Définition de Monstres, Humanoïdes, Animaux etc...

[Marvin]

Bonjour,

J'ai une question d'ordre technique.

De nombreux objets dans le jeu, surtout les armes ont des bonus +1, +3 contre les ***.

Je voulais savoir ce qui rentre dans quelle catégorie et s'il y a un moyen de savoir en se basant sur le champs "Race" de EEKeeper (ou ShadowKeeper).

Un exemple très précis, j'ai récupéré dans l'Ombreterre une masse qui donne un bonus au Thac0 et dégâts contre les humanoïdes.
Est-ce que celà comprends ;
- Les drows (je pense que oui)
- Les Illithids?
- Les Githyankis?
- Les Ogres et autres Orogs?
- Gobelinoides et Orques?
- Kobolds, Xvarts etc...?
- tous les humanoïdes monstrueux (Homme requin, homme lezard, Yuanti, etc...)



Autres catégories qui peuvent prêter à confusion
Démon
- Rakshasa?
- Tiefelin?
- Dark Solar?
- Mephits? (ou sont-ils parmi les élémentaires?)

Mort-vivants
- Liches?
- Demi-liches?
- Ombres?
- Fantômes?
- Horreurs casquées?

Géants
- Ogres?
- Ettin?
- Orogs?
- Ogrillon?
- etc...

Interplanaires
- Démon?
- Diables?
- Rakshasas?
- Djinns et Efrits?
- Elémentaires?

Monstres
- Driders?
- Otyuth?
?

Y'a t-il une liste officielle?

Merci d'avance

[JohnBob]

Hello,

Pas de liste complète à ma connaissance, mais avec near infinity tu peux voir la catégorie des créatures dans l'onglet CRE, à la ligne "Général".... (si tu es familier avec cet outil)

Sinon plus pratique :

Dans l'onglet / search / advanced search / legacy extended search / ressource type Creatures(CRE) / tu sélectionnes créature type / set options /

-sélectionnes HUMANOID - 1 ou autre dans Général puis search......

-tu peux aussi cibler la race de ton choix puis search...... (cela t'affiche toutes les créatures de cette race et tu n'as plus qu'à cliquer dessus pour voir son type à la ligne "Général")

---

Alors attention j'ai l'impression que certaine créature non pas forcément le même type :

- chef homme lézard .... humanoïde alors que homme lézard .... monster
- pareil pour les yuan-ti, ils sont généralement monster mais le yuan-ti majeur est giant humanoïde....

Il y a aussi probablement des différences pour les créatures moins génériques !

---

[Luren]

Non, je ne pense pas qu'il y ait de liste officielle (+ de 4000 fichiers .CRE, 2400 fichiers .ITM pour BG2, ça risquerait d'être laborieux !)
Tu peux aller faire un tour dans l'encyclopédie du site , qui te donnera des informations intéressantes sur les monstres et créatures, malgré qu'elle ne renseigne pas ces caractéristiques-là.

Après, tu peux aussi aller voir du côté des bouquins Donjons & Dragons, comme par exemple le Manuel des monstres (v.3.5). Le problème tient alors à la différence entre les règles AD&D et leur retranscription dans le moteur du jeu, où bien entendu les choses sont sévèrement simplifiées. Dans les jeux basé sur l'Infinity Engine comme BG2, le type de monstres est défini via deux fichiers : General.ids et Race.ids (BG2 y ajoute la classe, qui reprend en grand partie le fichier race.ids, à la différence d'IWD) Dans le premier on trouve la distinction entre les grands types de créature : humanoïde, animal, monstre, mort-vivant..., alors que dans le second on trouve tous les types de créatures, notamment pour distinguer les différents monstres. Mais cela n'échappe pas à la simplification et nombre de nuances présentes dans AD&D disparaissent.
Or ces fichiers servent notamment à préciser des types de cibles ou de résistances pour les armes, les sorts ou encore lors de l'exécution de script. Certaines armes seront efficaces selon des types de créatures (référence issue du fichier general.ids), d'autres selon leur race (référence issue du fichier race.ids).
Du coup, pour BG2, comme te l'indique JohnBob, le mieux est alors d'utiliser NearInfinity pour consulter un monstre en particulier (fichier .CRE), une arme (.ITM), un sort (.SPL) ou faire des recherches.

Mais effectivement, tu risques de trouver nombre d'"incohérences" qui tiennent à la limitation des fichiers dont je viens de parler ! "Incohérences" que l'on peut comprendre après coup et qui ne sont peut-être pas toutes des erreurs : plutôt que de préciser pour telle arme des effets particuliers et la longue liste des créatures qui y seraient sensibles - ce qui seraient long à programmer et le temps est toujours une donnée fondamentale dans le développement des jeux ! - on peut comprendre que les développeurs aient alors parfois choisi de renseigner une catégorie différente pour un monstre (par exemple des hommes lézards qui seront des monstres, mais le chef des homme-lézards qui sera humanoïde), afin qu'il soit rapidement inclus ou exclus des cibles ou des résistances à telle arme ou tel sort !

[Bubulover]

Aucune idée si cela pourrait répondre à ta question, mais il y a ce mod ici :
https://forums.beamdog.com/discussion/6 ... -or-higher

Le composant #11 :
Add in-game option "Show extra combat info"
Setting this option displays all factors that influence an attack roll.
Option can be found in Gameplay > Feedback > Feedback Messages.

Je ne l'ai que très peu utilisé car au final il ajoute beaucoup de textes, mais de mémoire il décompose tous les détails du toucher et des dégâts de chaque attaque physique.
Mon idée est que pour une arme ayant une compétence particulière sur un monstre, on devrait alors constater des différences dans les détails d'attaques.

Et sinon, oui une Liche est bien un Undead.
Je ne comptes plus le nombre de Liches et Vampires dans BG2EE que j'ai one shot avec la masse obligeant les mort vivants à faire un JS ou de mourir

[Marvin]

Aucune idée si cela pourrait répondre à ta question, mais il y a ce mod ici :
https://forums.beamdog.com/discussion/6 ... -or-higher

Le composant #11 :
Add in-game option "Show extra combat info"
Setting this option displays all factors that influence an attack roll.
Option can be found in Gameplay > Feedback > Feedback Messages.

Je ne l'ai que très peu utilisé car au final il ajoute beaucoup de textes, mais de mémoire il décompose tous les détails du toucher et des dégâts de chaque attaque physique.
Mon idée est que pour une arme ayant une compétence particulière sur un monstre, on devrait alors constater des différences dans les détails d'attaques.

Et sinon, oui une Liche est bien un Undead.
Je ne comptes plus le nombre de Liches et Vampires dans BG2EE que j'ai one shot avec la masse obligeant les mort vivants à faire un JS ou de mourir

Je connais ce mod, je l'installe systématiquement, mais comme tu le dis, cette option rajoute tellement de ligne dans le log que ça en devient indigeste...

Une liche a tellement de sorts de protections, qu'à partir du moment ou on arrive à la toucher, on peut considérer qu'elle est morte le round d'après. La masse de disruption est très utile contre les vampires - qui sont légions, mais moins contre les liches...