[BG1] Jaheira/Viconia

[Mad]

Je me suis relancé dans une nouvelle partie de Baldur's Gate + TotSC avec le mod tutu. Je viens de nettoyer le camp des bandits avec mon groupe (Minsc, Dynaheir, Kivan, Khalid, Jaheira) de niveau 6 en ayant exploré toutes les zones au sud de la carte à l'exeption de la tour de Durlag.

Je suis donc tombé sur Viconia et je pensais la prendre à la place de cette chi**** de Jaheira ("il faudrait quelqu'un de plus responsable à la tête de ce groupe"). Mais bon, étant clerc, Viconia progresse quand même beaucoup moins vite de niveau que cette druide de Jaheira. Sinon, Viconia a une excellente Dextérité (19) mais une Force un peu faible (peut même pas porter son écu+1) et elles s'équivalent toutes les deux en nombres de sorts mais chacune à ses sorts spécifiques.

Tout ça pour dire que j'hésite pas mal sur laquelle prendre et j'aimerais bien avoir vos avis éclairés sur la question :happy:

[Chaos]

Ca dépend surtout de ta réputation car Viconia c'est surtout le mauvais vu que 'est une elfe noire alors Jaheira est neutre. par contre si tu vire jaheaira je crois que Khalid se casse aussi donc tu devra reprendre un autre PNJ.
Sinon je prefere Viconia je la trouve moins chiante que Jaheira surtout dans le 1 ou je peut pas la supporter et se crois supérieure

Sinon niveau sorts vu que ca s'équivaut mais le druide est quand meme meilleure dans Bg2 que dans le 1 avec ses invoc d'élémentaires. Les clercs ont aussi la faculté de repousser les MV qui sont assez utiles et vico a une RM assez eleve qui est bien mais en meme temps assez chiante surtout pour les sorts de soins.
Sinon moi je prefere Vico a Jaheira mais bon c'est mon avis personnel vu que je joue tout le temps mauvais :happy:

[Morgon]

y'a aussi une autre clerc dans le cirque :notme:

[Koronis]

Bon alors, en regardant ton equipe, on ne peut que constater qu'elle a une orientation vers le Bien, donc à mon avis prendre Viconia risque de causer quelques petits désagréments dans ton groupe :happy: et surtout elle risque de partir rapidement.
Pour éviter que Jaheira chouine trop, il faut maintenir sa réputation à 18 (même si il y a beaucoup de quètes qui donnent de la réputation). Pour cela il te suffit de malencontreusement tuer un pauvre roturier bien isoler pour perdre instantanement environ 10 en réputation :notme2: (personnellement, je trouve que Saoul au nord du Temple du Matin est idéal pour ça :notme: !).

si tu vire jaheaira je crois que Khalid se casse aussi

Exact, donc si tu veux virer l'un et garder l'autre, une seule solution: l'assassinat !!! Mais ça le fait pas trop pour un personage Bon !
A si y a une autre solution!! A un moment (désolé mais je ne sais plus où ) on obtient un parchemin maudit de petrification. Si on le fait lire au perso dont on veut se débarasser et qu'il rate son jet de sauvegarde, il se retrouve pétrifier!! Son compagnon reste avec nous et on peut bien sûr dépétrifier le malheureux si on a envie de le reprendre plus tard... On peut aussi le dépétrifier tout de suite mais il ne faut pas lui parler sinon le duo de compagnon se réunit, que vous le rejetiez ou non.

Sinon il y a aussi Branwen au festival qui peut s adapter à une équipe bonne comme mauvaise.

Et moi je te conseillerais d'engager Yeslick. Il a un alignement qui s'accorderait parfaitement avec ton groupe, et bien qu'il progresse plus lentement en sort qu'un clerc monoclassé, il a l'avantage d'avoir un potentiel de points de vie bien supérieur à Viconia ou Brawen. On peut facilement compenser son manque de sort avec l'anneau de Sainteté trouvé sur Mulahey. Par contre si tu veux le prendre, je te conseille de virer un guerrier car il remplacera facilement celui-ci ( avec de la magie en plus !)

[Mad]

O.K, merci de vos réponses, j'ai finallement opté pour Viconia et j'ai fait 2-3 cartes avec elle pour tester. Et jusque là elle pose aucun problème (je dois avoir quelquechose comme 18 de réputaion maintenant que je l'ai prise avec moi) et ça change de Jaheira donc je garde, je verrai par la suite (j'ai une save juste avant de la prendre au cas où).

Exact, donc si tu veux virer l'un et garder l'autre, une seule solution: l'assassinat    !!! Mais ça le fait pas trop pour un personage Bon  !

Malheureusement, cette pauvre Jaheira s'est fait attaquer par une dizaine de grouilleux alors qu'elle allait chercher du petit bois pour la nuit, sans arme ni armure (l'inconsciente :notme2: ), le temps que le reste du groupe arrive à son secour elle avait sucombé à ses nombreuses blessures, quelle triste fin... :notme: :happy:

Yeslick...je l'avais encore jamais pris dans une partie, me disait trop rien mais tu as réussi à piquer ma curiosité. Je me rappelle plus trop où on le trouve...quelquepart dans Bois Manteau, nan ?

[Lynn-Fael]

Effectivement oui à Bois-Manteau, mais pour être plus précis dans les Mines, au 2eme sous-sol je crois....de toute manière tu ne peux pas le rater, il est sur ton chemin.

[Wookiee]

Attention tout de même! Avec une réputation de 18, il suffit que tu gagnes un malheureux point de réputation pour que Viconia (alignement mauvais) quitte ton groupe. Ca va être dur d'être toujours à la limite du départ, d'autant plus qu'il y a des gains (ou pertes) de réputation obligatoires à la fin du prochain chapitre.

Au niveau technique, j'apprécie les deux mais je serai tenté de dire que Jeaheira ne peut être la seule guérisseuse du groupe, il faut lui fournir un assistant (style paladin avec les pouvoirs spéciaux du Bien ). Le problème principal de Viconia est qu'il faut absolument la tenir hors des combats et des opportunités de blessure car 1) elle risque de se faire tuer, 2) si elle est blessée, elle risque de faire rater un sort de soins sur deux, 3) en combat, c'est un poids mort (peu de sorts d'attaque, Taco faible et dommages ridicules). En contrepartie, on gagne un bon paquet de sorts de soins et d'assistance qui suffisent à tout un groupe.

A voir en fonction de ton perso principal mais ton équipe étant déjà assez bourrine (Minsc, Kivan, Khalid (je suppose que ton perso est un voleur)), tu peux te permettre de te priver de la force de frappe de Jaheira.

Sinon, Branwen est effectivement une excellente alternative toujours en neutre.

[Trouveur]

Sachant qu'il a installé le mod Tutu, la résistance à la magie de Viconia ne gênera pas les sorts de soin lancés sur celle-ci. (dans BG2 la résistance à la magie ne fonctionne que contre les sorts offensifs)

[Sky]

Oui, c'est vrai je confirme "Vicky" :love: est très attirante et bonne dans un groupe!

Mais avec ton alignement bon, je ne crois pas que tu ai fait le bon choix de la prendre avec elle car si tu avait une réputation de 18 avant elle, tu n'as a présent que 16 en réputation (Viconia fait perdre 2 points de réputation quand on l'as prend)! Je pense qu'avec ton alignement, tu aurait du virer Khalid et jaheira et les remplacer par Minsc et Dynaheir, ensuite prendre Kivan, Branwen ou Yeslick et un autre PNJ de façon à obtenir différentes races dans ton groupe (Voleur, Rodeur, Mage, Rodeur, Clerc ou guerrier/Clerc, et prendre un guerrier Pur) a la limite, ne prendre que khalid :happy: ou alors "Ajantis" le paladin près du bras amical, ou encore plus tard a bois manteau, "Coran" un excellent guerrier/voleur!

Pour ceux qui disent que les bardes sont nuls et qui ne servent a rien, sachez messieurs les puristes qu'un Barde est utile pour identifier les objets facilement sans pour autant utiliser un sort d'identification car le barde possède une grande connaissance, donc dans un village avoir un barde pas loin est toujours utile :happy: :happy:

Sky

[EricZEGod]

Personnellement, avec l'alignement de ton groupe, si tu prends Branwen, (qui malgré ce que j'ai pu lire est une excellente Clerc et une excellente combattante, bien mieux que Yeslick : il n'y a pas que la force brute qui compte), cela me semble la meilleure solution.

Mais ce n'est que mon humble avis ...

[Koronis]

une excellente Clerc et une excellente combattante, bien mieux que Yeslick

Désolé mais je ne crois pas que statistiquement Branwen soit meilleure que Yeslick à ce point !

Tout d'abord, comparons leur caractéristiques (NB: cette comparaison se fait sans prendre en compte d'objets magiques):

*Branwen a 13 en force et Yeslick 15; la différence est faible mais Yeslick l'emporte car il peut surtout porter un poids plus conséquent que Branwen (120>90). Important quand on sait qu'une armure de plates complète pèse 70!

*Coté dextérité, Branwen est incontestablement meilleure que Yeslick (16>12), ce qui lui donne un bonus de 2 à la CA et 1 à l'ajustement des projectiles.

*En constitution, Branwen (15) gagne un point suplémentaire par niveau mais le 17 de Yeslick et le fait qu'il soit demi-guerrier lui donne un avantage sur celle-ci car il profite pleinement d'un +3 PV (appliquer avant la division par deux) à chaque niveau de guerrier ET de clerc.

*Pour l'intelligence, Branwen a 9 et Yeslick 7 mais le malus de connaissances étant le même pour ces deux valeurs (-10), ce n'est pas très important.

*La sagesse: Branwen et Yeslick ont la même (16), ils sont donc totalement égaux sur ce plan.

*Enfin le charisme de Branwen (13) lui fait bénéficier d'un bonus de +1 aux jets de réactions alors que celui de Yeslick (10) n'a aucune influence.

Pour résumer, Branwen a pour elle un bonus de charisme, d'ajustement de projectiles, de CA et le fait d'être monoclassée qui lui permet d'atteindre dans LîP le niveau 8 de clerc (donc plus de sort) et de progresser plus vite.

Yeslick quant à lui dispose: d'un bon potentiel de PV grâce à sa constitution, d'une force qui lui permet de porter plus de choses, du fait d'être demi-guerrier ce qui lui donne un bonus au TACO, la possibilité de se spécialiser dans une arme, et d'avoir plus d'attaque par rounds ( à noter qu'avec LîP, Yeslick atteint les niveaux 7/7, donc il n'est pas si loin que ça de Branwen en sorts) .

Donc Yeslick fera un bon clerc combattant aussi efficace en sort qu'au combat et Branwen fera une très bonne clerc mais qui ne sera pas capable d'aider les guerriers au combat de manière aussi efficace que Yeslick.

Voilà je crois que c'est tout !

[Sky]

salut les gens!

Je relance le sujet sur les clercs/druides car j'arrive pas a choisir le bon clerc!

J'ai une réputation de 20 le maximum et le casque d'alignement opposé....

dans mon groupe, une guerriere (moi), imoen (voleuse -jumelé mage), Kivan, Minsc, Coran et Yeslick (guerrier - clerc).

Et je sais pas si je devrai changer yeslick du fait ke c'est un double classe....

A votre avis, quel excellente clerc devrais je prendre ou alors gardez yeslick...

Merci a tous et :k:

Sky

[Ben-jXX]

Je pense que tu peux virer Yeslick, tu as déjà 4 bourrins dans ton équipe (c'est trop!).
Pour le remplacer, 4 possibilités: Branwen, Viconia, Tiax, Quayle.
Les deux derniers sont des multiclassés. Il est préférable de prendre un non-multiclassé, mais comme Imoen assure seule le rôle de voleur et de mage, tu peux l'épauler avec Tiax(voleur) ou Quayle(mage)

Je te conseille néanmoins les deux premières. Viconia étant mauvaise risque de te poser un lapin pour cause de réputation trop élevée. Néanmoins, tu as le casque d'alignement opposé, j'ignore ses effets (tricheuse ) mais tu devrais pouvoir garder Viconia.
Branwen est une clerc normale, comme il faut.
Branwen est plus forte au corps à corps, mais de toute façon tu as déjà beaucoup de bourrins.
Viconia à une resistance à la magie, très utile, mais cela peut aussi être génant dans les sorts de soin (donc à toi de trancher)

Bref, mon choix porterait sur Viconia avec le casque d'alignement opposé.

[Sky]

merci de ma réponse. Moi aussi, je pensai a Viconia et a lui mettre le casque opposé :oops: (comment ca tricherie...euh.....le casque existe mais il n'yest pas dans le jeu, donc c'est po poreil.... :notme2: ). Par contre, en ce qui concerne la force, c'est pas ca.....je pensai lui mettre le gantelet des ogres afin que sa force monte a 18/00, mais sachant ke c'etait Coran qui l'avait, il se retrouve avec une force de 14! De plus, C'est pas que j'aime pas yeslick malgré le fait qu'il se défend bien, c'est juste du fait que la pauvre imoen se retrouve toute seule :notme: entouré de 4 MALES.....et Yeslick est un multi classé....et pour les sorts de clerc, ca fait long!!

Branwen, je l'ai testé et elle est partie avec ma réput de 20.....elle ne reviend plus :sad: et les autres ne me disent rien car imoen en tant que mage génaraliste s'occupe bien du boulot!! Meme si ses competences de voleurs sont arétés, elle as 100% en detection de pieges et 95% en furtivité (merci les bottes).

Coran en tant que guerrier voleur est excelent car ses competences de voleur sont a 100% sur les 2 autres restants! Par contre sa force de 14 (sans les gantelets) me poseront peut etre un probleme!!

DE plus, c'est justement aussi pour la resistance de viconia a 50% que je me dit elle est peut etre interessante en tant que clerc....

Mais pourquoi tu dit que ca peut etre genant pour les sorts de soin???

sinon merci......

Sky :k:

[Ben-jXX]

Branwen, je l'ai testé et elle est partie avec ma réput de 20.....elle ne reviend plus

Quoiquoi? Branwen s'en va avec une réputation à 20? C'est chelou ça, je l'ai actuellement dans une de mes parties où j'ai 20 de réput' depuis un bon petit bout de temps, et elle est toujours là :heu: Normalement les neutres ne s'en vont pas avec une réput' à 20.

je pensai lui mettre le gantelet des ogres afin que sa force monte a 18/00, mais sachant ke c'etait Coran qui l'avait, il se retrouve avec une force de 14!

C'est pas grave si Viconia à une force basse, tu as déjà 4 guerriers au contact! Met lui une fronde, c'est suffisant, laisse les gants à Coran.

Mais pourquoi tu dit que ca peut etre genant pour les sorts de soin???

Parce que la résistance magique marche aussi bien pour les sorts contre elle (confusion, projo magique, boule de feu, éclair etc) que pour les sorts de bonus (hâte, cantique, soins, protection contre la peur etc). En d'autres termes, ces sorts sont inefficaces sur elle (1 fois sur 2 grosso modo)

[Sky]

bah javai 20 de reput, et kant je voulait la changer pour tester yeslick...bah, elle est partie.... :..: elle est venu me voir pour me parler et apres elle est partie.... :sad:

ah ok! ba, a la limite pour les sorts de soin ou de hate, on utilise les objets! yas pas de probleme je pense.....

mais kel soit protégé contre les sorts offensives, ca me vas! manque plus ka lui donné la cape de baldurien :rigoler: (+25% resistance magique)!

par contre, comme équipement, je lui met quoi vu kel as une force de 9 et kel porte rien???

Sky

Edit : Pour l'équipement, ca doit etre bon je pense...Viconia as une defense de -5 avec larmure de Drizzt qui ne pese rien.....que j'ai echangé avec l'armure de plate d'ankeg de Kivan....qui as un -3 . comme ca, sa force de 10 est bon!!