Oyez, oyez !

Les résultats du vote sur les meilleurs RPG de tous les temps sont désormais dévoilés dans ce message !

Merci à toutes et à tous pour votre participation !

N'hésitez pas à aller commenter, ajouter des jeux auxquels vous n'auriez pas pensé...

Au fil de l'actualité

Ici, on parle de tout, de rien, des sujets importants, ou pas du tout… Passez faire une pause ici autour d'un bon verre pour papoter et parler des sujets qui vous tiennent à cœur. Convivialité et bonne humeur y sont les maîtres mots !
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Mr Sylvestre
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Message par Mr Sylvestre »

Je me demande vraiment qui va l'emporter... mon optimisme naturel me dit que Valls va réussir à intimider suffisamment de gens de son propre parti pour qu'ils votent en sa faveur, mais si les pro-Montebourg se reportent sur Hamon... :shok:
Quelqu'un un peu de gauche à la tête du PS !

Faut se méfier du p'tit Benoît, hein, c'est un sacré roublard. Mais mieux vaut un sacré roublard qu'un sacré co*****
J'ai envie d'aller voter pour lui au second tour de la primaire juste pour embêter Valls. C'est quand même plus constructif qu'un sac de farine dans la tronche, même si ça me ferait mal de donner deux euros. Deux euros, c'est une somme, 0,4% de mes revenus mensuels.

@Chal : moi non plus, à mon avis c'est parce que ce monde est devenu trop complexe
Je regardais une émission sur nuit debout, c'est peut-être eux qui ont raison, ce sont les divisions qui mènent notre monde à sa perte. Il y a un très beau moment où deux de leurs membres essaient d'expliquer très simplement à Anne Hidalgo pourquoi organiser un rassemblement Paris Debout dans une chapelle de la capitale c'est de la récupération et que ça décrédibilise tout le monde. Ils veulent faire "un". Les gens applaudissent, Anne Hidalgo s'en va toute rouge, et quelques jours après la place de la bastille est évacuée manu militari. Le problème est que le modèle qu'ils promeuvent n'a jamais été tenté. Il n'est pas sûr.
"La stratégie la plus dangereuse consiste à enjamber un précipice en deux sauts." Benjamin Disraeli
Allez voir ici si j'y suis, et chantez les louanges du condor, du boxeur, de Cecilia, du gamin à problèmes ou du bébé pilote.
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Mornagest
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Message par Mornagest »

Guéant voit sa peine alourdie en appel, deux ans dont un ferme pour l'affaire des primes en liquide à ses collaborateurs.
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Message par Luren »

Oui mais les peines inférieures à de 2 ans de prison sont souvent aménageables (peu de chances donc qu'il aille réfléchir sur le sens de ses actes, ou encore sur les notions de devoir et de responsabilité telles qu'elles peuvent être pour un homme politique, dans le cadre austère et parfois certes un peu bruyant d'une cellule).

Quant à l'amende, elle s'élève à 75 000 € ... alors que l'affaire portait sur un trafic de plus de 210 000 € (peu de chances donc que son portefeuille ait à en souffrir, d'autant que ses activités en tant que marchand d'oeuvres d'art semblent très lucratives, et ce malgré des connaissances en peinture flamande assez hésitantes).
Image un projet de mod pour Icewind Dale 2
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Mr Sylvestre
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Message par Mr Sylvestre »

Roman Polanski ne sera pas président du jury au prochain festival de Cannes.

Il a reconnu avoir violé une adolescente de 13 ans alors qu'il en avait 42, mais les critiques quant à sa nomination lui paraissent "injustifiées".
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Message par Graoumf »

Faites des réserves, la fin du monde est proche ! *fait virevolter sa canne*
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Message par Mornagest »

Cool, on pourra aller les piller quand ils auront tout amassé.

Tiens, on me dit dans l'oreillette que c'est déjà fait. Allons-y, alors :D

edit :

Trump continue ses imbécillités en interdisant le financement d'ONG internationales qui soutiennent l'avortement. C'était sûrement la chose la plus urgente à faire pour l'avenir de son pays et du monde.

Pour contrer cette aberration (les marchands de cintres vont être contents, cela dit), les Pays-Bas proposent d'ouvrir un fond pour compenser la perte de ce financement. Y a des gens plus sensés que d'autres.
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Message par Graoumf »

Il a aussi rouvert la voie à la construction controversée de 2 oléoducs dans des réserves indiennes - projets qui avaient été bloqués sous l'ère Obama.
Et au lendemain de son investiture, il a enterré l'Obama-care via décret.

Pour l'instant, il n'agit que par décret, mais je pense qu'on aura de quoi alimenter ce fil tout au long de son mandat sur les mesures que son gouvernement va prendre.
J'attends de voir le volet diplomatique et géopolitique : la campagne laissait entrevoir du lourd à ce niveau.
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Message par Inarius »

C'est marrant on entend moins ceux qui disaient que "Trump ou Clinton ils sont aussi pourris l'un que l'autre, c'est les deux faces de la même pièce" ou ce genre de connerie :)
(je dis pas ça pour ici, mais on a un peu entendu ou lu ça de temps à autre...)
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Message par Mornagest »

Le projet d'érection du mur entre les USA et le Mexique est lui aussi lancé. Voilà pour la politique internationale, je suppose.

Je relève au passage l'excellent détournement de Vadot, caricaturiste au Vif/L'Express en Belgique :

Image
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Message par Bat »

Cette fois ç' est clair : Benoît Hamon portera les couleurs du PS aux élections présidentielles de cette année.

Benoît Hamon vient d' être investi candidat du PS par 58.65 % des voix contre 41.35 % pour son concurrent Manuel Valls.
Bat la chauve-souris de Gotham :)! Allez faire un tour à Luménis, ville de paix et de lumière. Et Ma Bio JdR ^^.
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Message par Mornagest »

Tête haute, mains propres : c'est la devise du FN. Reste plus qu'à l'appliquer... Le FN doit 300.000 euros au parlement européen pour des emplois fictifs d'assistants parlementaires européens (qui travaillaient en réalité pour le FN). "Combattre le système" passe aussi par la case "j'en profite un max", il faut croire.

Du côté de Fillon, l'addition est encore montée d'un cran avec plus de 900.000 euros bruts touchés par son épouse pour des emplois dont la réalité reste à démontrer. "Travailler moins pour gagner plus", une chouette devise pour le candidat LR :) dommage qu'il ne compte pas l'appliquer à tout le monde.
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Message par Graoumf »

Mornagest a écrit :Du côté de Fillon, l'addition est encore montée d'un cran avec plus de 900.000 euros bruts touchés par son épouse pour des emplois dont la réalité reste à démontrer. "Travailler moins pour gagner plus", une chouette devise pour le candidat LR :) dommage qu'il ne compte pas l'appliquer à tout le monde.
Pour l'instant, il n'est pas mis en examen et les faits qui lui sont reprochés ne sont pas avérés : la justice ne s'est pas prononcée. La notion de présomption d'innocence prévaut donc.
Jusqu'à preuve du contraire, ce qui est dit dans un canard n'est pas parole d'évangile.

Ceci dit, sa défense est catastrophique, et m'est d'avis qu'il n'en sortira pas les %^$£ nettes sur ce coup-là. Il a déjà dévissé dans les sondages... une sacrée opportunité pour Macron.

Ce qui me dérange davantage est que ça soit déballé à présent, à 3 mois des présidentielles. Ca voudrait dire que cette situation aurait pu se développer sur plusieurs années sans que personne n'alerte ou ne réagisse ? Si c'est avéré, il y a combien d'autres personnes dans cette situation ? Qu'on ne connaîtra jamais ? Cela veut-il dire qu'il n'y aurait pas de garde-fou ? Encore une fois si c'est avéré, ça ne va rassurer le peuple sur les institutions.
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Message par Mornagest »

Ça pose en effet énormément de questions sur le contrôle des politiciens, même si Fillon est innocent sur cette affaire : nul doute que beaucoup de magouilles sont encore à découvrir (sans même parler de jugement, ça n'arrive quasiment jamais...). Le problème reste toujours le même : ceux qui font les lois ne sont pas suffisamment suicidaires pour s'infliger des contrôles trop stricts vis-à-vis de l'utilisation des deniers publics, ou des conflits d'intérêt, etc. On pourrait évidemment envisager des contre-pouvoirs plus efficaces dans ce domaine précis-là...

La question du timing est intriguante : l'affaire DSK a éclaté juste avant la primaire du PS en 2011, par exemple (même si les faits venaient évidemment de se produire, ce qui ne rend pas l'exemple très probant). Je n'ai pas l'historique plus ancien des différentes élections présidentielles en France, mais je suis sûr qu'on peut trouver des exemples plus ou moins similaires à cette affaire-ci (Fillon)... appel aux spécialistes :p

Quant à la confiance accordée aux institutions, je pense qu'elle devient de plus en plus maigre : quand ce n'est pas au sein d'un pays, c'est à la tête de l'Europe, ou du côté de la présidence des États-Unis (bon, peu de gens en Europe faisaient confiance à Trump avant qu'il ne soit élu, la surprise n'est pas de mise dans son cas particulier). Le problème, c'est qu'en l'absence de confiance... on s'abstient de voter, ou on vote extrême, ou on finit par se révolter. Rien de très rassurant...
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Message par Graoumf »

Mornagest a écrit :Quant à la confiance accordée aux institutions, je pense qu'elle devient de plus en plus maigre : quand ce n'est pas au sein d'un pays, c'est à la tête de l'Europe, ou du côté de la présidence des États-Unis (bon, peu de gens en Europe faisaient confiance à Trump avant qu'il ne soit élu, la surprise n'est pas de mise dans son cas particulier). Le problème, c'est qu'en l'absence de confiance... on s'abstient de voter, ou on vote extrême, ou on finit par se révolter. Rien de très rassurant...
Les institutions sont pourtant garantes de la vie en communauté telle que nous la jouons chaque jour.

L'affaire de Fillon ne sera peut-être pas jugée avant plusieurs semaines ou mois, mais au-delà du volet judiciaire, elle pose à mon sens un souci majeur pour le candidat : le caractère amoral de la situation.
Qu'il soit coupable ou non d'avoir privilégié un emploi fictif passera au 2nd plan puisque connu dans trop longtemps. En revanche, il est établi que sa femme et ses enfants ont bénéficié d'emplois lors de ses mandats de parlementaire. Il s'était posé en champion de la probité dans le jeu des primaires, et il a été en partie élu pour ce point (face à lui, Juppé avait été condamné, et Sarkozy était empêtré dans les affaires judiciaires). Lui qui veut réduire de 500 000 postes la fonction publique, ça la fout plutôt mal.

Pour ce qui est de Trump... pour l'instant la contestation est en effet purement européenne. Du côté des US, qui est dans la rue ? Un débat sur LCP (la chaîne parlementaire) indiquait que seules les femmes étaient réellement descendues dans la rue jusqu'à présent, mais les mesures anti-immigration récemment prises par Trump étaient applaudies par 50 à 60 % des américains. Sacré décalage avec les infos données dans les media, non ?
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Message par Mornagest »

C'est toujours difficile de démêler le vrai du faux dans les mouvements de foule : qui participe, pourquoi... et pourquoi les autres ne participent pas (soient ils sont d'accord, soient ils s'en fichent, soient ils ne peuvent pas manifester, etc). Donc effectivement, les protestations aux États-Unis sont certainement nombreuses, mais jusqu'à quelle proportion ?

Si, réellement, 50 à 60 % des Américains sont pour les premières mesures prises par Trump (environnement, ONG pour l'information sur l'IVG, "muslim-ban", mur entre États-Unis et Mexique, etc), ça ne laisse rien présager de bon pour la suite. Le repli sur soi ne mène qu'à l'extrémisme, tant au sein du pays qu'à l'extérieur. Peut-on légitimement craindre qu'il se produise un nouveau 11 septembre 2001 ?




La probité en politique, je n'y crois plus depuis longtemps, personnellement. Soit tu es honnête et tu ne peux pas atteindre un niveau de pouvoir suffisant pour faire changer les choses, soit tu es malhonnête et tu le restes quand tu as les rênes.
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Message par Graoumf »

Mornagest a écrit :C'est toujours difficile de démêler le vrai du faux dans les mouvements de foule : qui participe, pourquoi... et pourquoi les autres ne participent pas (soient ils sont d'accord, soient ils s'en fichent, soient ils ne peuvent pas manifester, etc). Donc effectivement, les protestations aux États-Unis sont certainement nombreuses, mais jusqu'à quelle proportion ?
Non justement, elles ne seraient pas si nombreuses que le laissent paraître nos journaux ou les réseaux sociaux. La seule qui a été représentative pour l'instant a été la marche des femmes au lendemain du décret contre l'IVG. Enfin bon c'est ce que disaient les experts invités sur le plateau.
Et même, depuis qu'il a pris ces mesures, il est remonté dans les sondages à hauteur de 50 % de satisfaction, par rapport au moment de sa prise de fonction (j'ignore le pourcentage).
Les femmes américaines ne sont d'ailleurs pas au bout de leurs peines... vu la moyenne d'âge des membres de la Cour Suprême, il est possible qu'il ait à nommer plusieurs juges durant son mandat (tous du calibre de celui qu'il a proposé hier, on peut l'imaginer), et dans ce cas il l'a déjà dit dans une émission télévisée durant sa campagne : le droit acquis en 1973 pourrait être remis en cause. Comme si de déclarer l'avortement illégal allait l'empêcher... les actes se feront juste avec beaucoup plus de risques sanitaires, mais ils se feront toujours.
Si, réellement, 50 à 60 % des Américains sont pour les premières mesures prises par Trump (environnement, ONG pour l'information sur l'IVG, "muslim-ban", mur entre États-Unis et Mexique, etc), ça ne laisse rien présager de bon pour la suite. Le repli sur soi ne mène qu'à l'extrémisme, tant au sein du pays qu'à l'extérieur. Peut-on légitimement craindre qu'il se produise un nouveau 11 septembre 2001 ?
Des attentats de l'ampleur du 11 septembre ne sont pas prévisibles, mais il n'y a pas besoin de remonter à si loin pour argumenter sur l'impact d'un attentat vis à vis de la population américaine : tu prends Orlando, ça suffit, et ça s'est passé il y a 6 mois. La crainte d'un attentat est bien réelle dans nos sociétés, et un gouvernement qui prendrait la chose à la légère serait dans la tourmente.
Le problème, à mon sens, est davantage le constat (et donc les solutions à appliquer) qui en est fait : quand on sait que 80 % des auteurs des attentats sont perpétrés par des ressortissants du pays où ils l'ont commis, on est en droit de douter de l'efficacité des politiques anti-immigration quelles qu'elles soient.

Ces mesures n'ont rien de nouvelles par rapport aux promesses de campagne de Trump : comme il le dit, il ne fait que les appliquer, donc les gens savaient à quoi s'attendre... ce qui est dingue, c'est qu'autant de personnes aient voté pour lui (on parlait de 2 millions d'électeurs d'écart entre Clinton et lui... c'est pas grand chose dans un pays qui en compte 325 millions).
Ce qui choque est, à mon sens, qu'il les applique avec une brutalité assez grossière qui dénote un manque total de mesure.
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Message par Mornagest »

Le but du jeu n'est ni d'avoir raison, ni de faire ce qui semble juste, je pense. Je crois surtout que le but du jeu est d'avoir le pouvoir et d'en profiter, d'en faire profiter ses amis et sa famille.

Trump a l'air complètement crétin, mais je doute qu'il le soit vraiment (même s'il joue certainement très bien le blaireau de base - désolé pour les blaireaux qui nous lisent, j'aime beaucoup ces animaux, hein). Ce qu'il fait, c'est jouer à merveille la carte du populisme et du passéisme. On sait très clairement quel électorat il visait durant sa campagne... le problème, comme je le disais plus haut, c'est que ça ne peut pas fonctionner. Pour lui, si : on le voit bien. Mais pour son peuple, je pense qu'à part foncer encore plus vite dans le mur, ça n'apportera rien de bon.

Tu parlais de l'IVG, et en effet, j'ai même "plaisanté" là-dessus en disant qu'il devait être copain avec des fabricants de cintres...

L'environnement en prend pour sa poire : assouplir au maximum les réglementations en vigueur quant à l'exploitation des ressources naturelles (gaz de schiste, pétrole, j'en passe). Qui paiera les pots cassés ? L'ensemble de l'humanité, de la faune et de la flore.

Le mur anti-migrants mexicains, le "muslim ban" ? Le repli identitaire amène le totalitarisme, le fanatisme et la xénophobie à l'extrême. Les exemples historiques sont légions, et il n'y a aucune exception sur ce point.

Autre point : 7 pays sont concernés par le "muslim ban", sauf un, pourtant gros pourvoyeur de terroristes en tous genres : l'Arabie Saoudite. Pourquoi ? Je suppose qu'il n'y a pas besoin de faire un dessin... le Soudan est sans doute moins "sexy" sur le plan commercial, au hasard.

Bref, à part jouer à la roulette russe avec son pays (et accessoirement, le reste de la planète) et s'enrichir encore en aidant ses copains tout en en attendant sûrement autant en retour, je pense que Trump ne pourra rien faire de bon.

Pour finir sur un ton plus léger (quoique :p ), je (re) poste ici un bandeau d'Odieux Connard, qui résume assez bien pourquoi on en est là.
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Message par Bat »

C' est la Chandeleur aujourd' hui. Bonne Chandeleur à tous ^^ . Nous sommes le 2 février, alors savourez-bien vos crêpes les amis :) . Eh oui il n' y a pas que la politique (intérieure ou internationale) dans la vie. D' autant plus que l' actualité politique en ce moment, n' incite guère à l' optimisme :gign: .
Bat la chauve-souris de Gotham :)! Allez faire un tour à Luménis, ville de paix et de lumière. Et Ma Bio JdR ^^.
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Message par Mornagest »

Si on reparlait un peu de Fukushima ?

Des doses astronomiques de radiations ont été mesurées non loin d'un trou dans le fond duquel se trouve le reste du combustible nucléaire d'un des réacteurs touchés par le tsunami de 2011. De quoi tuer instantanément un être humain (et toute trace de vie, d'ailleurs)...

Pendant ce temps-là, la facture annoncée pour démanteler la centrale, indemniser les victimes et dépolluer les eaux et l'environnement de la centrale ne cesse de grimper, jusqu'à 177 milliards actuellement. Et je vous parie que la somme va tripler d'ici cinq ans...

Au fait, et en Europe ? EDF va continuer à amasser des milliards pour mettre son parc nucléaire "à neuf". Tant que ça n'explose pas, c'est que ça marche, hein.
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Message par Brutus »

Fukushima?C'est ou déja?*Demanderont le commun des mortels qui se curent l'oreille avec une babouche.*

Cette histoire est une véritable tragédie pour la planète alors que le pire dans tout ça c'est que ça aurait pu être éviter et ce dès 2003 environ,La Tepco devait déja a cette époque démanteler cette centrale...Mais mentalité de crevards oblige et avec un gouvernement japonais un brin dans les choux a cette époque...Les dirigeants de la Tepco ont couiner pour avoir une rallonge de dix ans...du style"Ouiiinnn Snif snif,on peut pas la faire tourner dix piges de plus sil vous plait?Promis juré elle pêtera pas!<Et puis si on peut continuer a faire notre beurre dans votre dos tas de C...ça sera pas plus mal.>"En gros La Tepco l'a joué a l'époque telle que le joue L'EDF de nos jours ni plus ni moins alors que Fessenheim est un véritable proto Fukushima/Tchernobyl en puissance au point ou plusiers voisins comme les allemands et les suisses font franchement la gueule a l'idée de voir cette centrale encore fonctionner dix/quinze ans...Bon not' président veut la fermer..m'ouais il s'y prend au dernier moment histoire de refiler la patate radioactive a ses succésseurs...Coup classique quand y'a des dossiers un brin trop chiants a résoudre...

Bref pour en revenir a Fukushima,Jusqu'a la dâte fatidique qui allait prouver a Tepco qu'on se fout pas de la gueule de la nature,Ces derniers étaient clairement pas chaud pour fermer la centrale,Et le coup de la pleurniche"On a pas de fric pour fermer la centrale...ça va provoquer la merde pour la distribution énergétique."Allait pas tarder a retomber...Manque de bol pour La Tepco et pour le plus grand malheur des habitants du coin...La nature en a décidée tout autrement et de manière radicale...Et ce fût un véritable festival de foutage de gueule a l'échelle international qu'on a vu...et qui continue de nos jours...Entre la Tepco qui nous a chanter depuis 2011"Tout va bien madame la marquise,la situation est totalement sous contrôle dormez braves gens."Sans trembler du menton alors que plusiers études ont montrés des taux de cesium et autres joyausités nucléaires complétement apocalyptiques sur plusiers échantillons de poissons et jusqu'aux côtes hawaiennes...De nos jours je suis quasi certain qu'une bonne partie de la côte ouest des states est touchée,si ce n'est pas toute,Sans parler de l'Alaska,Canada...Bref sauveteuses américaines ne portez plus le célébre maillot de bain une pièce rouge les filles...parcontre la variante NBC complète jaune est fortement conseillée...Je dis ça je dis rien hein.(Humour hein.*veut pas avoir les féministes au cul.*)Mais depuis 2014,La Tepco a plus ou moins admise que ben au final non...la situation était pas si sous contrôle que ça...V'oiez..Sans blague....Surtout qu'ils ont fait cette déclaration bien foutage de gueule après la fameuse vidéo de leurs robots qui ont cramés en moins de trois heures...ce qui prouvait déja aux yeux de la planète que n'importe quel être vivant qui foutait un pied la dedans était cuit a la vapeur en moins de trois minutes chrono...Et c'était y a trois ans et demi quasi quatre ans dans pas longtemps...

Et le pire c'est que le japon va faire les JO D'été de 2020 alors qu'au moins une partie du pays(si ce n'est pas la moitié.) a été contaminé...D'ailleurs c'est pas pour rien que les jeunes trentenaires japonais essayent d'immigrer aux States comme certains pays d'Europe voir en Russie/Corée du sud,Du moins ceux qui ont assez de fric pour le faire...Pas fous les gars et les filles...D'autant plus que c'est leurs familles qui les y encouragent...Les Japonais ont dans la grande majorité le sentiment que leur gouvernement leur cache des choses voir se fout bien gentiment de leur gueule...Mais stoique,les plus anciens prennent ceci comme une pénitence nécessaire...

étant un amoureux du japon et étant assez au fait de ce qu'il se passe graçe a des correspondants et amis(Les mmo asiatiques ça aide en partie.)...Eh bien je peux vous dire que la situation patauge,Que la Tepco aurait du elle,être démantelée du sol au plafond depuis six ans pour avoir laisser une centrale complétement a la ramasse encore en fonction alors qu'elle aurait du être démantelée 10 piges auparavant et qu'ils ont profiter de la faiblesse du gouvernement japonais pour continuer a faire du fric et le plus tragique c'est les milliers d'anciens et de p'tites familles qui sont retournés a la limite de la zone d'interdiction ne sachant pas ou aller ou ne voulant pas abandonner leurs anciennes propriétés...Et déja on a déceler des enfants nés avec des malformations...Voir des débuts de cancers,Pareil pour les adultes et les anciens...

Avec Three Miles,Tchernobyl et Fukushima,Le monde doit prendre concience que le nucléaire eh bien va falloir oublier...C'est pas si propre,ça détruit l'environnement durant une sacrée période(Est pourtant pas un écologiste forcené.)Et pire encore ça détruit des vies,purement et simplement....Dans un monde qui tournerait réellement rond...Les Responsables de la tepco se feraient Seppuku pour garder la lichette d'honneur qui leur reste...Mais non...ça n'a fait que démissionner en masse et avec un p'tit"Pardon on regrêtte."Du bout des lèvres...Alors que cette saloperie est malheureusement la pour durer....
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Message par Inarius »

Brutus a écrit :C'est pas si propre,ça détruit l'environnement durant une sacrée période(Est pourtant pas un écologiste forcené.)

Et pourtant, Tchernobyl est aujourd'hui l'un des plus grands parc naturel d'Europe, car, si les humains n'y retournent pas, la vie, elle, y est retournée, et elle prolifère, n'étant plus chassée, tuée, et détruite par l'homme.

Au final, les radiations tuent moins que les humains, pour les animaux :)
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Message par Brutus »

M'ouais...je demande a voir un séquençage génétique des animaux histoire de voir si leur genome a pas été éssoré façon serpillère atomique,Enfin si des biches a deux têtes y gambadent hein :P C'est que la nature s'adapte :P
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Message par Mornagest »

Les radiations nucléaires sont un problème très spécifique, à considérer sur une échelle de temps quasiment philosophique. Qui sait ce qui se passera dans cent ans, mille ans, un million d'années ? Personne...

La nature reprendra toujours le dessus après l'extinction de l'humanité ; même s'il ne doit rester que des bactéries et ce genre de choses, je doute qu'on parvienne à tout éradiquer.

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Message par Elzen »

Inarius a écrit :Et pourtant, Tchernobyl est aujourd'hui l'un des plus grands parc naturel d'Europe, car, si les humains n'y retournent pas, la vie, elle, y est retournée, et elle prolifère, n'étant plus chassée, tuée, et détruite par l'homme.

Au final, les radiations tuent moins que les humains, pour les animaux :)
Ça dépend des animaux, ça.

Les locaux, exposés aux radiations en permanence, s'en tirent très bien. En revanche, il me semble que les animaux migrateurs (les dinos, principalement) souffrent beaucoup plus au contact de la zone.

Sinon, pour ce qui concerne Tchernobyl, la question de savoir si on peut opposer les décès dus aux radiations aux décès dus « aux humains » est quand même discutable :whistle:
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Message par Inarius »

Tout à fait les locaux s'en tirent mieux.
Mon propos était surtout de montrer à quel point les humains (en général) sont nocifs à la faune sauvage :même une zone très radioactive est plus bénéfique pour eux que la présence humaine.
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Message par Mr Sylvestre »

Tout à fait d'accord avec toi Inarius. Moi aussi j'ai vu le "fameux reportage" dessus, qui montre que la zone autour de Tchernobyl est devenue une réserve de biodiversité, les animaux y prolifèrent et d'autres y font escale, même si les populations d'animaux avec un cycle plus long (grand mammifères...) souffrent plus, ainsi que certaines espèces (les études sont en cours), force est de constater que la faune supporte mieux une zone irradiée qu'une zone d'agriculture intensive.
Ce qui nous ramène à ce que nous savons tous mais essayons d'oublier : l'homme détruit son environnement pour se nourrir. Ce qu'il en tire suffirait à nourrir l'espèce entière, mais la répartition est au contraire de plus en plus inégale.

Tu ne soutiens pas un niveau d'irradiation constant à Tchernobyl en allant faire tes courses, mais tu fais en sorte qu'en de nombreux endroits la vie ne soit pas possible (excepté pour les espèces que l'homme veut voir croître), et c'est ça qui pose problème.
En allumant une lumière ou un ordinateur dans un pays nucléarisé comme la France, tu prépares les futurs Tchernobyl, car à terme la France est condamnée à être une poubelle nucléaire. Je dis "tu" mais ça pourrait aussi être "nous", en réalité je ne sais pas si ça a une réelle importance, qui fait quoi. Cette décision a été prise il y a bien longtemps.
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Message par Ailyn »

Le problème du nucléaire est en réalité un problème extrêmement vaste qui touche finalement à toute la problématique de l'environnement.
En fait, si on ne se décide pas à changer profondément des trucs d'ici l'horizon d'une trentaine d'année, on va avoir des répercussions à long terme, mais également à court et moyen terme.
Concernant la question du nucléaire en particulier, selon certaines associations (dont le scénario élaboré par Negawatts je crois), sans nucléaire on ne pourra pas construire les infrastructures suffisantes pour avoir une énergie électrique renouvelable et acceptable sur un plan environnemental. Une fois cela fait, il faudra en effet divorcer durablement du nucléaire...
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Inarius
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Message par Inarius »

Le(s) seul(s) choses qui posent problème aujourd'hui en remplacement sont :

-> L'éolien nécessite l'usage de "terres rares" qui comme leur nom l'indique, sont rares, et très chères, et en plus détenues presque exclusivement par des pays pas très sympas.
-> Le photovoltaïque est bien, mais comme pour l'éolien, le vrai problème réside dans le
-> stockage de l'énergie. Le stockage de l'énergie est une vraie plaie car on ne sait pas vraiment faire, puisque les batteries sont très polluantes (ou, à base de lithium), ce qui pose donc le problème de l'extraction (et des problèmes des ressources naturelles en général, comme d'habitude). Or, il n'y a pas toujours du vent, ni toujours du soleil. Les "remontées de barrage" (qui consiste à remonter l'eau en haut d'un barrage pour ensuite la descendre quand on a besoin de l'énergie) marche pas trop mal, mais il n'y a pas (du tout) assez de lieux possibles pour que ça suffise. Le vrai enjeu du XXIème siècle et des énergies renouvelables, c'est le stockage de l'énergie. Si on trouve un moyen pas trop cher, et pratique de stocker de l'énergie (par exemple, la "giga factory" de Tesla, plus grande usine au monde tout les temps) au niveau de chaque maison, on pourra équiper chaque habitation avec des panneaux, puis ensuite stocker l'énergie individuellement, et faire des transferts grâce à une "gestion de grille" qui fera que chacun sera producteur et acheteur d'électricité. Mais on en est loin.
-> Enfin, la "sobriété" énergétique. Grand serpent de mer, auquel hélas je n'y crois pas trop. Quand on voit que tout le monde veut se diriger vers les voitures électriques, je vois mal comment on espère diminuer la consommation globale. Au contraire, au fur et à mesure que les appareils réduisent leur consommation, (c'est un fait il suffit de regarder la consommation d'une machine à laver, d'un réfrigérateur, d'il y a 20, 30 ou 40 ans qui baisse régulièrement), on en crée d'autre, ou alors on multiplie les usages. Là, par exemple, l'apparition massive des voitures électriques va faire exploser la consommation, et de plus, ERDF a prévenu, au delà d'un certain % de photovoltaïque, éolien, il y aura des milliards d'euro d'investissement à faire, en raison des mouvements pendulaires très importants de charge électrique qu'il y aura sur le réseau.

Bref, suis pas très optimiste, sur la question, sauf si on arrive à faire de chaque consommateur un producteur/consommateur/stockeur, avec des batteries innovantes, par exemple, basées sur de l'organique (bactéries, chlorophylle, ATP synthétique, ou autre)...
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Message par Mornagest »

Personnellement, je suis plus optimiste sur la sobriété énergétique : elle va intervenir, qu'on le veuille ou non. Les matières premières sont pour l'instant des énergies fossiles ? Ben, quand il n'y en aura plus, ou en tout cas plus à un prix économiquement acceptable (écologiquement, il est déjà hors de prix), la consommation va mécaniquement baisser.

Les conséquences que cela peut apporter sont évidemment moins optimistes, mais puisque l'humain est voué à s'en mettre sur la tronche pour n'importe quel prétexte, celui de l'énergie n'en sera qu'un de plus.
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Message par Streen »

Où va t'on maintenant? Et ce n'est que le début. 1984, c'est pour quand?

http://www.20minutes.fr/monde/2009567-2 ... nique-main

Le jour où ce sera généralisé dans le monde du travail (et encore, cela pourrait aller plus loin si on exagère), ce sera un triste jour.
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