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Arme à deux mains ou deux armes ?
- Lews Therin
- Chien de guerre
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- Enregistré le : lun. 21 déc. 2009, 19:46
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Arme à deux mains ou deux armes ?
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il y a encore une chose que je n'aime pas trop dans Dragon Age.
Pour nos amis guerriers, je trouve que les armes a 2 mains sont vraiment usless par rapport a 2 épées/dagues.
en 1e lieu, les dégâts des guerriers avec armes a 2 mains sont plus puissant que ceux des avec 2 armes ok. Mais le guerriers a 2 armes a eu le temps de donner 3-4coups avant que celui a 2 mains n'ai donner sont 2e... Ça donne une différence de puissance énorme.
D'autant plus qu'avec les runes, sur un guerrier a 2 armes ont peut placer 6 runes au lieu de 3 et avec la vitesse de frappe supérieur ca donne vraiment une différence de puissance énorme.
(mon cher petit Zevran tue un hurlock bien plus vite que le mastodonte Sten !)
EDIT de Galathée : j'ai déplacé vos messages dans un nouveau sujet, pour que vous puissiez en discuter plus avant sans détourner le but premier du sujet original où vous les aviez postés
Pour nos amis guerriers, je trouve que les armes a 2 mains sont vraiment usless par rapport a 2 épées/dagues.
en 1e lieu, les dégâts des guerriers avec armes a 2 mains sont plus puissant que ceux des avec 2 armes ok. Mais le guerriers a 2 armes a eu le temps de donner 3-4coups avant que celui a 2 mains n'ai donner sont 2e... Ça donne une différence de puissance énorme.
D'autant plus qu'avec les runes, sur un guerrier a 2 armes ont peut placer 6 runes au lieu de 3 et avec la vitesse de frappe supérieur ca donne vraiment une différence de puissance énorme.
(mon cher petit Zevran tue un hurlock bien plus vite que le mastodonte Sten !)
EDIT de Galathée : j'ai déplacé vos messages dans un nouveau sujet, pour que vous puissiez en discuter plus avant sans détourner le but premier du sujet original où vous les aviez postés
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Disons qu'avec le jeu original, il semble y avoir un petit bug qui fait que, pour les dagues, la dexterité n'est pas prise en compte pour ajuster les dégats, il n'y a que la force qui compte (ce qui est illogique pour un voleur). Par contre, le dernier patch officiel régle ce probléme et les voleurs avec une dexterité élevée, couplée à une bonne force, deviennent vraiment mortels. Zevran fait un carnage...
Faut aussi prendre en compte le fait que le voleur donne souvent des critiques.
Du coup, avec le jeu original, les dégats de 2 dagues et d'une épée à 2 mains sont plus ou moins équivalent (avec un avantage surement pour les dagues car plus rapides). Par contre, avec le patch, la différence devient énorme à haut niveau.
D'un autre côté, l'avantage du combattant à épée 2 mains c'est qu'il est plus apte à devenir un semi tank (pas aussi bien qu'un guerrier avec bouclier mais quand même) tandis qu'un Zevran frole souvent la mort dans les melées... Sans compter des compétences plus que sympa comme bris d'armure ou encore balayage.
Bref, au final, les dégats sont bien plus élevés mais dans l'ensemble, c'est pas trop trop mal équilibré je pense. Surtout que, si l'on imagine un duel entre un guerrier à épée 2 mains et un voleur avec 2 dagues, pas certain que ce soit ce dernier qui l'emporte.
Faut aussi prendre en compte le fait que le voleur donne souvent des critiques.
Du coup, avec le jeu original, les dégats de 2 dagues et d'une épée à 2 mains sont plus ou moins équivalent (avec un avantage surement pour les dagues car plus rapides). Par contre, avec le patch, la différence devient énorme à haut niveau.
D'un autre côté, l'avantage du combattant à épée 2 mains c'est qu'il est plus apte à devenir un semi tank (pas aussi bien qu'un guerrier avec bouclier mais quand même) tandis qu'un Zevran frole souvent la mort dans les melées... Sans compter des compétences plus que sympa comme bris d'armure ou encore balayage.
Bref, au final, les dégats sont bien plus élevés mais dans l'ensemble, c'est pas trop trop mal équilibré je pense. Surtout que, si l'on imagine un duel entre un guerrier à épée 2 mains et un voleur avec 2 dagues, pas certain que ce soit ce dernier qui l'emporte.
- Lews Therin
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en fait je fais une comparaison entre zevran et sten mais il ne faut pas oublier que les guerriers aussi peuvent porter 2 armes (et 2 épées longues si on monte la maitrise des armes a 2 mains a fond)
autrement dit, monte ta dex a 36 puis tu fais full force et la tu as un mec avec une défense élevé avec une armure de plate et qui tape comme un gros bourrin...
Je suis d'accord que bris d'armure ou balayage c'est sympa mais face a un guerrier avec 2 épées longues qui a tourbillon ou balayage a 2 armes tu as aussi de quoi éliminer un groupe d'ennemi rapidement sans difficulté
autrement dit, monte ta dex a 36 puis tu fais full force et la tu as un mec avec une défense élevé avec une armure de plate et qui tape comme un gros bourrin...
Je suis d'accord que bris d'armure ou balayage c'est sympa mais face a un guerrier avec 2 épées longues qui a tourbillon ou balayage a 2 armes tu as aussi de quoi éliminer un groupe d'ennemi rapidement sans difficulté
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J'avoue que ca m'intrigue bien le concept de guerrier avec 2 armes. Quelqu'un a déjà essayé pour voir si c'est viable ?
Le truc c'est que, le temps de monter à 36 de dextérité, le personnage sera assez vulnérable car son armure sera faible et sa constitution a priori pas terrible si tu consacres tout les points à la dextérité puis à la force. Du coup, l'aventure peut se compliquer. Et, même à la fin, il n'aura pas énormément de PV (même si des objets peuvent aider) ce qui reste le point faible d'un voleur comme Zevran.
Du coup, où serait la différence entre un guerrier à 2 armes et un voleur à 2 armes montés de la même maniére ? Je dis peut être une betise mais je crois que le voleur doit avoir des bonus pour les critiques via backstab notamment. Des bonus que n'a pas le guerrier en théorie. Du coup, au final, le voleur s'avérerait un meilleur parti. Quelqu'un peut confirmer ?
Le truc c'est que, le temps de monter à 36 de dextérité, le personnage sera assez vulnérable car son armure sera faible et sa constitution a priori pas terrible si tu consacres tout les points à la dextérité puis à la force. Du coup, l'aventure peut se compliquer. Et, même à la fin, il n'aura pas énormément de PV (même si des objets peuvent aider) ce qui reste le point faible d'un voleur comme Zevran.
Du coup, où serait la différence entre un guerrier à 2 armes et un voleur à 2 armes montés de la même maniére ? Je dis peut être une betise mais je crois que le voleur doit avoir des bonus pour les critiques via backstab notamment. Des bonus que n'a pas le guerrier en théorie. Du coup, au final, le voleur s'avérerait un meilleur parti. Quelqu'un peut confirmer ?
- Chalindra Pharn
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J'ai fini le jeux la première fois avec un guerrier à deux armes. Le truc c'est qu'on le touche très difficilement donc ça compense le fait de pas porter de grosse armure au début. Mais on en vient très vite à avoir la force qu'il faut mais si on doit s'aider d'anneaux.
Le guerrier tape plus fort hors back-stab et est plus robuste car les point mit en ruse peuvent être mit en constitution.
Le guerrier tape plus fort hors back-stab et est plus robuste car les point mit en ruse peuvent être mit en constitution.
- Lews Therin
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ben moi j'ai déjà fais guerrier avec arme a 2 mains mais je n'ai jamais eu besoin de beaucoup de constitution. Arrive a genre 25-30 points avec équipement (donc si tu as biophore c'est vite fait) et tu dépasse les 350hp sur la fin
donc pour guerrier a 2 armes tu te fera rarement toucher grâce a la défense et les coups seront minable grâce a l'armure
donc pour guerrier a 2 armes tu te fera rarement toucher grâce a la défense et les coups seront minable grâce a l'armure
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Pour le coup, Le guerrier 2 armes est un perso assez puissant Berzerk me rajoute 8dmg sur chaque arme. A la vitesse où je tue, la compétence d'absorption de vie sur les cadavres (psychomancien) a un réel intérêt puisque j'ai le temps de tuer 4-5 ennemis seul la plupart du temps avant d'avoir à me soigner (si je trouve en tant que psychomancien un intérêt à healer une demi barre de vie ). En tapant avec les 2 épées en même temps je fais donc ~100 dmg par coups sans compter les runes en tapant près de 2 fois par seconde au lvl 18
Voici en image le build et l'équipement de ma guerrière 2 armes
http://img689.imageshack.us/img689/953/ ... 719370.jpg
http://img682.imageshack.us/img682/8148 ... 719372.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/4326 ... 719365.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/8739/s ... 719380.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/7715/s ... 719381.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/7715 ... 719381.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/2590/s ... 19381b.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/7715 ... 719381.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/163/ ... 19381t.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/7715 ... 719381.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/7090 ... 719382.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/7090 ... 719382.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/7090 ... 719382.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/7090/s ... 719382.jpg
Un screen à poil pour voir les stats "de base" (la force et la constitution sont en vert car bonus de spécialisation)
http://img194.imageshack.us/img194/3149 ... 722293.jpg
Et un screen en combat, ici le 1er coup, en cauchemar, je joue pratiquement sans pause, en fonçant dans le tas et j'ai pas de problème.
http://img682.imageshack.us/img682/2633 ... 719432.jpg
-> Là après m'être pris une dizaine de coups j'avais perdu 2-3mm sur ma barre de vie
Après un mec m'a montré son guerrier 2 armes et on comprend pas pourquoi il tape aussi fort que moi au lvl 14
Le perso : http://www.noelshack.com/up/aac/daorigi ... d2ad44.jpg
Les coups : http://www.noelshack.com/up/aac/daorigi ... d54922.jpg
Voici en image le build et l'équipement de ma guerrière 2 armes
http://img689.imageshack.us/img689/953/ ... 719370.jpg
http://img682.imageshack.us/img682/8148 ... 719372.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/4326 ... 719365.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/8739/s ... 719380.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/7715/s ... 719381.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/7715 ... 719381.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/2590/s ... 19381b.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/7715 ... 719381.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/163/ ... 19381t.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/7715 ... 719381.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/7090 ... 719382.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/7090 ... 719382.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/7090 ... 719382.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/7090/s ... 719382.jpg
Un screen à poil pour voir les stats "de base" (la force et la constitution sont en vert car bonus de spécialisation)
http://img194.imageshack.us/img194/3149 ... 722293.jpg
Et un screen en combat, ici le 1er coup, en cauchemar, je joue pratiquement sans pause, en fonçant dans le tas et j'ai pas de problème.
http://img682.imageshack.us/img682/2633 ... 719432.jpg
-> Là après m'être pris une dizaine de coups j'avais perdu 2-3mm sur ma barre de vie
Après un mec m'a montré son guerrier 2 armes et on comprend pas pourquoi il tape aussi fort que moi au lvl 14
Le perso : http://www.noelshack.com/up/aac/daorigi ... d2ad44.jpg
Les coups : http://www.noelshack.com/up/aac/daorigi ... d54922.jpg
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Pour le 2e gureeier que tu ne montre, abel, il possede les compétences de sang du MOD de la forteresse des gardes des ombres. ça joue peut etre. Et rien nous dit qu'il n'a pas mis le niveau de difficulté en mode facile (ça réduit la puissance des ennemis par rapport a toi en mode cauchemar).
Par contre comment tu fais pour avoir 4 en magie a poil ???
Il me semble qu'on a 10 de base stat et qu'a la création du personnage on peut pas diminuer ses stats. WTF ?
PS : Sinon pour jouer a 2 armes j'aurais tendance a le jouer en Voleur assassin-duelliste. Les compétences de spécialisations sont tres fun, et le backstab du voleur est assez interressant. Et puis un voleur avec une arme a deux mains c'est pas possible '
Et pour un guerrier, ouais, brute épaisse avec max en constitution et force. Mais bon c'est plus pour le RP la, j'aime les nains avec des grosses haches qui chargent les yeux injectés de sang hurlant "T'as piqué ma bière !!!!!"
Par contre comment tu fais pour avoir 4 en magie a poil ???
Il me semble qu'on a 10 de base stat et qu'a la création du personnage on peut pas diminuer ses stats. WTF ?
PS : Sinon pour jouer a 2 armes j'aurais tendance a le jouer en Voleur assassin-duelliste. Les compétences de spécialisations sont tres fun, et le backstab du voleur est assez interressant. Et puis un voleur avec une arme a deux mains c'est pas possible '
Et pour un guerrier, ouais, brute épaisse avec max en constitution et force. Mais bon c'est plus pour le RP la, j'aime les nains avec des grosses haches qui chargent les yeux injectés de sang hurlant "T'as piqué ma bière !!!!!"
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Pour le 4 en magie... bah je l'ai baissé '
Bon... je vais révéler un "cheat" du jeu que peut être certains conaissent déjà...
Pas besoin de console ici. Au changement de lvl tu met 3 pts dans un attribut, n'importe lequel, tu fais reset puis tu enlève 3 points à ce même attribut, tu les remet ailleurs
Bien sûr ça peut être fait indéfiniment, quand tu as mis les 6 pts dans un attribut, en faisant reset tu peux lui retirer 6 pts, et ainsi de suite... j'ai fais une mage comme ça... j'ai arrêté de la jouer avant de recruter momo... aucun intérêt à jouer... Au lvl 2 j'avais retiré 120 pts en force (on peut retirer des pts même quand l'attribut est à 0) et répartis dans les autres attributs (magie, volonté...) 70 en magie, 50 en volonté et 30 en constitution au lvl 2 ça a aucun intérêt :/ (avec 0 dans un attribut on ne subit plus les pré-requis des équipements)
Là j'ai pas voulu trop fausser le perso donc j'ai pas pompé autre chose que la magie, et j'ai retiré que 6 pts, pas une infinité... ce choix reste critiquable, je te l'accorde
Pour le nain... Avec une grosse armure ça me fait penser à une boite de conserve >< mais je tenterais, un jour
Enfin, pour ce qui est des dommages selon la difficulté, je pense pas que ça soit le cas, je suis passé en cauchemar que très récement (normal avant) et j'ai pas vu de différence niveau dommage.... j'ai même l'impression de toucher + souvent en cauchemar Oo
Bon... je vais révéler un "cheat" du jeu que peut être certains conaissent déjà...
Pas besoin de console ici. Au changement de lvl tu met 3 pts dans un attribut, n'importe lequel, tu fais reset puis tu enlève 3 points à ce même attribut, tu les remet ailleurs
Bien sûr ça peut être fait indéfiniment, quand tu as mis les 6 pts dans un attribut, en faisant reset tu peux lui retirer 6 pts, et ainsi de suite... j'ai fais une mage comme ça... j'ai arrêté de la jouer avant de recruter momo... aucun intérêt à jouer... Au lvl 2 j'avais retiré 120 pts en force (on peut retirer des pts même quand l'attribut est à 0) et répartis dans les autres attributs (magie, volonté...) 70 en magie, 50 en volonté et 30 en constitution au lvl 2 ça a aucun intérêt :/ (avec 0 dans un attribut on ne subit plus les pré-requis des équipements)
Là j'ai pas voulu trop fausser le perso donc j'ai pas pompé autre chose que la magie, et j'ai retiré que 6 pts, pas une infinité... ce choix reste critiquable, je te l'accorde
Pour le nain... Avec une grosse armure ça me fait penser à une boite de conserve >< mais je tenterais, un jour
Enfin, pour ce qui est des dommages selon la difficulté, je pense pas que ça soit le cas, je suis passé en cauchemar que très récement (normal avant) et j'ai pas vu de différence niveau dommage.... j'ai même l'impression de toucher + souvent en cauchemar Oo
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Je viens de finir le jeu avec un voleur Assassin / Duelliste équipé d'Aurégole et de la Dague Epine de je sais plus quoi (+30% de dmg critique).
Ca déchire niveau DPS mono-cible. J'ai explosé Loghain en 10 secondes (bon, le proc de paralysie + le talent qui te fait faire des critiques obligatoires sur cible inerte aide beaucoup !), et sa lieutenant, même si elle m'a fait claquer 2 ou 3 curatifs (elle met des claques de fou) n'a pas fait long feu non plus. Ha oui, en mode cauchemard non patché hein.
Mon seul regret : ne pas avoir choisi barde à la place de Duelliste (cette spé n'est vraiment pas terrible), histoire de profiter à fond d'une ruse élevée.
Je pense qu'un Assassin / Barde avec juste ce qu'il faut de force pour Aurégole (31), juste ce qu'il faut de Dex pour débloquer les talents qui vont bien (36 je crois), et tout le reste en ruse pour booster les DPS, sera loin loin devant le plus efficace des guerriers en terme de dégat.
J'essaierai de poster un screen.
J'ai essayé le guerrier 2 armes jusqu'au lvl 12 (berserker), j'ai pas franchement été convaincu. J'ai tenté le voleur juste derrière, c'était le jour et la nuit.
Après pour un guerrier, je pense que les talents de l'arme à deux mains sont beaucoup plus adaptés à son rôle.
Ca déchire niveau DPS mono-cible. J'ai explosé Loghain en 10 secondes (bon, le proc de paralysie + le talent qui te fait faire des critiques obligatoires sur cible inerte aide beaucoup !), et sa lieutenant, même si elle m'a fait claquer 2 ou 3 curatifs (elle met des claques de fou) n'a pas fait long feu non plus. Ha oui, en mode cauchemard non patché hein.
Mon seul regret : ne pas avoir choisi barde à la place de Duelliste (cette spé n'est vraiment pas terrible), histoire de profiter à fond d'une ruse élevée.
Je pense qu'un Assassin / Barde avec juste ce qu'il faut de force pour Aurégole (31), juste ce qu'il faut de Dex pour débloquer les talents qui vont bien (36 je crois), et tout le reste en ruse pour booster les DPS, sera loin loin devant le plus efficace des guerriers en terme de dégat.
J'essaierai de poster un screen.
J'ai essayé le guerrier 2 armes jusqu'au lvl 12 (berserker), j'ai pas franchement été convaincu. J'ai tenté le voleur juste derrière, c'était le jour et la nuit.
Après pour un guerrier, je pense que les talents de l'arme à deux mains sont beaucoup plus adaptés à son rôle.
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Je pense, surtout pour le guerrier, que l'équipement a une bonne importance, au lvl 13 j'avais Auregole + hache Bramarde + armure du commandeur, je tuais le dragon sire 2min 40sec en comptant les pauses (en normal ')
Je traçais le jeu plutôt facilement.
Avec le perso tel qu'il est maintenant (lvl 18) c'est encore plus facile qu'à l'époque... sauf que cette fois je suis passé en cauchemar
Loghain ne fera pas long feu, et j'ai préparé mon sort d'imprécision pour cathrian, qui ne devrait donc pas avoir le temps de me toucher pendant le combat... on vera ça
Je traçais le jeu plutôt facilement.
Avec le perso tel qu'il est maintenant (lvl 18) c'est encore plus facile qu'à l'époque... sauf que cette fois je suis passé en cauchemar
Loghain ne fera pas long feu, et j'ai préparé mon sort d'imprécision pour cathrian, qui ne devrait donc pas avoir le temps de me toucher pendant le combat... on vera ça
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c'est la qu'on voit que le DLC forteresse des ombres pourri le jeu => Trop simple, trop court, accessible trop vite et donnant accès a des armes et armures qui permettent de finir le jeu tranquillou.
[Mode ouf ON] Allez, avec l'armure d'or de Cailan et son épée on pourra tuer le draco-sire en un coup en mode cauchemar.
Ce sera une arme équilibrée => Dégats 55, bonus dégats +10 feu, froid, foudre, spirituel, naturel. Immunité a la paralysie, au gel. Accroit effets curatifs 100%, regen endurance et vie constante. +10 force et constitution. Intelligence -350 (oui normal, seul un ahuri oserait porter une telle arme) [Mode ouf OFF]
Finalement, pour une arme a 2 mains, il faudrait trouver celle qui offre le meilleur bonus d'attaque pour etre sur de toucher (sachant que les dégats sont importants de toute façon), un peu comme l'épé de Sten qui donne +14 en attaque
[Mode ouf ON] Allez, avec l'armure d'or de Cailan et son épée on pourra tuer le draco-sire en un coup en mode cauchemar.
Ce sera une arme équilibrée => Dégats 55, bonus dégats +10 feu, froid, foudre, spirituel, naturel. Immunité a la paralysie, au gel. Accroit effets curatifs 100%, regen endurance et vie constante. +10 force et constitution. Intelligence -350 (oui normal, seul un ahuri oserait porter une telle arme) [Mode ouf OFF]
Finalement, pour une arme a 2 mains, il faudrait trouver celle qui offre le meilleur bonus d'attaque pour etre sur de toucher (sachant que les dégats sont importants de toute façon), un peu comme l'épé de Sten qui donne +14 en attaque
- Samy
- Tasloï
- Messages : 79
- Enregistré le : ven. 25 déc. 2009, 16:30
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Loghaine moi je l'ai trouver plutôt facile a tuer avec morrigan car il m'a toucher que une seule fois durant le combat .
Mais je pense qu'un guerier c'est polyvalent et il peut s'adapter a plusieur genre de combat, mon guerier est archer, tank bouclier et un peu gros bourin avec une grande hache.
Mais cependant les autres classes sont elles plus axé sur un style de combat, les voleurs sont plus axés sur les attaques furtives et légé( on ne vera jamais un assassin avec une grande hache) tandis que les mages sont eux plus axsé vers le combat à distance qui soit paralyse soit fait de gros dégats.
Mais je pense qu'un guerier c'est polyvalent et il peut s'adapter a plusieur genre de combat, mon guerier est archer, tank bouclier et un peu gros bourin avec une grande hache.
Mais cependant les autres classes sont elles plus axé sur un style de combat, les voleurs sont plus axés sur les attaques furtives et légé( on ne vera jamais un assassin avec une grande hache) tandis que les mages sont eux plus axsé vers le combat à distance qui soit paralyse soit fait de gros dégats.
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Tu devais jouer en normal pour le tuer aussi vite
Dans ma première partie, avec mon mage, en normal il ne m'a pas touché
Pour ton guerrier, je ne pense pas que ça soit une bonne solution de répartir comme ça les compétences, je pense qu'il est préférable de se concentrer dans un style de combat pour le gérer au maximum enfin si il est efficace en combat c'est tout ce qui compte...
Dans ma première partie, avec mon mage, en normal il ne m'a pas touché
Pour ton guerrier, je ne pense pas que ça soit une bonne solution de répartir comme ça les compétences, je pense qu'il est préférable de se concentrer dans un style de combat pour le gérer au maximum enfin si il est efficace en combat c'est tout ce qui compte...
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Et bien de mon côté, je me suis décidé à tenter le guerrier à 2 armes et je rejoins la majorité sur ce post : c'est du lourd.Absoleus a écrit :J'ai essayé le guerrier 2 armes jusqu'au lvl 12 (berserker), j'ai pas franchement été convaincu. J'ai tenté le voleur juste derrière, c'était le jour et la nuit.
Là, je suis encore petit niveau donc certains combats (en cauchemar) sont un poil délicats. Mais je sens que ce personnage a un gros potentiel, ca risque bien d'être un carnage. Perso, je suis convaincu.
L'avantage par rapport au voleur c'est que tu peux porter une armure lourde qui aide bien. Chose impossible avec un voleur ou alors il faut délaisser la ruse et c'est pas génial. Du coup, en mélée, le voleur sera KO en 3-4 gros coups. D'autre côté, tu me diras qu'un voleur est plutôt fait pour du backstab et éviter les mélées mais c'est pas toujours évident.
Après, tout dépend du style de jeu de chacun mais les deux se valent à peu près au final.
Sincérement, tu peux finir le jeu sans trop trop de difficultés en mode cauchemar sans ces accessoires donc bon... Au final, ca ne change pas énormément la donne.c'est la qu'on voit que le DLC forteresse des ombres pourri le jeu => Trop simple, trop court, accessible trop vite et donnant accès a des armes et armures qui permettent de finir le jeu tranquillou.
L'un des problémes de Dragon Age, à mon goût, c'est le manque justement de gros items (mais qui restent quand même raisonnables), histoire de pouvoir varier. Donc c'est pas mal qu'on ait quelques nouveautés au rayon des items. Ceci étant dit, je ne suis pas fan du tout des DLC. Mais ca, c'est un autre débat.
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De ce dlc je n'ai gardé que les bottes (+50 endurance... pas si mal tu me diras... ) et starfang (bon ok... là c'est du lourd...) actuellementOrcslicer a écrit :c'est la qu'on voit que le DLC forteresse des ombres pourri le jeu => Trop simple, trop court, accessible trop vite et donnant accès a des armes et armures qui permettent de finir le jeu tranquillou.
Après j'avoue qu'au lvl 13, quand j'avais encore tout le stuff de la forteresse des ombres, ça a du m'aider contre Gaxkang... mais je ne pense pas avoir réussi à l'avoir (du 1er coup en plus, et sans mort) uniquement grâce à l'équipement, je pense que le perso en lui même a un vrai potentiel qui m'a permis ça, de par sa puissance d'attaque, et sa vitesse d'attaque.
... enfin je crois que le stuff a quand même bien aidé... j'étais psychomancien avec juste le 1er sort (useless contre un ennemi seul), et j'étais pas encore berzerk...
- Eomer
- Araignée éclipsante
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- Enregistré le : ven. 06 juin 2003, 14:29
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Depuis quand la ruse intervient dans les dégâts du voleur ?
J'ai monté la force et l'agilité jusque là et la ruse à 22 il me semble (j'arrive toujours pas à ouvrir certains coffres avec les 4 talents de crochetage ).
Force 38 je crois et agi 31 il me semble actuellement et 22 ruse de base (lvl 13 ou 14 sans anneau du crépuscule donc).
[Ma voleuse est équipée pano commandeur, épée en acier de météorite et une dague]
Assassin/ j'ai pas encore choisi l'autre spécialisation, j'hésite entre rôdeur et duélliste.
J'ai monté la force et l'agilité jusque là et la ruse à 22 il me semble (j'arrive toujours pas à ouvrir certains coffres avec les 4 talents de crochetage ).
Force 38 je crois et agi 31 il me semble actuellement et 22 ruse de base (lvl 13 ou 14 sans anneau du crépuscule donc).
[Ma voleuse est équipée pano commandeur, épée en acier de météorite et une dague]
Assassin/ j'ai pas encore choisi l'autre spécialisation, j'hésite entre rôdeur et duélliste.
- Samy
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Ben moi pour mon premier guerrier j'ai plustôt choisi des sort offensif au bouclier et comme il n'y en a pas beaucoup sa m'a permis de prendre autre chose pour essayer.
Mais bon je vais moi aussi rejoindre la majorité des joueurs en prenant un guerrier 2 armes .
Je trouve que les guerrier bouclier son pas trés fort niv attaaque mais il se situe bien entre defence et attaque.
Mais bon je vais moi aussi rejoindre la majorité des joueurs en prenant un guerrier 2 armes .
Je trouve que les guerrier bouclier son pas trés fort niv attaaque mais il se situe bien entre defence et attaque.
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Elle n'intervient pas dans les dégats directement (quoique, elle a une influence sur le fait de pouvoir toucher l'adversaire en passant outre son armure et, là j'en suis moins sûr, sur les critiques me semble-t-il). Mais ce que je voulais dire c'est que, si on joue un voleur, c'est aussi bien pour pouvoir donner de gros dps mais également pour utiliser des compétences comme crochetage, furtivité, etc... Ce qui suppose une très bonne ruse.Eomer a écrit :Depuis quand la ruse intervient dans les dégâts du voleur ?
Si ce n'est pas le cas, il faut se balader avec deux voleurs, son perso principal et un autre pour ce qui est du crochetage, désamorcer les piéges, etc... Ce qui est pas génial à vrai dire.
Donc, on peut effectivement monter un voleur à 2 armes comme un guerrier en axant les points sur force et dextérité. Mais, pour avoir un voleur efficace (comme voleur et non pas comme bourrin), il faut également en mettre dans la ruse. Tandis qu'avec le guerrier, il n'y a pas de 3éme catégorie nécessaire pour qu'il soit efficace (si ce n'est la volonté mais là, c'est pareil pour le voleur) ce qui fait qu'on a des points "bonus" à distribuer dans la volonté, constitution, etc... Ce qui rend le guerrier bien plus efficace logiquement.
Sinon, on peut faire un voleur à la Zevran : excellent pour les dps mais nul en ruse (et donc en tant que voleur).
Dans ce cas là, on en vient à ce que j'avais dit plus haut, je ne vois aucune différence (ou très peu) entre un guerrier et un voleur monté de la même maniére vu que, le voleur, sans une grande ruse, perd ses capacités de backstab qui peuvent l'avantager.
- Izryon
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Eomer a écrit :Depuis quand la ruse intervient dans les dégâts du voleur ?
Influe sur la pénétration d'armure, donc, boost les dégâts d'une certaine façonElle n'intervient pas dans les dégats directement (quoique, elle a une influence sur le fait de pouvoir toucher l'adversaire en passant outre son armure et, là j'en suis moins sûr, sur les critiques me semble-t-il)
(au lieu de réduire de 10 points tes dégâts, l'armure adverse les réduira de 9, donc, c'est équivalent à +1 aux dégâts, mais seulement contre ceux qui possèdent une armure)
Elle intervient aussi via des compétences, comme celle du barde ou de l'assassin qui augmentent les dégâts suivant la ruse.
Mais ça n'augmente ni la probabilité de critique, ni les chances de toucher (qui dépend de la puissance d'attaque s'opposant à la défense de l'adversaire, et non de l'armure. Je sais que quelque part, il est écrit que l'armure réduit les chances d'être touché, mais je pense que c'est une erreur de leur part, car après test divers, ça n'y change bel et bien rien, c'est la défense qui réduit les chance d'être toucher, et la puissance d'attaque qui augmente les chances de toucher. J'espère que j'ai était +/- assez clair . Mais si quelqu'un à la preuve du contraire, je suis tout ouïe.).
Pour confirmation, passez le curseur sur "ruse" dans le jeu, dans l'onglet "archive personnelle". La description précise y est. C'est d'ailleurs le seul endroit où on a accès à des informations précises dans le jeu sur le détail des caractéristiques. Contrairement aux compétences, où on voit "augmente la puissance d'attaque". De quoi? 2 ou 3? 20 ou 30?
Gros point noir du jeu d'ailleurs
J'ajoute :
-> vous avez oublié un gros détail en faveur au voleur à 2 armes. Furtivité en combat. Le guerrier est certes plus puissant, mais il est très facile à un voleur de survivre à n'importe quel combat auquel le guerrier serait mort. Ça prend juste beaucoup plus de temps... (c'est là que la spécialisation rôdeur prend tout son sens selon moi. Invoquer un nounours pour attirer l'attention et permettre de se cacher même face à un adversaire en orange.)
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La philosophie et la bière c'est la même chose : consommées, elles modifient la perception que nous avons du monde.
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pour etre sur d'ouvrir tous les coffres, il faut le crochetage au max et la ruse a 30.Eomer a écrit :J'ai monté la force et l'agilité jusque là et la ruse à 22 il me semble (j'arrive toujours pas à ouvrir certains coffres avec les 4 talents de crochetage ).
le duelliste est pas mauvais il a un mode qui donne +10 en attaque et +10 en defense ca boost bienEomer a écrit :j'ai pas encore choisi l'autre spécialisation, j'hésite entre rôdeur et duélliste
petit hors sujet... comment tu fais pour forger l'épée en acier de météorite ?Eomer a écrit :[Ma voleuse est équipée pano commandeur, épée en acier de météorite et une dague]
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Merci... je vois donc je vais devoir monter la ruse à 30 ! Dans cette partie je laisse tomber Leliana, elle servira que pour le final quoi.
Pour ma spécialisation j'hésite encore .
Pour ce qui est de l'épée en métal de météorite c'est un spoiler.
Pour ma spécialisation j'hésite encore .
Pour ce qui est de l'épée en métal de météorite c'est un spoiler.
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Voilà pour illustrer le sujet, ma guerrière 2 armes en action
En cauchemar bien sûr...
http://www.youtube.com/watch?v=RzsdIqfGBos
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Ta video est vraiment impressionante et ta guerrière est disons plutot forte
Impossible n'est pas Français -Napoléon Bonaparte
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2 autres vidéos faites depuis
YouTube - Dragon age Uldred naked Nightmare (Uldred soloté nu)
YouTube - Dragon age Dualwield lvl 18 Revenant Nightmare (Revenant soloté)
Je dois avouer que je suis arrivé devant une difficulté en allant libérer Anora... je ne pouvais plus foncer dans le tas sans la pause (en cauchemar) comme à mon habitude... les ennemis arrivant par vagues parfois de 20, c'était problématique...
Cauthrien n'a pas trop posé de problème
YouTube - Dragon age Uldred naked Nightmare (Uldred soloté nu)
YouTube - Dragon age Dualwield lvl 18 Revenant Nightmare (Revenant soloté)
Je dois avouer que je suis arrivé devant une difficulté en allant libérer Anora... je ne pouvais plus foncer dans le tas sans la pause (en cauchemar) comme à mon habitude... les ennemis arrivant par vagues parfois de 20, c'était problématique...
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Quelques questions : pourquoi Uldred est-il seul lors du combat ? C'est spécifique au mode solo ?
Pour le sauvetage d'Anora, tu parles du moment où tu dois quitter le château et que tous les gardes t'affrontent ? Tu peux aussi te déguiser... même si c'est moins sanglant
Enfin, Cauthrien, tu parles de quel combat ? Quand elle t'arrête au moment où tu sors avec Anora, ou lorsque tu te rends au conclave ? Parce que le premier combat, je n'ai jamais réussi à avoir l'espoir de le remporter... en normal !
Pour le sauvetage d'Anora, tu parles du moment où tu dois quitter le château et que tous les gardes t'affrontent ? Tu peux aussi te déguiser... même si c'est moins sanglant
Enfin, Cauthrien, tu parles de quel combat ? Quand elle t'arrête au moment où tu sors avec Anora, ou lorsque tu te rends au conclave ? Parce que le premier combat, je n'ai jamais réussi à avoir l'espoir de le remporter... en normal !
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"Ne vous imaginez pas être différente de ce qu'il eût pu sembler à autrui que vous fussiez ou eussiez pu être en restant identique à ce que vous fûtes sans jamais paraître autre que vous n'étiez avant d'être devenue ce que vous êtes." (Lewis Caroll)
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Pour Uldred, j'ai été aussi étonné que toi En fait je suis revenu bien plus tard (la tour des mages c'est le 1er endroit où je suis allé après Lothering) sur cette vidéo, et j'ai eu la surprise de voir une auto-save se faire à mon arrivée près de la porte (à peu près là où commence la vidéo)... j'ai donc continué vers le dernier étage, et à ma grande surprise, Uldred m'attendait, tout seul .
Pour le sauvetage d'Anora, je ne me suis justement pas déguisé mais alors pas du tout même les gardes à l'entrée, je suis allé les tuer près de la fontaine avant de rentrer dans le château! Bref, j'ai tué tous les gardes du château, un vrai bain de sang! mais c'était voulu.
Pour Cauthrien, je parle du moment où elle m'arrête quand je sors avec Anora, et je l'ai bien sûr fait en cauchemar. (Je l'ai jamais fais avant le Conclave, même avec mon mage à mon ancienne partie, je l'avais tuée en sauvant Anora, mais en normal)
Pour le sauvetage d'Anora, je ne me suis justement pas déguisé mais alors pas du tout même les gardes à l'entrée, je suis allé les tuer près de la fontaine avant de rentrer dans le château! Bref, j'ai tué tous les gardes du château, un vrai bain de sang! mais c'était voulu.
Pour Cauthrien, je parle du moment où elle m'arrête quand je sors avec Anora, et je l'ai bien sûr fait en cauchemar. (Je l'ai jamais fais avant le Conclave, même avec mon mage à mon ancienne partie, je l'avais tuée en sauvant Anora, mais en normal)
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Comment fais-tu ? Elle est accompagnée d'une douzaine d'arbalétriers qui te lardent en trois secondes chrono... à mon dernier essai, je n'ai pas eu le temps de lancer deux sorts, et mes autres compagnons étaient déjà à terre... tu l'as aussi affrontée alors qu'elle était toute seule ?
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En quelques sorte oui
Il suffit de courir dans la chambre d'Anora une fois le combat commencé (c'est pas loin) et normalement elle est la seule à te suivre, avec au pire 1 ou 2 gardes qui se tuent assez vite.
Si elle te suis pas, tu renvoi ton tank attirer son attention, elle devrait venir seule.
Par contre là, à part avec un guerrier mystique , je vois pas de moyen de la soloter en cauchemar!
Il suffit de courir dans la chambre d'Anora une fois le combat commencé (c'est pas loin) et normalement elle est la seule à te suivre, avec au pire 1 ou 2 gardes qui se tuent assez vite.
Si elle te suis pas, tu renvoi ton tank attirer son attention, elle devrait venir seule.
Par contre là, à part avec un guerrier mystique , je vois pas de moyen de la soloter en cauchemar!
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