[Débat] Votre position face à l'euthanasie
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- Wiverne majeure
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[Débat] Votre position face à l'euthanasie
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Hello.
Voilà un sujet tabou sur lequel on n'ose pas s'exprimer alors qu'il me parait important. Que pensez vous de l'euthanasie?
Pour rappel:
L'euthanasie désigne l'acte mettant fin à la vie d'une autre personne pour lui éviter l'agonie (définition de wikipedia).
Qu'en pensez vous? Quelles solutions apporteriez vous? (en supposant qu’il en existe).
Voilà un sujet tabou sur lequel on n'ose pas s'exprimer alors qu'il me parait important. Que pensez vous de l'euthanasie?
Pour rappel:
L'euthanasie désigne l'acte mettant fin à la vie d'une autre personne pour lui éviter l'agonie (définition de wikipedia).
Qu'en pensez vous? Quelles solutions apporteriez vous? (en supposant qu’il en existe).
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Vaste et dangereux sujet que celui ci....
Personnellement, je pense que la question est mal posée.
Si les traitements contre la douleur faisaient des progrès, il ne serait plus question d'euthanasie nulle part.
Qui souhaiterait mourir si on pouvait lui offrir une fin de vie sans souffrance ?
Après, il reste éventuellement les cas d'handicaps physiques très graves mais non létaux, mais là aussi, il s'agit en quelque sorte d'une souffrance psychologique, qui peut elle aussi être prise en charge. Mais bon... tout ça coute de l'argent, mais c'est heureusement en progrès ces dernières années.
Après, en l'état actuel, ça m'est très difficile de choisir... Je pense que je pencherai plutôt pour un "Pour, sur l'accord du malade", mais il y a toujours possibilité dans ce cas d'une pression extérieure, qui pourrait influencer son choix, et au final le transformer en une sorte de meurtre déguisé.
Un cas par cas, sur des critères pas forcément toujours les mêmes, me semblerait un bon compromis, même si c'est bien sûr bancal à mettre en oeuvre.
En tout cas, je maintiens que plus les traitements contre la douleur seront en progrès, moins la question de l'euthanasie se posera.
Je me suis permis de rajouter un "Autre" dans le sondage, pour ceux que les propositions ne satisferaient pas
Personnellement, je pense que la question est mal posée.
Si les traitements contre la douleur faisaient des progrès, il ne serait plus question d'euthanasie nulle part.
Qui souhaiterait mourir si on pouvait lui offrir une fin de vie sans souffrance ?
Après, il reste éventuellement les cas d'handicaps physiques très graves mais non létaux, mais là aussi, il s'agit en quelque sorte d'une souffrance psychologique, qui peut elle aussi être prise en charge. Mais bon... tout ça coute de l'argent, mais c'est heureusement en progrès ces dernières années.
Après, en l'état actuel, ça m'est très difficile de choisir... Je pense que je pencherai plutôt pour un "Pour, sur l'accord du malade", mais il y a toujours possibilité dans ce cas d'une pression extérieure, qui pourrait influencer son choix, et au final le transformer en une sorte de meurtre déguisé.
Un cas par cas, sur des critères pas forcément toujours les mêmes, me semblerait un bon compromis, même si c'est bien sûr bancal à mettre en oeuvre.
En tout cas, je maintiens que plus les traitements contre la douleur seront en progrès, moins la question de l'euthanasie se posera.
Je me suis permis de rajouter un "Autre" dans le sondage, pour ceux que les propositions ne satisferaient pas

- Ailyn
- Glabrezu
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J'ai répondu "autre" que je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire.
En fait, c'est une vaste question que celle-ci. Peut être trop vaste pour moi en fait.
C'est très compliqué de juger de la vie ou de la mort de quelqu'un.
La personne souffrante (peu importe la nature ou l'origine de sa souffrance) peut-elle choisir de vivre ou de mourir ? Je suppose que oui, mais parfois j'ai du mal à me dire que ce choix n'est pas influencé par une personne qui risque d'en profiter ou autre. J'ai très peur de ce type de manipulation incidieuse sur lesquelles on aurait du mal à juger du bien fondé.
Qu'une autre personne prenne la décision en cas d'impossibilité pour la personne de donner son avis ? Je ne sais pas. Je suppose que ça pourrait être une bonne chose dans certains cas... Mais j'ai toujours peur encore une fois que ce soit plus une question de se débarrasser des gens que de réfléchir à leur bien être, et cela même inconsciemment...
Ayant trop peur de la manipulation, quelle qu'elle soit, j'ai beaucoup de mal à poser un jugement définitif sur la question.
En fait, c'est une vaste question que celle-ci. Peut être trop vaste pour moi en fait.
C'est très compliqué de juger de la vie ou de la mort de quelqu'un.
La personne souffrante (peu importe la nature ou l'origine de sa souffrance) peut-elle choisir de vivre ou de mourir ? Je suppose que oui, mais parfois j'ai du mal à me dire que ce choix n'est pas influencé par une personne qui risque d'en profiter ou autre. J'ai très peur de ce type de manipulation incidieuse sur lesquelles on aurait du mal à juger du bien fondé.
Qu'une autre personne prenne la décision en cas d'impossibilité pour la personne de donner son avis ? Je ne sais pas. Je suppose que ça pourrait être une bonne chose dans certains cas... Mais j'ai toujours peur encore une fois que ce soit plus une question de se débarrasser des gens que de réfléchir à leur bien être, et cela même inconsciemment...
Ayant trop peur de la manipulation, quelle qu'elle soit, j'ai beaucoup de mal à poser un jugement définitif sur la question.
RP : Ailyn, ensorceleuse entropiste déjantée. Quête : La morsure du cobra Calimshite
Venez écrire et lire dans notre atelier d'écriture !
Un problème ? Une question ? Une idée ? Un thème à proposer ? Par ici !
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Je suis pour, dans des cas extrêmes et désespérés.
Très tôt, j'ai été marquée par des handicapés qui ne pourraient jamais plus vivre normalement, ni même vivre tout court, si on considère que pour vivre, pouvoir lever la main est requis. C'est un sujet qui me retourne le coeur à chaque fois que j'y pense.
J'ai aussi déjà entendu parler de cancéreux 'irrécupérables' qui s'étaient fait euthanasier en Suisse, et finalement, pourquoi pas ? Si ça leur évite une lente auto-destruction sans espoir de retour...
En même temps, je reconnais que c'est une décision difficile. Une décision qui pourrait s'apparenter au meurtre. Mais peut-être que la vie pour certains malades s'apparentent à de la torture. Je me dis que refuser un arrêt des souffrances, c'est de la lâcheté pure. Je me dis aussi que tuer sur ordonnance, c'est donner trop de pouvoir. De quoi questionner notre moralité.
Très tôt, j'ai été marquée par des handicapés qui ne pourraient jamais plus vivre normalement, ni même vivre tout court, si on considère que pour vivre, pouvoir lever la main est requis. C'est un sujet qui me retourne le coeur à chaque fois que j'y pense.
J'ai aussi déjà entendu parler de cancéreux 'irrécupérables' qui s'étaient fait euthanasier en Suisse, et finalement, pourquoi pas ? Si ça leur évite une lente auto-destruction sans espoir de retour...
En même temps, je reconnais que c'est une décision difficile. Une décision qui pourrait s'apparenter au meurtre. Mais peut-être que la vie pour certains malades s'apparentent à de la torture. Je me dis que refuser un arrêt des souffrances, c'est de la lâcheté pure. Je me dis aussi que tuer sur ordonnance, c'est donner trop de pouvoir. De quoi questionner notre moralité.
La peur de tomber : voilà ce qui fait grimacer les pendus.
Eléa insulte, mord et radote en #A6F15B
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Je n'ai pas vraiment d'opinion sur le sujet
L'euthanasie doit être un suicide assisté...donc un moyen pour quelqu'un qui voudrait se suicider de le faire avec une méthode honorable, sans risquer de se "rater", dans un cadre légal, ou pour les personnes qui ne sont plus capables de le réaliser pour des raisons physiques.
L'euthanasie doit être un suicide assisté...donc un moyen pour quelqu'un qui voudrait se suicider de le faire avec une méthode honorable, sans risquer de se "rater", dans un cadre légal, ou pour les personnes qui ne sont plus capables de le réaliser pour des raisons physiques.
- Finrod Felagund
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Je n'ai pas voté... Même pas dans "autre", puisque je pense qu'il m'est impossible d'avoir une opinion sur le sujet.
En fait, l'euthanasie s'apparente un peu à ces situations où tous les choix semblent mauvais. Donc, quelque soit la décision des gouvernements à ce sujet, elle ne sera pas entièrement satisfaisante, et sera vivement critiquée.
Comme quoi, finalement, il est heureux qu'il y ait des sujets où l'on dit que le gouvernement est entièrement en tort, et pas seulement des casses-tête philosophiques
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En fait, l'euthanasie s'apparente un peu à ces situations où tous les choix semblent mauvais. Donc, quelque soit la décision des gouvernements à ce sujet, elle ne sera pas entièrement satisfaisante, et sera vivement critiquée.
Comme quoi, finalement, il est heureux qu'il y ait des sujets où l'on dit que le gouvernement est entièrement en tort, et pas seulement des casses-tête philosophiques

- Lothringen
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J'avais voté "pour, avec l'accord du malade". C'est tout simple : je me mets à la place dudit malade. Si j'étais atteinte d'une maladie qui fait atrocement souffrir et dont je ne pourrai que mourir à moyen terme, je ne supporterai pas qu'on fasse durer indéfiniment le "plaisir" sous prétexte de ne pas se salir les mains.
Après, il y a évidemment des bornes difficiles à définir : il faudrait sans doute faire plusieurs demandes au malade, pour s'assurer que ce n'est pas qu'un coup de tête ; il faudrait sans doute l'assistance d'un psychologue, pour s'assurer autant que possible qu'il ne subit pas de pression. Et il faudrait aussi établir une liste des maladies pour lesquelles la rémission n'est pas envisageable, et un avis médical par surcroît. Tout cela ne me semble pas hors de portée.
Après, il y a évidemment des bornes difficiles à définir : il faudrait sans doute faire plusieurs demandes au malade, pour s'assurer que ce n'est pas qu'un coup de tête ; il faudrait sans doute l'assistance d'un psychologue, pour s'assurer autant que possible qu'il ne subit pas de pression. Et il faudrait aussi établir une liste des maladies pour lesquelles la rémission n'est pas envisageable, et un avis médical par surcroît. Tout cela ne me semble pas hors de portée.
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Rp en cours : Les Caprices de Fortune (MJ / Joueur)
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J'ai voté autre, parce que pour moi, c'est une question délicate sur laquelle je ne pourrais pas avoir d'avis tranché. Je pencherais pour, mais avec l'accord du malade. Mais que déciderais-je si j'étais confrontée à ça, si l'un de mes proches me demandait de l'aider à mourir, par exemple. Aurais-je le courage de le vouloir, même en sachant qu'il n'y a plus d'espoir ? J'aurais tendance aussi à dire : à condition que ce soit vraiment désespéré. Mais dans certains cas, ça peut être de l'acharnement thérapeutique. Si la personne devient à la fin un légume qui ne ressent absolument plus rien, je ne trouve pas que c'est une vie non plus. Enfin bon ... Difficile sujet, quoi.
Super modératrice (oui, ça pète
) et modératrice de Pillars of Eternity, de la section cinéma et littérature. J'interviens dans cette couleur.
Mon personnage rp : entre ombre et lumière, entre été et hiver : Angèle d'Aulfray, paladine de Tyr.

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- Ailyn
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En même temps, le problème ici, c'est que je ne crois pas qu'on ait le "système d'arbitrage" adéquat pour trancher ce genre de questions.
On pourrait certainement, définir un certain nombre de principe pour autoriser l'euthanasie : seulement pour les patients en souffrance physique (voir psychique), prisonnier d'un corps qu'ils ne peuvent plus souffrir, prisonnier de leur conscience ou de leur inconscience...
On pourrait peut être : ce serait formidable.
On pourrait créer des comités pour arbitrer ce genre d'affaire à partir de ces principes avec des juristes, des médecins... qui interrogeraient le personnel médical et les proches du patient...
On pourrait hein.
Mais...
Pour le moment, on ne le fera pas. Déjà parce que le gouvernement aurait du mal à prendre une position définie par rapport à ça qui risque de le mettre en difficulté de bien des manières... Mais surtout parce que c'est le genre de choses qu'ils ont la fâcheuse tendance à faire à l'arrache et qui devraient mériter un soin particulier...
On pourrait certainement, définir un certain nombre de principe pour autoriser l'euthanasie : seulement pour les patients en souffrance physique (voir psychique), prisonnier d'un corps qu'ils ne peuvent plus souffrir, prisonnier de leur conscience ou de leur inconscience...
On pourrait peut être : ce serait formidable.
On pourrait créer des comités pour arbitrer ce genre d'affaire à partir de ces principes avec des juristes, des médecins... qui interrogeraient le personnel médical et les proches du patient...
On pourrait hein.
Mais...
Pour le moment, on ne le fera pas. Déjà parce que le gouvernement aurait du mal à prendre une position définie par rapport à ça qui risque de le mettre en difficulté de bien des manières... Mais surtout parce que c'est le genre de choses qu'ils ont la fâcheuse tendance à faire à l'arrache et qui devraient mériter un soin particulier...
RP : Ailyn, ensorceleuse entropiste déjantée. Quête : La morsure du cobra Calimshite
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De toute façon la loi déjà votée en la matière (qui donne je crois plus ou moins la possibilité de "laisser mourir en atténuant les souffrances) n'ira probablement pas plus loin (à cause du "lobby" religieux) avant au moins la prochaine mandature. Il faudra voir la couleur de la prochaine assemblée et des ministres pour savoir si ça a une chance (ou pas chance, selon l'opinion de chacun) de passer
- Umbre
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Un nouveau projet de loi sur le sujet est en cour, plus proche des lois belges ou hollandaises.
Le vrai pouvoir se cache dans l'ombre.
La bio de Umbre, Tieffline demi Elfe de Lune et moine de la Lune Noire: ici
Quêtes en cour: Le voyage de l'Ombre et Le réveil de l'Ombre couleur RP: #FFCC33
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Comme Finrod, je pense que ce genre de décisions ne pourra jamais être réglée par une loi, car je considère que c'est du cas par cas.
Personnellement, la situation actuelle me convient : une décision entre le médecin et le patient (ou sa famille proche lorsqu'il n'est plus en état de prendre la décision). Car quoi qu'on en dise, l'euthanasie existe dans notre pays. Loin des caméras de télévision, loin des débats politiquement corrects, loin des projets de loi, des médecins sont confrontés à cette question, et choisissent de mettre fin parfois aux souffrances de leurs malades.
C'est un acte médical, discutable d'un point de vue éthique, mais néanmoins pratiqué.
Personnellement, la situation actuelle me convient : une décision entre le médecin et le patient (ou sa famille proche lorsqu'il n'est plus en état de prendre la décision). Car quoi qu'on en dise, l'euthanasie existe dans notre pays. Loin des caméras de télévision, loin des débats politiquement corrects, loin des projets de loi, des médecins sont confrontés à cette question, et choisissent de mettre fin parfois aux souffrances de leurs malades.
C'est un acte médical, discutable d'un point de vue éthique, mais néanmoins pratiqué.
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Je ne suis pour qu'avec l'accord total de la personne concernée.
Par exemple, dans le cas d'un coma prolongé ou de quelque chose d'avoisinant, pas question de débrancher la personne si elle n'en avait fait la demande expresse du temps où elle avait toute ses facultés.
Par exemple, dans le cas d'un coma prolongé ou de quelque chose d'avoisinant, pas question de débrancher la personne si elle n'en avait fait la demande expresse du temps où elle avait toute ses facultés.
- Eomer
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J'ai mis pour sur l'accord du malade mais en fait dans ce cas tu devrais changer le titre de ton sondage parce que ce n'est plus de l'euthanasie dans ce cas.
C'est de la fin de vie assistée ou du suicide assisté. L'euthanasie n'implique pas forcément le patient dans sa définition, d'où les polémiques actuelles.
Après il y a l'autre débat sur l'acharnement thérapeutique...
C'est de la fin de vie assistée ou du suicide assisté. L'euthanasie n'implique pas forcément le patient dans sa définition, d'où les polémiques actuelles.
Après il y a l'autre débat sur l'acharnement thérapeutique...
- Ailyn
- Glabrezu
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Du nouveau sous le soleil ?
Oui et non
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D'abord, il est intéressant de constater que le débat sur l'euthanasie a investit la campagne présidentielle.
Sans annonce concrète pour l'instant
.
Par contre, il y a des articles dans lesquels on peut apprendre des choses sur les "moyens" en place concernant la fin de vie, comme les soins palliatifs...
Sur le papier, c'est une loi qui peut apparaître satisfaisante. Actuellement, pour des raisons "financières"
. Elle ne l'est pas malheureusement...
La tarification est complètement absurde, et comme la tarification c'est ce qui sous tend majoritairement la Sécurité Sociale... Difficile de parler d'euthanasie ou bien de soins palliatifs (qui sont deux choses différentes) sans parler de la facture
.
Je trouve ça assez honteux de devoir se pencher sur de telles dérives dans un débat aussi brulant...
Oui et non

D'abord, il est intéressant de constater que le débat sur l'euthanasie a investit la campagne présidentielle.
Sans annonce concrète pour l'instant

Par contre, il y a des articles dans lesquels on peut apprendre des choses sur les "moyens" en place concernant la fin de vie, comme les soins palliatifs...
Sur le papier, c'est une loi qui peut apparaître satisfaisante. Actuellement, pour des raisons "financières"

La tarification est complètement absurde, et comme la tarification c'est ce qui sous tend majoritairement la Sécurité Sociale... Difficile de parler d'euthanasie ou bien de soins palliatifs (qui sont deux choses différentes) sans parler de la facture

Je trouve ça assez honteux de devoir se pencher sur de telles dérives dans un débat aussi brulant...
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