[Débat] L'extrême droite française en 2013

Ici, on parle de tout, de rien, des sujets importants, ou pas du tout… Passez faire une pause ici autour d'un bon verre pour papoter et parler des sujets qui vous tiennent à cœur. Convivialité et bonne humeur y sont les maîtres mots !
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Mr Sylvestre
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[Débat] L'extrême droite française en 2013

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Message par Mr Sylvestre »

Caroline Fourest a fait un reportage sur les nouveaux réseaux de l'extrême droite qui a été diffusé hier soir sur France 5.

On peut le revoir ici.

Je résume : les skinheads existent toujours, même si leurs cheveux ont un peu poussé. Un de leurs leaders, Batskin, est toujours vivant (comme quoi prendre des coups ça conserve) et a même fondé un nouveau mouvement "troisième voie". C'est sûrement le mec qui a commis le plus d'agressions racistes en France au cours des trente dernières années.
Il a son bar "Le Local", 92 rue de Javel dans le XVème arrondissement.


Mais il y a aussi ceux de "génération identitaire", qui sont monté sur une mosquée à Poitiers (à Buxerolles en fait je crois que c'est, j'habitais juste à côté pendant un moment), on va dire les plus agiles, ils veulent avoir des boucliers comme les spartiates.

Et puis les plus costauds, les "jeunesses nationalistes", ils ont aussi les bottes les plus lourdes, Caroline Fourest et les Femens pourront en témoigner.


Tout ce petit monde se retrouve avec le vaste mouvement du "Bloc Identitaire" lors d'apéros vin rouge/saucisson, je n'ose pas imaginer les trucs qu'ils se racontent. Ça doit bien les faire rigoler, en tout cas, vraiment, un mouvement intelligent, festif et bon enfant. :D
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Elzen
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Message par Elzen »

Pas pu voir la vidéo, apparemment, Flash Player requis (ce qui n'est pas top). J'essayerai de voir s'il y a un autre moyen d'y accéder un peu plus tard.

Juste un point de vocabulaire :
Mr Sylvestre a écrit :Je résume : les skinheads existent toujours, même si leurs cheveux ont un peu poussé.
Le véritable mouvement Skinhead est antiraciste, multiethnique, et à l'origine plutôt apolitique (même si ça, ça a changé). Ce dont tu parles là semble plutôt être la tentative d'appropriation par l'extrême-droite du look Skinhead ; que les connaisseurs, semble-t-il, désignent plutôt par le terme de « Bonehead ». Lire ici ;)

Plus généralement, puisque tu as basé ton titre sur l'extrême droite en général, j'aurais tendance à dire que celle-ci ne se résume pas aux partisans de violence physique. Il y a aussi la violence verbale, et plus généralement, tous les comportements entraînant un climat pas franchement chouette (aux dernières élections, entre l'UMP et le FN, la différence était parfois difficile à faire).
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Féérune
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Message par Féérune »

Vu. Je ne rate pas les trucs de Fourest que j'aime bien.

Ces types sont bien allumés, c'est assez affolant ! as-tu remarqué, Mr S, qu'il n'y a quasiment pas de femmes (ce qui n'est pas le cas des rangs du FN)

Sont-elles juste rebutées par la violence qui se dégage des "réunions", où y'a t-il quelques chose de plus profond et d'intégré, genre "les hommes militent, les femmes restent à la maison", par pur principe "traditionnaliste" ?

Second documentaire assez troublant, sur les connexions entre les mouvements anti-sionistes et une forme d'extrême-droite. Un des cas les plus déstabilisants étant l'"amitié" entre Dieudonné et Le Pen.
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Mr Sylvestre
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Message par Mr Sylvestre »

Je sais ce qu'était le véritable mouvement des skins, à la base (regardez le film "this is england", à ce propos)

Parler de l'UMP dans un sujet sur l’extrême droite !!? :shok:
Toi, tu vas avoir des problèmes...

:lol:

Hum, la nationalisme, la xénophobie et le racisme peuvent s'exprimer de manière verbale, mais peuvent aussi s'exprimer de manière physique.


Je me demandais qui pouvaient encore lutter contre ces groupes, maintenant. On voit le cortège de crânes rasés escorté de très près par des CRS, mais devant la ressemblance de leurs coupes de cheveux j'avais du mal à ne pas penser à ce qui se passerait si les représentants de la force publique leur laissaient faire ce qu'ils voulaient.
Féérune a écrit :Vu. Je ne rate pas les trucs de Fourest que j'aime bien.
Moi j'aime bien quand on me parle d'extrême gauche ou d'extrême droite. Caroline Fourest je l'aime bien, mais elle avait donné une série d'interviews vraiment concupiscentes sur france inter l'été dernier qui me l'avaient rendue détestable.
Féérune a écrit :Ces types sont bien allumés, c'est assez affolant ! as-tu remarqué, Mr S, qu'il n'y a quasiment pas de femmes (ce qui n'est pas le cas des rangs du FN)
En effet, maintenant que tu en parles...
Si, je crois que j'en ai vu une, mais elle se cache quand elle voit la caméra. Pas complètement stupide, elle.
Il y en a aussi qui entrent dans le batîment où génération identitaire racole, mais rien ne nous dit que c'est pour ce groupe qu'elles viennent. Il doit y en avoir plus au bloc identitaire.
Féérune a écrit :Sont-elles juste rebutées par la violence qui se dégage des "réunions", où y'a t-il quelques chose de plus profond et d'intégré, genre "les hommes militent, les femmes restent à la maison", par pur principe "traditionnaliste" ?
Je dirais les deux. Dans les groupes plutôt violent, ceux à grosses bottes, je suppose que leur musculature ainsi que le machisme des hommes ne leur permet pas de s'imposer, mais que les hommes des mouvements moins violent sont à peu près aussi machistes, les mecs de base, quoi.
Mais quand on voit le nombre de femmes à l'assemblée (notamment à l'UMP) ou dans les conseils d'administration des grosses entreprises, y en a pas des masses non plus. C'est notre société, globalement, qui privilégie les hommes, par rapport aux sociétés germaniques ou anglosaxonnes un peu plus égalitaires à ce niveau.

Là chez ces skins y en a pas du tout :shok:

Féérune a écrit :Second documentaire assez troublant, sur les connexions entre les mouvements anti-sionistes et une forme d'extrême-droite. Un des cas les plus déstabilisants étant l'"amitié" entre Dieudonné et Le Pen.
Oui ! Je ne voulais pas regarder, mais j'ai pas pu m'empêcher d'en voir un gros bout ! On parle souvent de Dieudonné dans le canard local auquel sont abonnés mes parents. Il a une société de production avec sa femme, dans une toute petite ville de l'autre côté de Dreux. Il y possède aussi un immeuble, qui a failli être saisi récemment, il y a échappé seulement grâce à une contribution nationale (voire internationale quand on voit ses amitiés iraniennes) de ses fans. Enfin ça c'est ce qu'il dit, apparemment c'est surtout grâce à sa femme qu'il a évité la saisie. On a aussi vu sa tête sur quelques affiches aux dernières législatives, il a quand même dû faire autour de 2% à Dreux. C'est dommage qu'il soit parti en vrille comme ça, parce qu'il garde des idées de gauche qu'il fait bien passer.
Je me souviens de son spectacle où quelqu'un se suicidait après un licenciement et il mimait les voisins, les policiers, ses ex-collègues... c'était très drôle et très bien fait. Mais c'était y a longtemps maintenant.
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Message par Umbre »

bah oui les vrais skin ne sont pas raciste et écoute du ska, mais bref, y'a un truc que j'ai jamais compris, c'est comment un mec avec un nom de famille arabe pouvait être leader d’extrême droite (beh oui il s'appel Ayoub et est d'origine libanaise)
Le vrai pouvoir se cache dans l'ombre.

La bio de Umbre, Tieffline demi Elfe de Lune et moine de la Lune Noire: ici
Quêtes en cour: Le voyage de l'Ombre et Le réveil de l'Ombre couleur RP: #FFCC33
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Mr Sylvestre
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Message par Mr Sylvestre »

Ah oui, tiens, moi aussi y avait un truc qui m'avait choqué quand j'avais lu son nom mais j'avais pas trouvé quoi. Maintenant que tu en parles, en effet...

:suicide:

Il est peut-être maronite. Mais alors maronite très très convaincu. Ou alors c'est pour donner le change, comme Adolf Hitler si il avait été juif (ben quoi, c'est possible, il avait des cheveux très noirs, les yeux très noirs, et un regard biaiseux :p )
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Message par Sanctifer »

Argh, les gens en dehors de France n'ont pas le droit de regarder ?
Ou c'est juste la belgique qui est interdite d'émissions de France5 sur le net ?

En attendant j'ai un lien sur dailymotion :
http://www.dailymotion.com/video/xxmx4f ... nce-5_news

(maintenant je ne sais pas qui a posté ce lien, apparemment ce gars a aussi fait une playlist "Fourest la manipulatrice", ce qui est déjà bizarre, donc j'espère que le reportage n'est pas coupé et commenté, je n'ai pas encore eu le temps de le regarder)
ಠ_ಠ
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Féérune
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Message par Féérune »

Sanctifer, c'est censuré par les flamands ?

rien dit rien dit, j'sors
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Mr Sylvestre
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Message par Mr Sylvestre »

Mais non, ce sont vos nationalistes flamands qui sont jaloux, ils veulent que Caroline Fourest fasse des émissions sur eux.

Qu'on parle de certains bars, à Anvers, où on peut faire des rencontres formidables.
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Sanctifer
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Message par Sanctifer »

Allez savoir :p
ಠ_ಠ
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Message par Féérune »

Sanctifer, j'adore ta réponse !

:drinks: : à la bruxelloise
Smidge
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Message par Smidge »

On va arrêter là pour le flood, merci à tous !
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Inarius
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Message par Inarius »

Toi, tu vas pas passer la journée à mon avis avec ton flood :)

Je trouve intéressant de constater que l'extrême droite évolue fortement, en tout cas en France, ce qui n'est pas sans provoquer des remous.

Avant l'extrême droite était VRAIMENT d'extrême droite, c'est à dire xénophobe, raciste, mais aussi très à droite économiquement avec une baisse des services publics, une baisse des impôts, beaucoup de libéralisme, une décentralisation et un renforcement des identités territoriales au détriment de l'identité "française". Un peu à la manière de Reagan, en fait, mais en plus hardcore. Et avec des relents de Vichysme.

Alors que depuis Marine Le pen, et plus globalement, depuis 2002, le FN a évolué ; à présent il s'agit plus d'une version raciste du PC des années 70.

Ultra centralisation, refus des régionalismes, ultra étatisme, et sur le plan économique une position finalement assez à gauche, nationalisation de pas mal d'entreprises, contrôle des taux de change, volontarisme économique, etc.

Et comme prévu, de nombreux micro groupes d'extrême droite deviennent du coup très critiques vis à vis du FN.

Ce qui m'amène à penser que les bons résultats du FN (et le fait qu'électoralement, il flambe autant dans des régions jusqu'alors plutôt à gauche, comme les Ardennes, le NPDC, la Picardie) sont tout autant le fait que ces régions se soient converties aux idées du FN que le contraire.

Finalement, on en revient aux bases de l'extrême droite originelle. Nationaliste, et ultra étatisme.
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Message par Féérune »

Je suis assez d'accord avec toi, Inarius, mais il ne faut pas oublier que le terreau de l'extrême-droite c'est la haine mâtinée de peur.

Et là où ça marche, c'est en fait là où il y avait de grands bassins d'emplois (mines, vente par correspondance, usines diverses et variées, sidérurgie) et là où tout ferme, mettant au chômage des centaines voire des milliers de gens.

Après, dire à ces gens que les immigrés leur volent leur boulot, c'est faux mais malheureusement ça marche.
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Inarius
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Message par Inarius »

Ah mais ça je pense que la peur et la haine a toujours été le terreau de tous les extrémismes. Mais ceci dit je pense qu'il est assez faux de penser que c'est l’apanage de l'extrême droite. Le PC avait un discours très très violent sur "les patrons" et "les bourgeois" dans les années 70, et je ne pense pas que les électeurs du PC de l'époque (qui étaient loin d'être seulement des ouvriers ou des fonctionnaires, d'ailleurs on remarque bien que les cartes des électeurs du PC ne cadre que très imparfaitement avec la carte des ouvriers) étaient plus ou moins haineux qu'aujourd'hui. C'est juste que ces haines ont changé de forme. Et puis, là encore, je connais des gens qui sont racistes, mais qui travaillent au quotidien avec des personnes issues de l'immigration et qui vont dire "ah oui mais pas XXX, c'est pas pareil".

Ils haïssent une entité imaginaire. On en est pas encore rendu à la situation Grecque ou la misère et la compétition entre immigrés et grecs et l'absence (pour faute de moyens) de la police entraine des situations ultra explosives.
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Message par Mr Sylvestre »

Attends, là tu dérives Inarius. Il faut pas assimiler les communistes et le communisme. Le communisme c'est une analyse de la société qui identifie des mécanismes d'accumulation du capital et qui cherche à les restreindre, voire à les supprimer en supprimant le capital. Enfin une analyse, une théorie économique même.
Dire "capitalistes" = "capital" = "ennemi à abattre" c'est comme dire "communistes" = "communisme" = "ennemi à abattre".
Et puis moi quand j'avais créé ce post, c'était pas pour parler de la doctrine économique de l’extrême droite, absente de ce documentaire (je n'ai aucune idée de la doctrine économique du FN, passé un tel niveau de démagogie, de toute façon...), mais de la vivacité des réseaux nationalistes en France. Hihi, surtout dans l'armée, ça fait peur.


Le péril communiste, je veux pas être méchant, mais... hum, comment dire... :gign:


(enfin tu peux parler de ce que tu veux, on vit dans un pays libre, bordel de merde)


*abandonne sa voix de Mr Sylvestre*
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Message par Inarius »

Mmhhh...disons alors les communistes = ceux qui votent pour le parti qui prétend représenter le communisme. Mais de toute façon je ne parle pas du communisme aujourd'hui, mais de celui des années 60-70, qui était encore 100% staliniste. Et puis, c'est hors sujet de l'extrême droite, c'est juste que les discours agressifs basés sur le rejet catégorique d'une frange de la population, je voulais illustrer que ce n'est pas propre à l'extrême droite, mais à tout parti extrémiste.

Mais, on est d'accord je parle pas du PC d'aujourd'hui, qui a toute ma sympathie.
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Message par Mr Sylvestre »

Ah, toute ta sympathie ? Carrément ? Ouaaaais, je serais pas aussi catégorique pour les p'tits vieux du PC. Ils ont fait des conneries, quand même. Plein de trucs super, mais plein de conneries aussi. Au parti de gauche, avec mémélenchon, y a moins de vieux. Donc moins de collabos potentiels... enfin. Ça les empêche pas de dire des choses plus grosses qu'eux, mais ils ont un bon fond.

J'avais vu un doc sur planète+, sur la montée de l'extrême droite à Paris dans les années 80. Et oui, bizarrement, grosse montée des mouvements violents radicaux dans les années 80. Le doc disait que c'était grâce à l'organisation et au combat de milices d'extrême gauche que la "menace fachiste" avait été évitée.

Ça m'a laissé songeur. Je me demande, si personne n'avait tapé sur ces fachistes, ce qu'il se serait passé. A mon avis, rien. De toute façon les gens n'ont pas besoin de prétextes politiques pour se taper sur la tronche, on serait arrivés à la situation actuelle, de violence et de pauvreté dans la capitale et dans ses alentours.


Hum, donc pour maintenant, pareil, les crânes rasés ont beau faire de la muscu et défiler dans la rue avec des grands drapeaux, ils ne représenteront jamais qu'un pouième de la population française.


*se dit qu'il a quand même de la chance d'avoir la bonne couleur de peau dans ce beau pays démocratique qu'est la France*
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Message par Féérune »

Il y a eu un moment où la montée du FN m'a semblé être jugulée. Une accalmie... Puis 2002 et la grosse baffe dans la gueule. Ouch.

Moi qui habite un quartier très mélangé, qui voit des gens très différents, je ne comprends pas :

Il m'est arrivé de me trouver dans des bleds archi-paumés, complètement peuplés de Français blancs et catholiques, et c'est là que j'ai vu les racistes les plus virulents.

Pourquoi ? Peur d'être "envahis" ? J'ai essayé d'expliquer que les gens d'origine différente faisaient tout ce que font des Français "de souche" (expression archi-conne, mais bon...), c'est à dire tenter de vivre au mieux qu'ils peuvent, en travaillant, envoyant les gamins à l'école et tout ce qu'on fait quand on vit une vie bien plan-plan, rien n'y fait.

Je passe juste pour une fonctionnaire à la botte des gauchistes ou/et bobos de Parisiens.

Ce qui est fou, c'est que j'ai l'impression qu'il suffirait que ces gens apprennent à connaître quelques familles immigrées pour voir à quel point tout le monde est pareil face aux difficultés de la vie, pareil face aux malheurs et aux bonheurs qu'on rencontre au jour le jour.

Et dans mon métier, en contact avec le public, je peux vous dire à quel point les préoccupations des gens se ressemblent toutes, quand ils ont des boulots insuffisants pour les faire vivre décemment.
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Message par Voyageuse »

Féérune a écrit : Ce qui est fou, c'est que j'ai l'impression qu'il suffirait que ces gens apprennent à connaître quelques familles immigrées pour voir à quel point tout le monde est pareil face aux difficultés de la vie, pareil face aux malheurs et aux bonheurs qu'on rencontre au jour le jour.
Helas non, ça suffirait pas...
J'ai une amie marocaine qui travaillait dans une bibliothèque et entendait souvent une vieille dame tenir des propos racistes, tout en étant très gentille par ailleurs avec elle. Un jour elle lui a dit "mais vous savez, moi aussi je suis arabe...", la dame a répondu "Ah oui, c'est vrai... mais ce n'est pas pareil vous êtes une exception..."

Je vis dans ces campagnes avec de fortes traditions xénophobes (ça ne concerne pas toutes les campagnes de France heureusement, mais dans ma région c'est flagrant), et c'est terrible ce qu'on entend dire, ou les chaines de mail qu'on voit défiler aussi... ca me hérisse, je monte régulièrement au créneau... du coup petit à petit j'en entend moins (ben oui ils ont compris que j'étais pas de leur bord!). Et ça a nettement empiré depuis l'ère sarko : les gens osent davantage afficher clairement leurs préjugés racistes en étant persuadé que "tout le monde" (traduire, pour eux, tous les gens sensés et pas doux rêveurs utopistes) partage leur avis.
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Message par Féérune »

C'est marrant, je me disais que déménager dans une autre ville me tenterait - et j'avais pensé à Lyon où j'ai des cousins - et ce que j'apprends depuis quelque temps sur la région me fait reconsidérer les choses.

Je ne me vois pas dans une ville où l'extrême-droite est importante, où il y a des "identitaires" visibles et revanchards.

En fait, on se rend compte que moins il y a de travail, plus il y a de temps pour les conneries, y compris celles qui consistent à monter des groupes agressifs (de la bande de casseurs au groupuscule identitaire).

Faut bien que les jeunes mâles lourds de testostérone et légers d'intellect trouvent à s'occuper.
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Message par Mr Sylvestre »

Hé, merci pour les mâles au chômage ! La bêtise n'est pas l'apanage de la gente masculine en recherche d'emploi, que je sache. :p

Extrême droite à Lyon ? C'est pas là le QG du bloc identitaire justement ? Ne pas aller dans une ville à cause du trop plein de xénophobie, c'est dommage. L'ambiance y est juste plus polarisée, si il y a plus d'extrême droite, car, comme le dit le proverbe, "là où il y a de l'action il y a de la réaction !"

Ou alors là où il y a de la réaction il y a de la résistance. Je ne me souviens plus.

Par exemple, j'ai vécu quelques années à Orléans. Orléans, vieille ville de droite, certains quartiers populaires enclavés avec taux élevé de délinquance, contre quartiers pavillonnaires propres sur eux avec passages réguliers de patrouilles de police, centre ville clean de chez clean. Et bien on sent une atmosphère assez tendue, quand les bandes vont trainer un peu en centre ville. On sent qu'il y a quelque chose à faire, niveau intégration, que les pouvoirs publics ne font pas, quand on voit des mecs qui devraient être pris en charge parler seuls des heures à un arrêt de tram la nuit, notamment. Vraiment. Et vite. Et comme par hasard, en 2005, le quartier de la Source a cramé, pas mal de tours ont été rénovées (la Source, avec l'Argonne, un des quartiers chauds d'Orléans, à côté de la fac, cherchez l'erreur)
La Source, gros votes PC et NPA (hihi, enfin gros, je veux dire plus importants que la moyenne nationale). Forcément, le PS à la Source... :gign: La plupart des gens ne votent pas, de toute façon.

Après j'ai été à Poitiers, ambiance bobo, ville PS depuis des générations, peu de pauvreté, secteur social très développé, nombreuses activités culturelles, climat paisible.
A part une ou deux manifs un peu agitées, je me suis fait chier.


Mais dans les deux villes y avait des punks à chiens qui trainaient dans le centre ville, ça ça ne change pas. Je ne sais pas si il y a une ville de France sans punks à chien qui squattent les rues piétonnes du centre.
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Message par Féérune »

Mr S, je parlais des jeunes mecs bas de plafond, pas forcément des chômeurs dans leur ensemble.

Quand on traîne avec un QI de 80, on fait en général plus de conneries avec sa bande de potes du même niveau. Et puis, pour aider un peu plus dans la voie des conneries, il y a l'alcool et la came.

Le jeune diplômé, même chômeur, n'a pas envie de traîner avec des potes, il va se donner toutes les chances possibles. D'abord parce ce qu'il sait où chercher, ensuite parce que la vie sera plus agréable pour lui de toute façon : il finira par trouver un boulot, il avance dans la vie parce qu'il est actif intellectuellement. Ce qui n'est pas le cas du mec bas de plafond qui traîne avec sa bande.

Enfin, le jour où tu trouveras des types intelligents dans la bande de camés / alcoolos qui zone la nuit devant les immeubles, à faire ch... tout le monde, tu me fais signe.
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Message par Mr Sylvestre »

Féérune a écrit : Enfin, le jour où tu trouveras des types intelligents dans la bande de camés / alcoolos qui zone la nuit devant les immeubles, à faire ch... tout le monde, tu me fais signe.
Et bien, tous les goûts sont dans la nature, il ne faut pas sceller le sort des jeunes délinquants drogués sous prétexte qu'il y des risques pour qu'ils soit aussi plus bêtes et plus machistes que la normale.


Pourquoi tu me disais ça au fait ? On s'éloigne pas un peu du sujet, là ? Halte aux généralisations ! :dance4: J'veux du concret.
"La stratégie la plus dangereuse consiste à enjamber un précipice en deux sauts." Benjamin Disraeli
Allez voir ici si j'y suis, et chantez les louanges du condor, du boxeur, de Cecilia, du gamin à problèmes ou du bébé pilote.
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Féérune
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Message par Féérune »

Pitêtre parce que mon quartier en souffre. Et j'en ai marre des équipements coûteux (ceux du tramway tout frais) régulièrement explosés.

C'est toujours facile d'avoir des bons sentiments quand on subit pas les conneries qui réveillent tout un quartier - dont les habitants bossent tôt le matin.
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Umbre
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Message par Umbre »

des bons fachos campagnards nourris aux grains made in tf1 y'en a plein, c'est vrai, les paysans votent majoritairement à droite et extrême droite, mais en ville et notamment dans les cités ça vote aussi à l’extrême droite, la raison c'est que certains français (et même de plus en plus de français d'origines étrangères) en ont marre des branleurs de citées qui dealent, cassent, cambriolent, rackettent etc, ce qui est compréhensible, c'est épuisant, ça stigmatise (ah tu habites la bas, et tu as des problèmes le soir??...), on peut pas garer sa voiture sans savoir si elle va pas bruler ou se faire casser si y'a un problème... ou parfois c'est juste pour s'amuser, on sait pas si ses enfants vont avoir les bonnes fréquentations etc etc...
Le vrai pouvoir se cache dans l'ombre.

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Message par Smidge »

Umbre a écrit :notamment dans les cités ça vote aussi à l’extrême droite, la raison c'est que certains français (et même de plus en plus de français d'origines étrangères) en ont marre des branleurs de citées qui dealent, cassent, cambriolent, rackettent etc, ce qui est compréhensible, c'est épuisant, ça stigmatise (ah tu habites la bas, et tu as des problèmes le soir??...), on peut pas garer sa voiture sans savoir si elle va pas bruler ou se faire casser si y'a un problème... ou parfois c'est juste pour s'amuser, on sait pas si ses enfants vont avoir les bonnes fréquentations etc etc...
non, c'est celui là le cliché.

Beaucoup de banlieues de grandes villes sont bien plus à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite, et encore plus qu'à l'UMP. Et c'est encore plus vrai dans la banlieue parisienne.
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Umbre
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Message par Umbre »

Smidge a écrit :non, c'est celui là le cliché.

Beaucoup de banlieues de grandes villes sont bien plus à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite, et encore plus qu'à l'UMP. Et c'est encore plus vrai dans la banlieue parisienne.

je ne suis pas a Paris, mais c'est ce que je vois/vie personnellement et ça me fait peur car je le comprend mais je vois le loup derrière le bois
Le vrai pouvoir se cache dans l'ombre.

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Message par Lekhtarin »

Bref, on peut dire qu'il y a une chaine vicieuse créée par la droite ?

Des jeunes violents de droite font chier les gens -> Les Gens en ont marre -> La Droite promet d'arrêter ça -> Les gens votent à droite -> Des jeunes violents de droite font chier les gens...et ça continue.

Je remarque autour de moi (je suis parisien) que les gens ne sont jamais contents. Tout le monde déteste Chirak, puis Sarkozy, puis Hollande. Les français sont pour un candidat mais jamais pour un président on dirait.
Moi, Nir Athkel, ne me soumet pas, je ne fais que vivre en suivant le Flux de la Beauté et de la Nature.
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Message par Ailyn »

Smidge a écrit :non, c'est celui là le cliché.

Beaucoup de banlieues de grandes villes sont bien plus à l'extrême gauche qu'à l'extrême droite, et encore plus qu'à l'UMP. Et c'est encore plus vrai dans la banlieue parisienne.
Ca va dépendre des régions. Dans le Nord, l'extrême droite a une bonne visibilité et une assez bonne réception. Mais les électeurs ne sont pas hyper fidèles : aux dernières élections, il y a eu pas mal de votes pour les candidats du Parti Socialiste :p .

Je vis dans une banlieue où je suis supposée avoir des soucis tout le temps, et franchement, depuis le temps que je suis là, il ne m'est jamais rien arrivé de bien méchant... Les trucs les plus graves me sont d'ailleurs arrivés en centre ville tiens :gign: , quand j'y repense :gign: .
Ce que je constate bien souvent par contre, c'est que c'est hyperfacile de dire aux gens : nous on sait qui cambriole, fracture vos bagnoles, dégueulassent vos portes, etc. Mais les solutions (notamment celles proposées dans les programmes de l'extrême droite) sont extrêmement (c'est le cas de le dire) caricaturales... Et ne vont pas à du tout à la racine du problème.
Parce que virer les "gens" dont c'est "la faute", euh ouai, enfin, si tu te demandes pas "pourquoi" c'est comme ça, y aura toujours des gus pour prendre leur place...
Les français sont pour un candidat mais jamais pour un président on dirait.
Les français surtout ne lisent pas les programmes des candidats... et ne se fient qu'à ce qui est raconté en grande majorité dans les médias...
Il faut dire que bcp de candidats ne rendent pas leurs programmes hyperlisibles, et que quand on les a 2 jours avant d'aller voter... ça aide pas.
RP : Ailyn, ensorceleuse entropiste déjantée. Quête : La morsure du cobra Calimshite
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