Nouvelle équipe

[ilindith]

par contre je ne prend pas de mage , mais mon person étant barde j'ai quelque sort et j'ai donc deblocage, j'ai réussis à apprendre perce magie ( level 6 ) même si je n'y est pas accés encore.
un barde à accés au sort level 6 qu'au niveau 16 contre 12 pour un mage.

je pense que je vais faire tourner l'effectif selon les adverssaires j'echangerais mazzy avec keldorm.

pour l'instant j'ai fait :

chateau de De arnise
colline d'umar (je n'ai pas touché au dragon)
franc marché

pour les dragons sachant qu'ils ont environt -12 en Ca et entre -2 et 2 au taC0 selon les dragons.

je vais attentre que mes comagnons aient -7 taC0 et mon tank -18 à la CA sous chant du scalde.

[Xann]

Ben moi, je ne comprends pas l'intérêt de ne pas avoir de voleur. Oui on peut marcher sur tous les pièges, rater l'XP (dans BG2) et claquer des potions pour se soigner, ou même parfois faire quelques reloads. Oui, on peut consacrer tous ses sorts de mago de niveau 2 au sort "déblocage" (et rater aussi les XP). Bref, on peut faire compliqué.

Je suis 100 % d'accord sur le fait qu'un voleur pur est un peu un boulet. Maintenant, on dispose de SIX personnages, et on peut faire des bi- ou tri-classés. Un guerrier/voleur peut être un perso très puissant, de même qu'un mage/voleur peut être très versatile. Donc vraiment, je ne comprends pas pourquoi il faudrait se casser la b*** à renoncer à un voleur !

Xor

Je reconnais que l'argument de l'XP est plus que recevable, c'est d'ailleurs à mon sens le seul intéret d'avoir un voleur jumelé ou un multiclassé voleur. Néanmoins si tu regardes la fin de ma tirade tu vois que j'en arrive à la meme conclusion que toi en disant quà part un Kensai/voleur ou un Guerrier/voleur multiclassé, je ne vois pas l'intéret de jouer un voleur dans une équipe "performante". Donc d'une certaine facon, meme si ca n'est pas formulé de la meme manière, on en arrive aux memes conclusions, meme si je suis un peu plus extrème que toi.

Petite parenthèse, meme le voleur jumelé mage me pose un léger soucis niveau optimisation car je n'aime pas jouer un mage pur (je préfère un sorcier ou alors un mage multiclassé), or une fois jumelé ca sera un mage pur pouvant juste récolter l'XP des crochetages/désamorcage (et tirer à l'arc, avantage certains), néanmoins ca reste concevable, je pinaille un peu la

Concernant mon style de jeu, ayant en général 2 à 3 pratiquants de magie profane (pas forcément pur), oui j'utilise souvent mon niveau de sort de sorcier comme débloqueur de serrure, vu que le niveau 2 ne me sert pas à grand chose d'autre (image miroir est sympa mais peu utile pour un mage pur, horeur est sympa en début de jeu, fleche acide vachement limité, etc).

Enfin concernant les potions pour se soigner, j'utilise jamais de potions (doit y avoir de très rares exceptions qui confirme la règle mais c'est vraiment minime, peut etre 3 potions sur une partie complete SoA-ToB), je les revend, j'utilise uniquement les sorts de soin. De meme je n'utilise pas les sorts de résurecction, tout le monde doit survivre sinon reload. La encore, c'est ma facon de jouer et je concois parfaitement qu'elle n'aille pas à tout le monde

(Sur ce, j'arrete le off-topic )

[Chnapy]

Roh, ben le voleur mage, ça fait quand même un bon mage, qui peut en effet éviter les pièges, et récupérer les xp des serrures. De plus, si on monte le crochetage, ça permet de se faire quelques objets faciles... (ou avec des potions de maître-voleur)

Remarque, ça, ça peut être fait par un barde....

Mais en tant que voleur, je préfère les guerriers/voleurs, plus costaud, et capables de mettre une bonne attaque sournoise des familles de temps à autres.

Après, oui, un voleur, ça peut être du gâchis, mais je trouve que ça ajoute au charme d'une équipe, les voleurs sont très sympa....
Imoen est géniale (j'ai commencé à apprécier ce personnage dés qu'elle à arrêtée de dire tout le temps "moi, j'm'en vais !"). Jan est super. Yoshimo est trop meugnon à jamais vouloir te contredire, et à tenter de paraître sympa.... Et les voleurs des mods, est il besoin de les citer ? je ne pense pas =o

Sinon, un assassin, c'est peut être l'avenir du voleur, puisqu'il se spécialise et améliore le seul avantage que le seul voleur possède.

[loqueteux]

Le voleur/mage a de bons arguments de tueur lorsqu'il est utilisé en conjonction avec les bons sorts. Simulacre, détection faussée, hate améliorée, force(au cas où il ne disposerait pas d'une force élevée) lui permettent d'enchainer les attaques sournoises sans avoir besoin de se recamoufler(si l'image de détection faussée n'est pas dissipée).
Autre chose qui ne rend pas un voleur tout à fait inutile: la capacité détection des illusions qui permet, contrairement au sort vision véritable de dissiper des illusions même lorsque son porteur est sous l'effet d'une immunité contre les sorts divination.
Un voleur de haut niveau pourrait même être capable de déjouer les protections des meilleurs mages avec un bon équipement(une cape de non détection, des bottes de rapidité, une baguette de contrecoup) et de bonnes capacités(furtivité, déplacement silencieux et détection des illusions élevés sans compter les poses de pièges) s'il ne se fait pas tuer avant.
Mais les mages et les voleurs ne sont pas vraiment indispensables dans une équipe. A la limite, pour découvrir les pièges, un moine pourrait pratiquement faire l'affaire ou plusieurs sorts de détection des pièges. Quant aux points d'expériences gachés par le refus d'intégrer un voleur dans son équipe, ceux-ci étaient absents dans le premier opus sans que ça ne choque personne.
Bref, pour moi, il n'y a rien de gaché. Tout ce qui compte, c'est le plaisir d'y jouer.

[Shiir]

Qu'on se le dise ! Le voleur n'est pas un combattant dont l'efficacité martiale sera équivalente à celle d'un guerrier, personne ne le niera ! Inutile donc d'espérer le voir survivre en plein milieu d'un groupe d'ennemis. Le voleur est donc considéré comme bien souvent inutile au combat, mais c'est une grave erreur que de le sous-estimer. En fait, sa principale lacune vient de son nombre d'attaque (au demeurant ridicule, même pour un voleur) de 1, tant que vous ne jouez pas à deux armes. Avec ça, difficile en effet d'enchainer les coups et donc de tenir la comparaison. Fort heureusement, il y a des solutions pour y remédier (grande hâte, deux armes, etc...). Mais le voleur reste quand même assez fragile.

Le voleur ne devrait pas se jouer pur. Vous avez de superbes kits, tout à fait jouables et mortels (vive l'assassin), bien meilleurs que le voleur pur. Alors pourquoi jouer un voleur pur ? Parce qu'il a 25% à répartir à chaque niveau ? Balivernes ! Même les 15% de l'assassin suffisent amplement. De toutes façons, vous finirez le jeu avec 250% partout (ou presque). Allez, 120% dans les plus importantes, si vous n'avez pas ToB.

La force du voleur réside dans sa capacité à contourner l'ennemi pour (très sournoisement) lui planter sa lame dans le dos et disparaître illico. En fait, le voleur est très dur à jouer parce qu'il demande un niveau de micro-gestion assez important (si vous espérez le voir tuer des gens et survivre bien sûr), à l'exception peut être du bretteur (qui, sur le long terme, avec sa CA, n'a plus tellement besoin d'être protégé et peut alors foncer dans le tas). C'est un personnage auquel il faut entièrement se dédier si l'on veut optimiser son utilisation. D'ailleurs, quand j'utilise un voleur, je dois tellement le gérer que je mes les autres membres du groupe en dehors du combat (et finalement, je tue tout le monde avec le voleur).

Et bien sûr, ça demande un peu d'investissement : Avec un bon équipement et un bon nombre de potions d'invisibilité, ça devient juste ignoble pour vos ennemis


Bref, jouer un voleur c'est dur, mais qu'est-ce que c'est bon ! (Et si vous faites ça bien, vous ne regretterez pas de l'avoir enrôlé)

[Guigui.]

En même temps, comme on disait, pourquoi jouer un voleur quand on peut jouer un guerrier/voleur qui fait tout aussi bien que le voleur (OK, à un niveau près, autrement dit peanuts), qui se joue exactement comme le voleur mais qui en plus dépote au corps-à-corps ?

Xor inc., des solutions à vos problèmes

[Mornagest]

[...]pourquoi jouer un voleur [...] ?

C'est d'un ennui, dans ce jeu... autant sur table, on peut faire mille et une choses avec un roublard, autant dans BG, je suis à chaque fois frustré de devoir "perdre" un emplacement dans mon groupe juste pour avoir quelqu'un pour crocheter les serrures...

J'ai horreur des attaques sournoises (c'est marrant deux fois, après, ça fait un peu humour à répétition), et si c'est pour tirer à l'arc, autant avoir un mage/prêtre/druide/etc en plus pour lancer des sortilèges.

Bref, le voleur, c'est rasoir.

[Xann]

Mornagest vient de très bien résumer ma pensée, je trouve ca incroyablement chiant, pas vraiment efficace, couteux en temps de gestion, etc ... Alors je vais tenter un guerrier/voleur quand meme parce qu'il me permettra de faire autre chose (en fait je le jouerai comme un guerrier 2 armes entrant en matière par une sournoise), mais se passer de voleur ne me choque vraiment absolument pas perso! Enfin bref

[Shiir]

Je défends le voleur parce qu'il en fallait bien un. Et puis, c'est la classe, avec la capuche et tout ça...