[AVIS] Les Moines

[Taganorm le Grand]

il est vrai que dans bg2 il doit y avoir que 2 bracelets et une pierre ionique , c pas des masses por une classe entière quan meme !

[Orbital]

Oui mais les bonus naturels compensent ampement je trouve !

[Taganorm le Grand]

ca aurait été pas mal de faire des sous-classes de moines , avec par exemple une qui porterait les armures de cuir ,du genre "moine lent" ! :happy:

[Luthien]

Vraiment? Et quel aurait été l'intéret? Un perso avec une CA monstrueuse, des bonus incroyables? Tu sais, pour ce genre de choses, tu peux utiliser SK. Avoir un perso trop boosté finit par être ennuyeux. Et pas réaliste non plus. Enfin, tu fais ce que tu veux...

[Jon Koveras]

Le plus dommage avec cette formidable classe, c'est son impossibilité d'être multiclassée ou jumelée :snif: . J'ai toujours eu envie de faire un moine/voleur en solo lol je ne sais pas si c'est possible avec SK en tout cas...

[Luthien]

Oui, là... ou un mage/moine... Mais bon, le perso serai tellement grossbillièsque (bah oui, il pourrait porter des armures avec un multiclassage), que je comprens pourquoi les dévellopeurs de BG ne l'ont pas permis.

[Jon Koveras]

grossbillièsque ? non, il suffit que le moine ait des malus lorsqu'il porte une armure un peu comme dans ADD3
D'ailleur, en fin de jeu, c'est surtout le nombre de PV qui donne la puissance d'un guerrier et non sa CA (les monstres genre géants ou élémentaires majeurs touche presque à tout les coup sur une CA -8 :..: )

[Trouveur]

Les développeurs ne l'ont pas permis pour plusieurs raisons:
- le moine, tout comme l'ensorceleur et le barbare, sont des classes qui n'existaient pas dans Ad&D2, que Bioware a rajoutées dans BG2 juste avant la sortie pour faire plaisir aux fans de D&D3 qui venait de sortir à l'époque. Comme ces classes étaient donc à part (et adaptées à la sauce Bioware pour Ad&D2) les développeurs ont préféré pour des raisons d'équilibre les interdire au multiclassage.
- le moine même dans D&D3 n'est pas censé se multiclasser, sauf cas très particuliers (les moines d'Ilmater peuvent se multiclasser en prêtre, les moines de Shar en ensorceleur etc...). Le multiclassage du moine va à l'encontre même de la philosophie de cette classe (restriction respectée dans IWD2 mais pas dans NWN , d'où les abus).

[Jon Koveras]

Tiens, je ne savais pas qu'ils avaient mis ces classe à cause de la sortie de DD3 :hein:
Une fois, j'ai mis 18 en charisme à mon perso car je pensais que les sorciers évoluaient comme pour DD3, (je connaissais mieux ces règles à l'époque que celles de BG) bref, c'était un sorcier à faire pleurer... :rigoler:

[darkgrinder]

Originally posted by Luthien@mardi 14 décembre 2004, 22h49
Oui, là... ou un mage/moine... Mais bon, le perso serai tellement grossbillièsque (bah oui, il pourrait porter des armures avec un multiclassage), que je comprens pourquoi les dévellopeurs de BG ne l'ont pas permis.

Le guerrier/mage peut porter des armures. Il perds ses capacités en ce cas. Il aurait été possible de faire de même pour le moine. Par exemple abolition de sa vitesse de déplacement, incapacité d'user des coup étourdissant paume tremblante. Abolition des bonus de moine à la ca. etc

[INDY]

:fouet: Punaise!
Je connais ce forum que depuis moins d'une semaines et les derniers méssages datent de 2003.
Je post mais j'espère avoir des auditeur/auditrices.
Passionné de cette classe, ça doit être la prémière classe que je joue dès qu'il est disponible dans un jeu bioware(icewind dale, neverwinternight et bg2)

Et là voici mes conclusions qui se resument à "UN MOINE NE VAUT PAS UN GUERRIER EQUIPPE D'ITEMS, ET VU QUE LES OBJETS MAGIQUES PULLULENT LA CONCLUSION EST EVIDENTE". :snif:

:notme2: 1)mains nues c'est cool, D20 de degats au ni20 je crois, mais cela reste ridicule comparé avec un guerrier avec deux armes bourrines.
A bas niveau tu fais D6 le guerrier D8 avec une épée et D10 avec une épée à deux mains.

:notme2: 2)NON, NON les poings magiques n'existent pas( fan de jeu de baston et d'arts martiaux j'ai pas trouvé ma joie), de plus à BG je crois qu'on est limité à +3 pour les poings, dans nevewinternight tu peux fabriquer deux armes de la mort chez les elfes noirs. Le moine a toujours sa paire de gants ridicule.(non personnalisable en plus)
Quand tu vois Carsomyr, Furie celeste, ou la lame des gythianki , tu laisses tomber les poings car tu ne peux avoir +3 en taco et degats avec ni avoir une chance de tuer en un coup sans utiliser ton unique capacité ni13.
Erreur fatale tu as une attaque avec ce genre d'armes dans BG2. Dans nevewinter night tu peux eventuellement avoir de bons armes de moines mais avec D6 de degats et sans specialisations et autres bonus de guerrier.

:notme2: 3)Vous n'êtes pas une brute, le gain de vitesse de frappe comparé à un guerrier est négligeable, le style deux armes peut se reduire à -4/-4 de penalités (sans armes +5 bien sûr), le moine en a aussi avec son attaque supplémentaire.
De plus vos points de vie sont de D8 pour D10 pour un guerrier et le bonus de constitution est limité à +3 il me semble pour le moine contre un +5 au guerrier.

:notme2: 4) armure, on croirait que le gain de CA est intérressante et bien non, le moine bas niveau est depasser par un guerrier avec une cotte de maille et plus tard une plate. En fin de jeu 0 en CA, c'est risble avec un guerrier doté d'une armure de plate +5(donc -5 en CA) avec effets magiques en plus.

:notme2: 5)Gain de capacités? prenez un bouclier comme Harmonie ou deux epées magiques avec des protection et niette. Pire ceux des moines sont fixes alors que le guerrier peut changer d'equipement.

:notme2: 6)Si t'as joué à neverwinter night tu as du pleurer avec ton moine et ses stats minables. Oui le moine a besoin d'une bonne Dex, d'une Force éléve et d'une sagesse adéquat.(Un seul jeu ou j'ai vu qu'il pouvait avoir une CA intérressante grace à la sagesse, c'est "Le temple du mal élémentaire" et encore c'etait un multiclassé guerrier. Il depassait la Ca du guerrier de 2 ou 3 points mais il esquivait les flèches au moins.

:notme2: 7)Arts martiaux: Les arts martiaux dans ce jeu sont vraiment laid. Le moine est moins esthetique qu'un marin à mains nues sur le port. Et laisse tomber le judo les clés de bras et autres coups de genoux de muay thaï.
Un seul jeu ou ils sont presque beau c'est "Le temple du mal élmémentaire".

8)A vrai dire j'ai tout de même vu un bon aspect du moine à BG2, tu as vraiment besoin des membres de ton equipe pour te soutenir.(A neverwinter night vous êtes deux LOL)

:omg: 9)J'ai pas pu modifier la classe de moine dans BG2 Si quelqu'un a pu le faire, PLEASE SEND ME AN ANSWER!

:omg: 10)Je voudrais avoir des arguments ou des aides sur comment corriger un moine. Le rêve etant de lui donner des effets permanents avec ses poings comme Furie celeste à haut niveau pour equilibrer.

11)Je suis sacrément bavard comme d'habitude car mes arguments sont deja construits, de plus ça fait du bien de poster dans la langue de Molière.

[Mekren le maudit]

Un moine moins puissant qu'un guerrier???
Bon, bah va voir là et là, tu m'en diras des nouvelles.
Sinon, argument par argument:

1: je ne comprends pas trop là... 1D20 c'est immonde comme dégâts. Un guerrier avec une épée à deux mains +3 fait du 4-13, c'est moins bien. Il y a peu d'armes qui niveau dégâts peuvent rivaliser avec les poings du barde. Seules les armes à deux mains +6 y parviennent. De plus, les dégâts des deux armes portées par un guerrier ne se cumulent pas, alors ça ne change rien.

2: magiquement parlant, +3 est largement suffisant, il n'y a que quelques rares ennemis qui y résistent. Quant aux capacités d'armes, c'est à mon sens largement compensé par les autres avantages du kit.

3: l'attaque supplémentaire du moine compense l'impossibilité du combat à deux armes. Et un moine peut être une brute (je te rapporte à mes screens) pire qu'un guerrier. Et tu sembles oublier l'augmentation de la vitesse de déplacement, qui rend le moine tout à fait capable de fuir un combat difficile, ce qui compense un peu ses PV plus faibles.

4: comment ça, O en CA? Bon, c'est vrai que le début de jeu est très difficile et qu'on se prend facilement des coups, mais la CA devient à haut niveau l'égale de celle d'un guerrier, et peut encore être améliorée avec les objets magiques (puisque lui pourra porter cette satanée cape de protection +2 que les types en armure de plates magiques ne peuvent enfiler). Il est à -1 naturel au niveau 12, et à -5 au niveau 20, ce qui est correct. Et au dessus du niveau 20, il rivalise rapidement avec n'importe quel guerrier. Bon, c'est certainement le point le plus booof du moine, c'est vrai.

5:Et la résistance magiques, tu en fais quoi? C'est vrai que les autres bonus (résistance aux maladies, à la lenteur et au poison) sont un peu les mêmes que celles qu'on peut obtenir avec de l'équipement, mais 3% de RM par niveau, c'est simplement génial! 60% au niveau 20, même carzomyr ne fait pas aussi bien. Alors, une fois au max, adieu les mages. Bien plus puissant contre les magiciens que le tueur de magiciens. Et la RM, c'est à mon sens l'un des gains les plus importants. En plus, les coups étourdissants sont très pratiques, et c'est presque léquivalent du'n effet d'arme. Ensuite, paume tremblant est l'une des capas les plus bourrin de tout le jeu, puisqu'elle permet de se débarasser très rapidement d'un DRAGON. Ou de toute autre menace élevée.

6:Heu, comprends pas. Le moine n'a pas de stats minables si on prend la peine de retirer les dés. En plus, il dévie les projectiles, contrairement à ce que tu dis (il a même une CA dantesque contre eux).

7: Bon là rien à dire, c'est très moche en effet .

8: Va voir mes screens, un moine seul n'a besoin de personne, contrairement à un guerrier pur seul.

9 et 10: là tu vas tomber dans le grosbill si tu veux modifier cette classe. Elle est parfaitement équilibrée. En plus, je ne pense pas que tu y arriveras, puisqu'il s'agit d'une classe de base, et pas d'un kit. C'est pas faisable, je pense.


Bon, voilà, pour moi le moine est: -une des rares classes à jouer en solo
-un tueur de mages exemplaire
-un guerrier avec une moins bonne CA (sauf au niveau 30 et plus, là c'est totalement immonde) mais de meilleurs dégâts et des capacités pratiques (etourdissement "non ne bouges plus que tu ne puisses pas m'amocher" et paume tremblante "t'es un dragon bah t'es mort")

En bref, un combattant qui n'a rien à envier aux paladins et autres rôdeurs et guerriers.

[INDY]

C'est sympa de répondre mais je persiste.
J'adore ton image, c'est presque mon ideal feminin.

Bon revenons à notre sujet!
Tu parles peut être de mods ou de cheat, car moi c'est deception sur deception.
Pourtant je suis un fanatique de l'optimisation de personnages (ça doit venir de diablo2).
A titre d'exemple le chef troll du chateau de Nalia. Le moine se fait massacrer, faut dire que ça doit être la seconde quête que je fais en sortant de chez Irenicus.

1: immonde? il me semble que le moine n'atteint pas 5 attaques, le guerrier si.
Le taco du moine? Il me semble que c'est celui de prêtre ou je me trompe( en tout cas il est inferieur à ceux des guerriers), le guerrier à des armes magiques(bonus taco et degats). Et je ne parle pas du fait d'avoir une grande maîtrise ou furie celeste dans la main.
Les katana c'est pas D10 degats dans BG2 faut que je revoie ça.

2: +3 il me semble qu'il y a un niveau requis pour cela et parmi les créatures immunisés, je note Melissane of course.
T'as essayer de tuer une liche ou kangaxx avec ton moine?

3: La vitesse, cool j'utilise cette strategie pour separer les guerriers adverses des magiciens de combat, en bref c'est l'occasion de se faire massacrer en solo en laissant ses copains derrière.
Tu as du croiser des créatures avec protection contre les armes magiques je suppose?!
Par contre tu marques un point sur le fait que le moine a des talents comme la dissilmulation ou la course acceleré. Mais tu ne peux porter de bottes de vitesses, de plus les capcités de voleurs du moine sont lentes à progresser.(trop lentes même)

4: Je sais qu'ils ont abusé avec les boss, parce que dans les règles un dragon ça n'a pas 150 PV. Il me semble aussi que les boss ont un taco de malade, pour preuve j'ai du depasser les -12 de CA avec mon kensai/voleur mais même là ils ne me rataient quasiment jamais.

5: La résistance magique du moine est tardive, entre temps les jets de sauvegarde, c'est toujours de fortes probabilité de mourir.
60% t'es quel niveau pour avoir cette valeur??
Au passage t'as remarqué que les capacités des monstres ne sont pas des sorts, exemple la paraysie des blêmes ou l'emprisonnement des demi-liches
Je me souviens que j'avais essayé immunité contre l'abjuration contre les demi liche et que ça marchait pas. Parce qu'ils t'envoie c'est des capcités et non des sorts.

De plus tu as dû trouvé une cape chez les sahuagins qui t'immunise contre la plupart des sorts (surtout ceux à energie) combine cela avec un casque anti charme ou un bouclier de l'harmonie. Au passage la protection contre le poison de l'anneau de gaxx ne fonctionne pas il me semble. Mais y a un profil de paladin qui a pareil que le moine.

Paume tremblante: je me souviens pas avoir touché un dragon avec, sauf quand j'ai cheaté et l'ai donner à mon kensai qui l'utilisait avec Carsomyr(LOL).
C'est une capacité bourrinne mais t'en a qu'un par jour au ni 13 alors que balthazar en abuse(avec Ascension).

6: ça vient de neverwinter night(j'ai du avoir 14 en Fo/dex/sa au mieux avec un moine.

7: Tu ne peux être multi classé, ce sont des raisons pour lesquelles j'ai toujours conclu que le combattant le plus efficace sans cheats ,c'est le guerrier dual classé voleur (BG, neverwinter night avec extension). Sauf quand vous êtes limité à des niveau inferieur à 16 environ, ce qui t'empêche d'atteindre ni13 guerrier et voleur au dessus de guerrier.
Même en jouant solo je me pencherai sur un multiclassé.
Le guerrier et le voleur sont les classes ayant le plus d'objets accessibles, le magicien est sans doute le troisième.

8: je crois que je vais me remettre à BG ce week end. Tout ça m'a redonné envie de jouer à ce jeu.

9: J'essaie de trouver le moyen de modifier les gants qu'on trouve chez les sahuagins, celui qui donne +3taco +3 degats à mains nues, bien que ça donne l'impression de frapper avec une épée à deux mains invisible, au lieu des arts martiaux.
Faut dire que je rêve d'avoir des poings avec toucher glaciale ou vampirique et d'autres sorts de mages comme simulacre avec un moine, mais ça na jamais été permis dans AUCUN JEU.

[Mekren le maudit]

Ouf, le bug de fofo est fini, je peux enfin poster ma réponse .


Pas de cheats, je précise. Je HAIS le cheat. Bon, pour les mods, un peu, mais rien qui ne modifie le moine d'aucune manière. Et vu que j'ai fini SoA avec un moine solo, je sais ce que je dis .

1: Je ne sais plus si le moine atteint effectivement 5 attaques. Par contre, ce dont je suis sur (vérifié) c'est que le taco du moine est le même que le tacho du guerrier. Absolument certain. Pour les katanas c'est bien du D10. Avec une bonne arme comme la furie céleste et une grande maîtrise, on se retrouve à mon sens à la même puissance à haut niveau. Mais c'est un peu plus long pour le moine, c'est vrai.

2: voui bien sûr il y a un niveau requis, mais les niveaux d'enchantements +1 et +2 arrivent très tôt, tandis que le +3 n'est pas immédiatement utile dans SoA (il l'est à partir du chapitre 5, et là on l'a généralement déjà). Et oui, j'ai déjà tué mon pesant de liche avec mon moine. 1: RM. 2: elles ne sont pas immunisées aux poings. 3: elles se jettent un sort de protec contre les armes magiques? bah, c'est court comme sort, donc ça va... Kangaxx, je l'ai tué aussi, mais en utilisant un parchemin de protection contre la magie et mon anneau du grand bélier, donc ça ne compte pas vraiment.

3: meuh non, vu qu'on court plus vite, il n'y a aucun problème pour faire tomber les guerriers dans un pièges. Et les archers, le moine s'en fout. reste que si sa RM est basse, il risque de se prendre des sorts, mais bon... La vitesse bien utilisée permet franchement de créer des beaux traquenards et de se sortir de l'une ou l'autre situation désespérée. Ca m'a sauvé plus d'une fois.
Bon, pour les protections contre les armes magiques, mis à part les golems magiques ils possèdent tous cette capacité uniquement via sorts, donc pas de problèmes, on attend que ça se dissipe (en solo) ou on le dissipe à coup de mages (en équipe).

4:Bé alors? Le moine ça ne le gêne pas, c'est le seul perosnnage qui est capable d'aligner un boss sans même combattre (à part la sorcière solo :notme: ). Hop, un coup de paume tremblante et il n'y a plus personne. C'en est même abusé, je trouve.

5: niveau 13, c'est pas la mort. Ca s'obtient vers la fin du chapitre 2. Le 60% correspond au niveau 20 (3% par niveau, c'est pas aussi ridicule que le 1% du tueur de mages). Je crois que la limite est bloquée à 80%, mais là il n'y a déjà plus rien qui passe... Pour ce qui est des capas qui passent la RM, oui, ça par contre, c'est pénible... Par contre, j'ai jamis utilisé la cape des sahuagins, ça ne sert à rien pour un moine. Et puis c'est moche comme effet visuel :rigoler: .
Pour paume tremblante, il faut réussir le jet de toucher, d'accord, mais franchement, une fois que ça c'est fait, le malus au JS est tellement gros que rares sont les créatures à y survivre. En plus ça dure 2 rounds, soit un certain nombre d'attaques qui évite qu'un type chanceux aux JS survive. Bon, après il faut être économe, et pas la balancer sur n'importe quoi (un grouilleux mutant, vite paume tremblante!).

7: c'est sûr que le kensaï voleur est un must du genre. Un moine n'est pas aussi fort (quoi qu'en solo, je pense qu'il se débrouille mieux encore, mais là c'est le kensaï mage qui est indétrônable). Mais en matière de classe non jumelée, le moine fait partie des plus puissantes je pense, même s'il est difficile à jouer (surtout à bas niveau).

[Anomaly]

Je corrige deux choses :
- Les moines sont limitées à +2 pour le bonus de constitution comme les classes non-combattantes
- Ils sont également limités à 4 attaques/round à mains nues

Il faut savoir que le moine gagne, il est vrai, ses points enchantés à +3 tardivement, mais Joluv, des marchands bonus, propose un ninja-to +3 réservé uniquement au moine qui propose une attaque supplémentaire par round et utilise aussi du poison. Bref, une arme que tout moine devrait posséder.

Quant à la classe elle-même je la trouve équilibrée, sauf au niveau TOB, vu que les moines ne gagnent, normalement, que les HLA de guerrier qui ne sont absolument pas adaptées, surtout quand on voit Balthazar qui n'utilise absolument pas les HLAs de guerrier mais des compétences bien spécifiques. Certes c'est un enfant de Bhaal, mais vous aussi ! Quelle déception ! Heureusement il y a un mod, Oversight, qui corrige ce défaut en remplaçant les HLA des moines par les capacités de Balthazar. Le moine devient plus puissant avec celle-là, mais c'est normal puisqu'il obtient enfin des HLA adaptées qui évite de devoir jouer un moine de haut niveau comme étant un "sous-guerrier".

[INDY]

Ouf, le bug de fofo est fini, je peux enfin poster ma réponse  .

Ok!
J'ai reinstaller Bg1 et là rigolade! :fleur:
Mine de Nashkel au niveau 2
Camp des bandits ni3
Mine de la forêt des araignées ni4. armer+2 (de loup gris) Ca-6 et le tout sans crever une fois(Minsc une fois quand même) Je doute que le moine puisse atteindre de tel sommet.

Mekren:
// Le problème est toujours mon moine n'est pas top:
.La technique du "je me cache en attendant la fin des sorts" je peux l'appliquer aussi bien aux rodeurs qu'aux voleurs( je le faisais à l'arc contre les mages ou mieux avec les zones de chargement).
C'est pas très fair play ni loyal tout ça.

//Le moine des autres jeu du genre avait un bonus de sagesse à la CA, pas à BG2(au niveau 1 tu dois être mal dans BG tutu, au mieux 9 en CA sans bonus de DEX)

//Un peu de chiffre (à la fin de TOB,sans bonus de force et rien d'autre que les armes):
moine D20 => minimum 1 / maximum 20 / moyenne 10
guerrier avec eternité :
D6+5+2X5 +5 specialisation => minimum 21/ maximum 25 /moyenne 23
guerrier avec Furie celeste:
D10 +3 +5 => minimum 9/ maximum 18/ moyenne 13

// Le moine est supposé être l'egal des guerriers sans equipements( La sagesse l'eloigne des biens matériels!) mais il est au mieux l'egal:
Les gains d'attaque et autres capacités sont lent. (compare un guerrier ni 9 et le moine ni9 en attaque par exemple, sans style deux armes ils sont egaux.)
Aucune des capacités des moines n'est unique, la resistance magique, je m'en passe sauf contre les sorts de zone du style nuage empoisonné ou champs de téléportation.
Sais tu que le fameux depalcement acceleré du moine t'empêche de beneficier de hâte améliorer qui donne +1 attaque, et plus avec le guerrier je crois que j'ai atteint 8 attaques BUG?
Immunité aux armes magiques? Le fils de bhaal acquiert cette capacité vers la fin de SOA vers le même niveau que le moine(D'ailleurs inutile dans TOB).

//Il faudrait que j'essaie en solo comme tu as l'air certains de tes arguments,
mais je pense que tu n'as pas affronté les boss de TOA avec ton moine solo( DRACONIS et compagnie)

//Kensai/mage? ( Le top est le Berserker mage):

.Port de cotte de maille elfique(boosté à TOB), de bracelets et de casque.
.Berserk: immunité à l'EMPRISONNEMENT des liches

.Le seul avantage du kensai c'est le gain de taco mais vu que t'arrêtes ta progression de guerrier tu as au plus 2 ou 3 points de plus en taco que le berserker, et tu n'as pas d'armure.

.Le mage est la classe la plus bourrine dans TOB:
.sorts de malades du genre simulacre( vas y nous sommes deux guerriers/mage à te taper dessus) ou arret du temps.
.Les capacités de guerriers de TOB sont immitable avec des sorts comme, transformation de Tenser, épée noire du désastre, peau de pierre et hâte améliorer.(J'en ai d'autres en reserve si necessaire)

ANOMALY :nuke:
//Ninja to +3, +1 attaque?? tu te retrouves avec 2 attaques, degats D8+3?, c'est une arme de TOB non? Tu compte tuer Melissane avec?,Kamikaze ou moine faut choisir la bonne classe?

//Tu as essayé les capacités de Balthazar? Moi oui et deception!

Je prefère ceux des guerriers.
10 Attaques avec tornade d'acier avec D20 de degats tu connais?
Resistance d'acier et resistance mentale donne 40% de resistance à tout.

//Quand tu installe ton bidule tu n'as plus ceux des guerriers.

//les capacités de balthazar sont des capacités de Lone wolf, je me souviens avoir massacré mon groupe avec une de ses capacités qui ressemblait à une boule de feu( position solaire?), tu ne peux proteger ton equipe avec (Le rôle du guerrier c'est servir de mur aux mages et de tank).

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J'espère ne pas être trop méchant car je me laisse parfois emporté!

[yann123]

bonjour je voudrai savoir pourquoi le niveau de mon moine s'est bloquer au level 21 meme aprés avoir recommencer la partie avec le meme moine merci (c'est que je suis nouveau et que ce ne sait pas quoi faire pour raigler ce probleme)

[Romulus]

Originally posted by yann123@samedi 17 mars 2007 à 10:34
bonjour je voudrai savoir pourquoi le niveau de mon moine s'est bloquer au level 21 meme aprés avoir recommencer la partie avec le meme moine merci [snapback]268201[/snapback]

C'est normal c'est la limite de BG2 la seule facon de le faire encore evoluer c'est d'installer TOB ou de download level cap !!

[yann123]

il faut faire quoi pour ça?

[loqueteux]

Indy,

certes, le moine ne peut pas porter certains types d'équipement.
Cependant, le fait de prendre l'adversaire par surprise, d'être immunisé à la psychologie, au poison, aux maladies peut lui permettre de survivre là où d'autres s'enfuient, sont empoisonnés ou mieux encore, leur équipement ne fonctionnant plus, se retrouvent démunis.
Un moine, c'est la stabilité et la furtivité. Quelque part, on pourrait presque(j'insiste sur le presque car à mon avis les points communs ne suffisent pas pour effectuer une comparaison absolue) comparer la classe de moine à celle d'assassin même si les capacités sont bien différentes.(ces classes disposent toutes 2 de compétences capables de tuer rapidement et furtivement l'adversaire)
Ton guerrier, à moins de lui conférer l'invisibilité, sera vu de loin par ses adversaires(notamment les mages, je ne parlerai pas des demi-liches ici car elles peuvent voir ce qui est invisible).
Pour prendre un exemple flagrant où un guerrier est démuni par rapport à un moine, il suffit d'aller dans les salles sans magie de la tour de garde.
Le moine ne sera pas affecté par les sorts de peur (capacités) lancées par les démons de même qu'il ne sera pas affecté par les ralentissements , le guerrier, si(à moins d'avoir l'équipement adéquat...).
Ensuite, l'emprisonnement lancé par les demi-liches est parfaitement gérable avec une combinaison piège à sorts et immunité contre l'abjuration.
Certes, un moine ne pourra pas faire face à une demi-liche(en règle générale) mais un guerrier pur non plus(l'emprisonnement ne prend pas en compte la résistance à la magie).
Enfin, pour terminer, je dirais qu'il est difficile de comparer un guerrier et un moine, c'est un peu comme si tu comparais un assassin avec un guerrier(de la même manière qu'essayer de comparer un moine avec un assassin par exemple)...
Les capacités ne sont pas tout-à-fait les mêmes...

[Sebastien]

Originally posted by yann123@samedi 17 mars 2007 à 11:39
il faut faire quoi pour ça? [snapback]268204[/snapback]

Pour installer TOB il faut l'acheter et le level cap c'est là: http://bg2.jeuxonline.info/jeu.php?page=download