! le premier kickstarter avait pas marché, mais sur le second, le succès est arrivé ! Et le jeu est censé arrivé courant de l'année (juste du retard à cause du doublage et le souci du virus)Le Marquis a écrit :Starflint n'est pas mort ? C'est une bonne nouvelle !
Et j'aurais tellement à dire dessus...notamment sur le casting VF ! (ils viennent dernièrement d'avoir l'excellente Brigitte Lecordier de dispo pour des voix....pour les incultes, Brigitte est la voix FR de Oui-Oui, SonGoku, Bouba ou encore de Connor de Dragon Age !)
- Okau
- Araignée colossale
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Je me rends compte que j'avais évoqué l'un de ces jeux à 'caractère singulier' lors de mon top JV (de l'époque) sans trop me poser la question au-delà du ''s'ils sont curieux, ça les regardes''.
Bon, moi je suis du coté de l'anti-censure (quelle que puisse être sa forme), mais je comprends que tout le monde en puisse pas être du même avis.
Je vais développer un peu mon avis (je ne sais pas si c'est le bon endroit, mais je pense que c'est une bonne occasion). Je parts du principe que, si c'est fictionnel et que la personne qui reçoit/voit cette fiction (quel que soit son contenu) à été suffisamment bien éduqué pour relativiser son contenu, il n'y a pas de problème.
Un bon gros mauvais exemple : Le miens. Ma mère est fan de cinéma et elle m'a inculqué très tôt le principe de fiction. J'ai donc pu regarder des films comme les Hellrisers, Freddy et autre joyeusetés du genre avant mes 5 ans. Comme je savais faire la distinction entre fiction et réalité, je ne me suis jamais projeté dans le délire en-dehors de 'l'entertainment' (pas de perçing, pas de poursuite après quelqu'un avec un objet pointu ou autres). Et encore, même si je prend plaisir à un bon slasher de temps en temps, ce n'est pas du tout mon style de prédilection.
Dans le sens où, la censure est la voie 'facile' et que c'est par l'éducation qu'il faut faire un effort. Une fois cela acquis, les gens auront suffisamment de pragmatisme/ de recule pour pouvoir accepter à peu près n'importe quel contenu.
Après, je ne me voile pas la face, je sais que beaucoup de gens ne veulent/peuvent pas être capable de cet effort, que se soit pour eux-même ou pour leurs rejetons (c'est pour cela que je dis que la censure est la voie 'facile').
Il n'empêche que j'ai toujours trouvé monstrueusement pédant et hypocrite qu'une personne se croit capable de décider à ma place si un contenu m'est approprié ou non (et la je en parle pas des règles du forum, mais des comités de censure nationaux).
Navré pour cette petite dérive
Bon, moi je suis du coté de l'anti-censure (quelle que puisse être sa forme), mais je comprends que tout le monde en puisse pas être du même avis.
Je vais développer un peu mon avis (je ne sais pas si c'est le bon endroit, mais je pense que c'est une bonne occasion). Je parts du principe que, si c'est fictionnel et que la personne qui reçoit/voit cette fiction (quel que soit son contenu) à été suffisamment bien éduqué pour relativiser son contenu, il n'y a pas de problème.
Un bon gros mauvais exemple : Le miens. Ma mère est fan de cinéma et elle m'a inculqué très tôt le principe de fiction. J'ai donc pu regarder des films comme les Hellrisers, Freddy et autre joyeusetés du genre avant mes 5 ans. Comme je savais faire la distinction entre fiction et réalité, je ne me suis jamais projeté dans le délire en-dehors de 'l'entertainment' (pas de perçing, pas de poursuite après quelqu'un avec un objet pointu ou autres). Et encore, même si je prend plaisir à un bon slasher de temps en temps, ce n'est pas du tout mon style de prédilection.
Dans le sens où, la censure est la voie 'facile' et que c'est par l'éducation qu'il faut faire un effort. Une fois cela acquis, les gens auront suffisamment de pragmatisme/ de recule pour pouvoir accepter à peu près n'importe quel contenu.
Après, je ne me voile pas la face, je sais que beaucoup de gens ne veulent/peuvent pas être capable de cet effort, que se soit pour eux-même ou pour leurs rejetons (c'est pour cela que je dis que la censure est la voie 'facile').
Il n'empêche que j'ai toujours trouvé monstrueusement pédant et hypocrite qu'une personne se croit capable de décider à ma place si un contenu m'est approprié ou non (et la je en parle pas des règles du forum, mais des comités de censure nationaux).
Navré pour cette petite dérive
L'alcool ne résout pas les problèmes... Mais le lait et l'eau non plus.
- Voyageuse
- Dignitaire de Lumenis
- Élu de Mystra
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- Localisation : Dans un petit hameau perdu
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En fait, je trouve que la question n'a pas lieu d'être...
Ce forum, est public, oui, mais les sites, jeux, vidéos auxquelles vous faites allusions le sont aussi. Les jeunes peuvent y tomber n'importe quand, au détour d'une pub sous youtube ou ailleurs.
Je pense qu'on peut juste s'autodiscipliner en précisant simplement, quand on poste un lien, un petit avertissement du genre : jeu réservé aux adultes / aux plus de 16 ans / contenant des images susceptibles de choquer les plus jeunes, ou je ne sais quoi. Et qu'on évite de poster ici des images trop choquantes (un lien, on peut décider de ne pas cliquer, alors qu'une image insérée, c'est pas possible).
Pour un ado attiré par l'interdit, ça ne l'arrêtera pas, évidemment, mais il aura de toute façon bien d'autres moyens de contourner l'interdit (et avec certaines configurations solides du contrôle parental, il ne pourra pas suivre certains liens). Pour un gosse plus anxieux qui n'a pas spécialement envie d'aller voir ça de trop près, ça suffira à ce qu'il renonce. Et il y en a plus qu'on ne croit qui ont cette prudence (mes filles, en tout cas, sont encore à l'âge où elles n'iront pas voir un site affiché clairement interdit aux moins de 16 ans / images choquantes).
(edit : et pour répondre à la question de la censure, j'ai toujours compris ça comme "c'est aux parents de décider si leur enfant est apte ou pas à visionner" / "ne doit pas être vu hors de la présence parentale". Il y a des images qui peuvent vraiment choquer et traumatiser des enfants.)
Ce forum, est public, oui, mais les sites, jeux, vidéos auxquelles vous faites allusions le sont aussi. Les jeunes peuvent y tomber n'importe quand, au détour d'une pub sous youtube ou ailleurs.
Je pense qu'on peut juste s'autodiscipliner en précisant simplement, quand on poste un lien, un petit avertissement du genre : jeu réservé aux adultes / aux plus de 16 ans / contenant des images susceptibles de choquer les plus jeunes, ou je ne sais quoi. Et qu'on évite de poster ici des images trop choquantes (un lien, on peut décider de ne pas cliquer, alors qu'une image insérée, c'est pas possible).
Pour un ado attiré par l'interdit, ça ne l'arrêtera pas, évidemment, mais il aura de toute façon bien d'autres moyens de contourner l'interdit (et avec certaines configurations solides du contrôle parental, il ne pourra pas suivre certains liens). Pour un gosse plus anxieux qui n'a pas spécialement envie d'aller voir ça de trop près, ça suffira à ce qu'il renonce. Et il y en a plus qu'on ne croit qui ont cette prudence (mes filles, en tout cas, sont encore à l'âge où elles n'iront pas voir un site affiché clairement interdit aux moins de 16 ans / images choquantes).
(edit : et pour répondre à la question de la censure, j'ai toujours compris ça comme "c'est aux parents de décider si leur enfant est apte ou pas à visionner" / "ne doit pas être vu hors de la présence parentale". Il y a des images qui peuvent vraiment choquer et traumatiser des enfants.)
- Féérune
- Aventurier
- Ulitharid
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- Enregistré le : lun. 23 janv. 2012, 21:50
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Il y a du contenu qu'on pourrait qualifier de "chaud" dans le RP littéraire (pas ma faute, le PJ m'a échappé̷)
Pour ma part, j'ai choisi de faire mention de scènes de sexe sans les décrire, tout simplement parce que si on veut que le forum soit accessible à tous il me semble que des descriptions poussées sont à proscrire ; au reste, elles n'apportent rien à l'histoire.
Dans un forum, il y a une différence entre un contenu délibérément conditionné pur sexe ou pure violence. Ici il me semble que d'un accord tacite on peut à l'occasion avoir des scènes de violence ou/et de sexe dans un registre peu détaillé, afin de ne pas dégoûter les jeunots avides de RP qui s'aventureraient sur la CC.
Mais l'idée de topics "discrets", comme c'est déjà le cas pour certains, pourquoi pas. La fréquentation en vaudra t-elle la chandelle, par contre, pas sûr. Un topic de jeux vidéo +18 serait probablement plus adapté au cœur de cible de la CC.
Pour ma part, j'ai choisi de faire mention de scènes de sexe sans les décrire, tout simplement parce que si on veut que le forum soit accessible à tous il me semble que des descriptions poussées sont à proscrire ; au reste, elles n'apportent rien à l'histoire.
Dans un forum, il y a une différence entre un contenu délibérément conditionné pur sexe ou pure violence. Ici il me semble que d'un accord tacite on peut à l'occasion avoir des scènes de violence ou/et de sexe dans un registre peu détaillé, afin de ne pas dégoûter les jeunots avides de RP qui s'aventureraient sur la CC.
Mais l'idée de topics "discrets", comme c'est déjà le cas pour certains, pourquoi pas. La fréquentation en vaudra t-elle la chandelle, par contre, pas sûr. Un topic de jeux vidéo +18 serait probablement plus adapté au cœur de cible de la CC.
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