Kits de paladin

[Wookiee]

Pour en revenir à la guégerre entre cavalier et chasseur de morts-vivants qui se battent pour la suprématie (+1 pour le CMV, ouééééééééé! +1 pour le cavalier, ooooooooooooooooh) et exploiter les arguments fort pertinents de Kunu, je cite:

Ce que j'adore avec le cavalier,c'est qu'avec carsomyr,on peut bourriner aussi bien que le barbare,et la possibilitée de se faire des brochettes de démons,du dragon farcie(au pommes?  )et du mechant soufflé

Je répète que le cavalier, malgré sa puissance n'apporte aucune capacité déterminante qui simplifiera considérablement la vie du joueur (immunité au drain du CMV et capacités anti-magiques de l'inquisiteur). Les autres kits que chevalier sont tout aussi capables de "bourriner aussi bien que le barbare et de se faire des brochettes (@Perdigan: de vampire)". Aucune capacité du cavalier ne justifie de le mettre ainsi en exergue.

Et puis, franchement, prendre un cavalier dans un jeu où il n'y a pas de chevaux, est-ce vraiment sensé? Quand on pense que les paladins sont supposés gagner un fidèle destrier au nveau 5 ...

Je suppose que le fait qu'on ne soit pas obligé de jouer *exactement* comme un paladin aux normes AD&D (j'en ai pillé des maisons! et je me suis associé à des personnages d'alignement mauvais!) justifie la perte de certains pouvoirs.

[Chew]

Personnellement, j'ai préféré le cavalier au chasseur de mv. Les deux ont d'excellentes compétences et des désavantages dérisoires en comparaison. (tout particulièrement le cavalier) En comparant les deux, le cavalier a une immunité à la terreur et aux poisons, le cmv , tant à lui, il est insensible à l'immobilisation et aux drainages de niveaux. L'immunité aux poisons et facilement compensable par l'amulette anti-fétiche ou l'anneau de Gaxx et celle à l'immobilisation par un anneau action-libre. (D'autant plus qu'action libre ne protège pas juste contre l'immobilisation) Pour ce qui est de l'immunité à la terreur et aux drainages, il y a toujours des sorts (apaisement ou protection contre le plan négatif) que paladin peut lancer, ou encore, n'importe quel clerc aussi nul soit-il (qui a dit Aérie ). Pour les désavantages, le cavalier ne peut pas utiliser d'arme de trait...mais bon, qui fait un palouf pour sa capacité d'archer? Pour le cmv, imposition des mains est certe très utile dans un combat mais pas indispensable. Pour ce qui est de la capacité de repousser les mv, rendue à un certain niveau, elle a l'avantage de tuer la plupart des mv mineurs instantanément une fois sur deux ce qui inclus aussi les vampires donc réduit l'importance du cmv. Mais ce qui fait réellement l'avantage du cavalier selon moi, c'est ca force contre certains des boss les plus dur du jeu c'est-à-dire Démogorgon, Draconis et Azbigal. En comparaison, les boss mv les plus dur qui sont-ils? Bodhi pas vraiment... le spectre de Gorion, le spectre de l'écorcheur et Gaxx selon moi. En restant honnête, quels sont les boss qui vous on fait bavé le plus? Poser la question c'est y répondre... En résumé, dans SoA, le cmv est nettement avantagé par rapport au cavalier dû à la quantité et à la difficulté des mv. Mais il perd cet avantage dans ToB puisque l'existence du cavalier devient beaucoup plus utile que celle du cmv. Voilà je crois pas avoir rien oublié...ah si, l'inquisiteur :rigoler: Il est bien mais le fait qu'il y en ait déjà un dans le jeu, réduit de beaucoup sa popularité ce qui est dommage. Son seul problème selon moi, c'est que la perte de ces capacités de paladin le fait trop ressembler à un guerrier sans grande spécialisation dans les armes...Bref, il faut mieux engager Keldorn que s'en faire un

[Nathiel Ecthelion]

Ben personnellement j'hésite terriblement. Le chasseur est des plus utiles et a des capacités terrifiantes face aux mv, mais perds un peu de son utilité dans ToB avec la raréfaction de ces derniers, et la disparition des vampires.
Le cavalier quant à lui est bien partout, mais il n'a pas à proprement parler de point fort... Ouais super le point fort "tueur de dragon/démon", y'a quoi... 5 ou 6 dragon dans BG2 en comptant ceux de ToB et les démons, à peut prèt n'importe quel guerrier digne de ce nom avec un apaisement est tout aussi efficace contre lui qu'un palouf. Donc il est bien mais ses capa sont pas forcément des plus utiles.
L'inquisiteur quant à lui est bien aussi, mais y'en a déjà un dans le jeu, ce serait dommage de se priver de l'adoraaaaable Keldi pour un autre parce qu'on a déjà un pal. Et personnellement je trouve qu'il est quand m^me moins interessant que ses petits camarades. (pas de sorts de prêtre bof quoi.)

[Wookiee]

@Nathiel et Chew, vous me faites plaisir, enfin des arguments construits et des posts de plus de deux lignes sur ce topic :happy:

J'ai reconsidere les arguments de Chew sur les gros boss demons et dragons. Personnellement, je n'ai jamais eu de probleme a les battre une fois trouve la bonne tactique (qui comprenait moins de bourrinage que d'utilisation massive de la magie) mais peut-etre que le bonus de +3 est ce qui fait la difference entre la vie et la mort en mode le plus difficile et avec les mods de bataille amelioree. A voir...

D'autres avis (attention, le niveau a ete releve :rigoler: ) ?

Bon, chtit Inquisiteur, c'est definitivement mort pour toi

[Elgaern]

En faveur du cavalier je dirai aussi l'Apaisement, ca peut paraitre rien mais contre certain ennemis, nos alliés ont vite fait de tourner les talons alors qu'avec Apaisement, ca n'arrive pas (sauf dissipation mais bon...)

Ceci dit je reconnais un avantage certain du chasseur de morts-vivants: l'immunité au drainage de niveaux. Contre les vampires et consorts c'est quand meme bien pratique...

[Djecks]

Mais certaines armes confèrent l'immunité au drainage de niveau à leur utilisateur (je pense à la masse de disruption +2 et à Bordazur +4, même si ce sont 2 armes améliorées par Cromwell avec de l'illithium, grâce à un Mod).
Dès lors, le Cavalier se trouve déjà moins démuni face à ces créatures de l'Enfer (même s'il ne profite pas du bonus de +3 du chasseur de morts-vivants, qui reste envers et contre tout mon paladin préféré).

[Wookiee]

Hmmmm, j'ai l'impression qu'on se repete...
Apaisement est un sort excellent mais n'importe quel paladin peut le lancer (sort de clerc niveau 1) donc pas la peine d'etre un cavalier juste pour ca.

La masse de disruption +2 fait partie du jeu de base (pas d'un mod) mais, franchement, vous specialisez votre paladin en masse vous?
Bordazur+4 avec un cavalier doit dechirer (il peut l'utiliser meme si c'est une arme de jet et en plus il gagne une immunite qui lui manquait) mais bon, c'est un mod. Restons pur :rigoler:

[Nathiel Ecthelion]

dans le pur (e comptant ToB) il y a le marteau des runes +5 qui immunise contre les plans négatifs, encore faut-il l'avoir et c'est pas au début du jeu :notme:

[Wookiee]

C'est vrai, mais comme tu le dis, c'est dans ToB et la capacite de resistance au drain est surtout utile a Athkathla pour botter les fesses de ces !@#$%^&*()_+ de vampires. Dans ToB, cela reste utile mais de facon marginale. De plus, meme chose: Est-ce que ca vaut le coup de specialiser le paladin en marteau alors que l'arme serait plus profitable a un clerc (genre Anomen)?

[Chew]

Il est toujours mieux d'avoir un moins une * dans une compétence d'arme contendante pour les insensibles aux armes tranchantes/perforantes Ex: Golem de fer. De plus, rendu à un certain moment, on ne sait plus quoi faire de ces points de compétences :rigoler:

[Wookiee]

Ben prends bâton. Pour donner un exemple, mon paladin est spécialisé dans toutes les armes à deux mains. Au niveau 34, il ne lui manque plus qu'un + en arcs courts (pas super utiles mais bon...).

Note: il n'y a que les golems d'argile qui soient insensibles aux armes autres que contondantes magiques. Les golems de fer sont insensibles aux armes inférieures à +2 je crois. De plus, contre ce genre d'adversairs, tu n'as besoin que d'un ou deux combattants maniant des armes adaptées (pas besoin de tout le monde).

[Chew]

oups...je me suis trompé de golem le baton est bon si tu utilise une arme à deux mains. Dans mon cas j'ai donné Casomyr à Keldorn et je me suis spécialisé avec deux armes donc le marteau reste tout de même utile dans mon cas et pour ce qui est des arcs..ben un cavalier peut pas s'en servir

[Elgaern]

Moi au début, mes paladins j'etais plutot pour les specialiser en epee longues (because avec on peut porter un bouclier) mais en voyant Carsomyr...

Après je l'ai vite orienté vers les epees a 2 mains et il y en a pas mal d'excellentes: Lilarcor (dès le début du jeu en plus), Lame de guerre etc...

[Nathiel Ecthelion]

Mouais bon Lylarcor une excellente lame, ok c'est une +3 mais bon... voilà quoi bonjour les remarques... rien ne vaut une purificatrice ou une carso

[Elgaern]

Oui mais l'une comme l'autre, on est loin de les avoir dès le début du jeu alors que Lilarcor est +3 avec pas mal de bonus intéressants (et elle fait meme la discussion meme si elle est très limitée... :happy: ) et on peut l'avoir quasiment au début du chapitre 2...

[Wookiee]

Toutefois, je voudrais revenir sur une classe rapidement mise de côté dans le débat: l'inquisiteur ou le véritable tueur de mages du jeu (pas comme le guerrier pathétique du même nom). Qu'est-ce qui fait que le guerrier perd tous ses avantages face à un mage de haut niveau? Le fait que ce dernier pourra se barder d'une tonne de sorts de protection le rendant virtuellement intouchable et invulnérable.

Or, à niveaux équivalents, l'inquisiteur dispose d'une arme terrifiante: la dissipation de la magie qu'il lance à deux fois son niveau, c'est-à-dire que le pauvre adversaire en face n'a aucune chance de tenir le choc. La plupart des effets/protections sont dissipées (à part quelques unes rares qui résistent à ce sort), laissant le sorcier nu comme un ver. Il ne reste plus qu'à l'écrabouiller comme le misérable paysan qu'il est devenu.

Le magicien s'est retranché derrière une armée de monstres et il est inatteignable au corps à corps malgré le fait que toutes ses protections aient été dissipées? C'est le moment de réhabiliter une aptitude du paladin dénigrée par les amateurs de cavaliers: l'arc! Un magicien à poil (comprendre sans sorts de protection) a généralement une CA ridicule et des PV encore plus risibles. Il suffit généralement de quelques flèches pour lui faire mordre la poussière. Autre avantage, les flèches, dont le rythme est rapide, touche souvent le magicien et l'empêche d'invoquer.

Bien, imaginons que le sorcier se soit muni d'une absorption des sorts ou autre saleté ingérable par notre paladin. Le magicien sourit et commence à incanter. Mais il risque de tomber sur un os. Le paladin dispose de jets de sauvegarde de guerrier (les meilleurs quasiment) encore diminués de 2 points. Si on rajoute quelques objets, un ou deux pouvoirs d'enfant de Bhaal, on obtient des JS très largement négatifs. Même une malédiction majeure ne fait que remonter à zéro! En plus de cela, l'utilisation d'une épée sainte et de quelques objets magiques supplémentaires lui permettent d'avoir une très haute résistance à la magie (de l'ordre de 90%). Certes le magicien peut l'abaisser mais cela demande un peu de temps (et l'inquisiteur ne reste pas inactif pendant ce temps).

Imaginons un combat type: le magicien déclenche une contingence avec ses sorts de protection favoris et commence à invoquer un arrêt du temps. On pourrait croire que rien ne va lui résister. Et pourtant, l'inquisiteur va utiliser sa dissipation de la magie (temps d'incantation 1, succès assuré) et enchaîner immédiatement avec une arme à distance -> déconcentration+absence de protection. Le combat commence mal pour le mage.

Certes c'est un cas idéal et ça ne risque pas de marcher à tous les coups mais dans la plupart des duels mage/inquisiteur, les chances sont au moins de 50% pour celui-ci.

Enfin, un petit objet peut lui rendre bien des services lorsque les défenses du magicien sont mises à mal: la baguette de malédiction qui provoque la cécité et la surdité. Autant dire qu'un magicien affecté n'est plus que de la chair à Carsomyr.
Ca c'était pour les mages.

Contre un bourrin, quel qu'il soit, le paladin a des chances équivalentes, le résultat étant surtout dépendant de la chance d'une part et de l'équipement d'autre part. L'inquisiteur dispose toutefois d'un avantage sur les rôdeurs/barbares/guerriers: l'invocation de déva (niark, niark).

Que reste-t-il donc? Les voleurs? C'est vraiment bête, l'inquisiteur dispose d'un sort appelé la vision véritable. Plus d'avantage tactique, plus d'attaques sournoises, plus de voleur.

Toute cette longue diatribe avait pour but de montrer que l'inquisiteur peut se mesurer seul à n'importe quel adversaire. Le seul autre personnage à pouvoir le faire est le mage, mais ce dernier est inefficace à bas niveau alors que l'inquisteur reste efficace dès le départ. C'est, je pense, la raison pour laquelle ce paladin est un des favoris des amateurs de duels entre personnages...

[Elgaern]

Je reconnais là une grande force des inquisiteurs mais leurs capacités sont limitées alors que les autres paladins ont accès a de nombreux sorts de pretre...

[Sarevok (Invité)]

le chevalier est nul par ce qu'il ne peut pas utiliser le gros barreau de métal
:nuke: :nuke: !!!!!!!!!!!!!!!

[Chew]

Personnellement, la grosse machine de métal et le barreau sont drôle environ 5 minutes. Après, je me suis lassé assez vite parce que leurs puissances démesurées rend le jeu un peu trop facile à mon goût. Mais de là à dire que le cavalier est nul parce qu'il peut pas utiliser le barreau c'est une autre histoire :rigoler: Pour ma part, je crois pas que cet équipement soit indispensable pour le jeu donc je ne choisirais sûrement pas ma spécialisation en fonction de la grosse machine et de son barreau...

[Wookiee]

Bon, petit état des lieux du sondage:
* Le cavalier continue de dominer le sondage avec 15 votes. Le fait de ne pas avoir d'avatage décisif ne semble pas gêner les joueurs qui apprécient simplement sa flopée de gros bonus.
* Le chasseur de morts-vivants se bat comme il peut, restant tout de même bien derrière le cavalier avec 9 voix. Les joueurs le choisissent principalement parce qu'il est particulièrement adapté à SoA et son affrontement obligatoire avec des cliques de vampires et autres morts-vivants.
* L'inquisiteur stagne à 2 voix depuis le premier jour. Malgré sa puissance incontestable, il semble manquer de charisme (et de sorts de prêtre).
* Et là où je ne comprends rien, c'est que maintenant deux personnes ont voté pour le paladin pur. Les gars, il va vraiment falloir vous expliquer... La seule possibilité, c'est que vous ayez cliqué trop vite sur "votez" vu que le choix par défaut est le paladin pur en question.

Voili
*Message subliminal: Votez pour le chasseur de morts-vivants! Créez une Undead Slayer qui s'appelle Buffy!*

[Gon_RAGE]

Salut ttlm...
Etant un fervant fan des mages (et surtout des sorciers...) je me doit de reagir face au combat "type" decrit par Wookiee...
Un combat type, surtout a l avantage du paladin... C'est sur que si le mage est controle par l IA et l Inquisiteur par un joueur, le duel est vite termine...

une contingence avec ses sorts de protection favoris et commence à invoquer un arrêt du temps

Les chaines de contingences ne sont pas necessairement "defensives" je dirais plutot que de mettre des sorts de protection que pense tu de trois "abaisser la resistance" ce qui fait passer de 90 a 0 la resistance de l inquisiteur...ou mieux, des simulacres et autres images mirroirs pr rendre l inquisiteur fou...de plus on peut enchainer directement sur une autre chaine de contingence qui fera des sorts de protections pk pas, disons...des que l inquisiteur aura utilisé son dissiper la magie .
Si tu arme ton inquisiteur de facon "ultime "(90 a la resistance des jets de sauvegarde negatif...) autant en faire de meme pr le mage...Robe de Vecna, baton du magicien, Amulette de pouvoir, anneau de Gaxx, anneau des Arcanne, botte de rapidite, cape de protection....Le mage se retrouve avec -4 de CA donc faudra un bon arc...
De plus c'est sur que si le mage incante des sort qui seront interrompu, le combat est vite reglee...Donc le mage peut utiliser des sort plus rapide (qui a dit planetaire, souffle du dragon ou meteore ?????) et devenir invisible la seconde d apres, s enfuir, utiliser des sort de protection grace a la chaine de contingence a en rendre fou le palouf...enfin, la discussion pourait durer une eternite et ce n est pas l objet du topic. (conclusion, les combats contre mages sont pas aussi simple que ca... )

Le pb de ta description sur l inquisiteur, c'est qu a mon sens tu le presente isole, sans allies. Franchement avec Keldorn, j utilisais dissiper la magie qu en cas d urgence car le sort dissipe tous les effets benefiques egalement et, surtout, les protections de mes mages (tu vas dire qu il faut utiliser le sort avec soins, mais parfois c'est pas evident), en bref delivrance de la magie avec un bon mages est vraiment plus pratique. C'est amusant un tueur de mage, mais si l inquisiteur n est efficace qu a ca, j ai mieu... un mago avec tous les sorts de zones (et pour les mages ayant peu de pv, du genre celle qui accompagne Shangalar, un petit mot de pouvoir etourdissant, ou mieux, mortel, et on en parle plus...)

En plus tu parle du sort vision veritable contre les voleurs...encore faut ils que tu sache deja qu ils sont la...

Dsl pr une reponse qui pourra paraitre un tantinet :off: et surtout dsl s il rabaisse encore l inquisiteur...J aime bcp Keldorn malgre tout ce que j ai pu dire...mais faut pas decrir un combat aussi simpliste contre les mages :langue: :notme:

[Wookiee]

Ah, Gon_Rage, tu me fais plaisir! De la discussion qui s'étend sur des kilomètres, j'aime bien ça. Je ne te ferai pas l'affront de reprendre tes arguments un par un, d'une part parce que la plupart sont très pertinents et d'autre part parce qu'on va vraiment virer au :off: .

Mon objectif n'était pas tant de montrer que l'inquisiteur tuait n'importe quel mage tout seul à tous les coups (ce que je n'ai jamais dit et qui est faux) mais de montrer que l'inquisiteur, contrairement aux autres paladins (rappelle-toi dans quel topic on est!) peut tenter de gérer seul n'importe quel type d'adversaire. J'ai écrit ce petit essai à la fois dans l'optique de redorer le blason de ce pauvre petit paladin délaissé et de faire le lien avec le topic sur les puissances comparées.

Je poserai toutefois une question totalement :off: mais qui est d'importance ici. Que se passe-t-il si un paladin voit sa résistance magique réduite à 0 par des sorts adaptés et qu'en réaction, il rééquipe (resélectionne) Carsomyr qui est supposée fixer la RM à 50% dans sa version originale? Regagne-t-il sa RM ou le sort dure-t-il?

Enfin merci encore Gon_Rage d'avoir participé au débat. N'hésite pas à intervenir directement sur les paladins la prochaine fois

[AnGelO]

moi j'ai voté pour un chasseur de morts-vivants parce qu'il a quelques uminitées très utiles et des bonus contres m-v et c'est assez fréquents pas comme le chevalier des dragons t'en rouvera pas tous les jours et l'inquisiteur moi je dis de prendre un guerrier plutot que sq squf si vous voulez utilisé Carsomyr mais bon y'a tjrs Keldorn pour sa

[Wookiee]

Nicholas: Ne décourage pas les gens de voter pour le CMV stp, il ne faut pas décourager les bons gestes de ce genre.

Sinon, je suis entièrement d'accord avec toi pour Keldorn. Dans ma dernière partie, je l'ai engagé dans les égoûts, je suis remonté et allé au District du Gouvernement, j'ai fait la quête et... je l'ai laissé partir!!! Ben oui, il faut avoir un coeur tout de même. En plus, j'avais déjà délivré Imoen depuis longtemps alors :happy: :happy: :happy:

[Nathiel Ecthelion]

Ouais Keldorn il doit rester avec sa famille ! Pas se promener par monts et par vaux !

De toute façon y'a d'autres PJ capables de se farcir un dragon, un guerrier avec un petit apaisement, qq sorts de boosts cléricaux, et c'est bon il fait largement le poids !

[Gon_RAGE]

Je crois que recruté ou pas keldorn perdra sa femme :heu: ...il est trop devoue a Helm, la preuve en est son histoire apres ToB... :happy:
Donc au contraire, si vous voulez lui rendre service recrutez le...

@ Nathiel : pour un Dragon...le Mage est plus efficace qu un guerrier, et pas besoin de boosts clericaux, juste abaisser la resistance et proj.maj. (quesqu ils sont fragile ces dragons :happy: )

petite question :off: mais je sais pas où la poser, alors :
Bon je suis pas vraiment un adepte du Paladin (oui, ca se voit, je sais ) donc certains pourront dire que je suis fou mais... vous utilisez toujours Carsomyr ???? Je veut dire a chaque Partie c'est Carsomyr et rien d autre ? Il me semble justement que les Chasseur de MV qui arrive avec Vallen n ont pas tous des epee a deux main ( y a meme un gourdin je crois :happy: )...avec un bouclier, vous pourriez pas avoir une super CA ?? Ou meme deux armes ne seraient pas puissantes aussi?

PS : Wookiee...me dit pas que tu utilise un arc, parce que si j ai bien compris c'est plutot exeptionnelle et je parle de Carso en arme PRINCIPALE...

[Wookiee]

@Gon_Rage: Euh, Keldorn sert Torm (patron des paladins, Loyal Bon) et, de toute manière, il a droit à la retraite à 40 ans (déjà un paladin qui dépasse 30 ans, c'est exceptionnel).

Carsomyr: Oui, j'utilise toujours Carsomyr avec mon paladin. Pourquoi?
1) Elle fait de TRES gros dommages (1d12+5/+6) avec un bonus contre les chaotiques mauvais (et on en combat beaucoup dans le jeu).
2) Dans SoA, elle est une des rares armes +5 (Kangaax va souffrir).
3) Dans ToB, elle peut atteindre le bonus de +6 en tant qu'armes à deux mains (ce sont les seules).
4) Prendre un bouclier? Pour grapiller quelques points de CA? Ma CA est déjà largement assez basse. Mauvais argument.
5) Carsomyr dissipe la magie. A chaque coup réussi, les sorts disparaissent (bouf, t'as plus rien le magicien) et il est possible de lancer trois fois par jour le sort grâce à elle (pratique). Euh, en plus quand un de tes PNJ est charmé, tu peux lui filer rapidement un coup d'épée pour le décharmer :rigoler:
6) On arrive au meilleur avantage: le bonus de 50% en RM!!! Quel autre objet peut en faire autant? Un sort sur deux va échouer grâce à cette protection. Alors certes il existe des moyens de baisser la RM mais les ennemis les utilisent assez rarement. Combiné aux JS du paladin, ça le rend tout de même beaucoup plus résistant (je n'ai pas dit "invincible", personne n'est invincible).
7) On peut utiliser un arc Sans blague, je m'en sers régulièrement (tu envoies les invocations se faire massacrer et tu arroses de loin).

La seule chose que je pourrais regretter est de ne pas pouvoir utiliser deux armes simultanément pour profiter de tous leurs bonus. Mais c'est un maigre prix à payer pour une telle arme et d'autres personnages peuvent utiliser les autres items en question (tu ne joues pas tout seul, rassure moi?)

[Gon_RAGE]

lol...J ai jamais dit que Carsomyr n'etait pas puissante ni que c'etait pas la meilleur arme pr palouf...mais justement pour un joueur comme toi, qui a du recommencer plusieur fois cette classe...tu te lasse pas de cette arme (tiens on dirait mm que tu connai ses capacites par coeur... :notme2: ) ??

Heu pour Helm, je dois alors me gourer, dans la petit histoire de fin:
SPOILE

il me semble que c'est Helm qui apparait et qui donne une place a Keldorn a ses cotes...bon je dois me gourer 

Pour les invocations...justement ils se font tellement massacrer que je n en invoque jamais sauf si druide...un palouf en arriere on aura tout vu...et pk pas un archer , bon au debut pk pas mais a la fin autant laisser faire les mago a l arriere et laisser le paladin tuer du monstre comme il aime le faire...avec, si vous l aimez tant, la meilleur epee a deux main :happy:...
Pour le bouclier je m y connai pas du tout alors pe etre que ca sert a rien...j en sais rien, franchement je pe pas repondre :rigoler: .

Ouïe la grosse boulette :happy: je revois mon ancien message et je dis

Wookiee...me dit pas que tu utilise un arc, parce que si j ai bien compris c'est plutot exeptionnelle

je voulais dire que les joueurs utilisant un arc avec la classe paladin etaient rare... :happy: et non pas que ton utilisation de l arc etait exeptionnelle...d ailleur t utilise quel arc au cas ou je me fait un Archer.... :happy: serieusement

[Wookiee]

Il y a des moments où un paladin utilisant une arme à distance derrière des créatures invoquées est très utile. Quand ça? Au hasard face à des mages. L'IA étant ce qu'elle est, les mages adverses balancent leurs sorts sur les créatures les plus proches les engageant au corps à corps. Et quand on parle de sorts comme emprisonnement ou doigt de mort, on a beau être un palouf, on préfère éviter de se le prendre dans les dents.

La tactique face à un mage puissant mais isolé est donc la suivante (si tu as le temps de te préparer):
* Invocation: n'importe quoi, c'est de la chair à canon de toute manière.
* Dès que le mage lance ses sorts de protection le(s) mage(s) du groupe les vire(nt) avec les sorts appropriés.
* Pendant que le mage lance ses sorts puissants sur les invocations, 2-3 guerriers (dont le palouf, à moins que tu ne puisses t'offrir le luxe d'un groupe avec plus que trois guerriers) le transforment en pelote d'épingles.

De plus, l'arc est extrêmement utile contre toutes les créatures que tu ne veux pas voir arriver au contact: araignées, vampires, momies et (tadada!) flagelleurs mentaux. Se priver du super Taco à distance sous prétexte qu'un paladin ne devrait pas toucher une arme de jet me parait un peu débile (et pis d'abord Buffy elle utilise une arbalète contre les vampires...).

Sinon, je ne me lasse pas du tout de Carsomyr. La seule aptitude qui me manque parfois est le vorpal mais ça deviendrait vraiment n'importe quoi (regarde mon épée sainte à deux mains vorpale de disruption +6 qui revient dans ma main quand je la lance!).

En ce qui concerne le choix des armes de jet, je commence avec les arcs longs composés +1 (quête des esclavagistes) puis arc de cérémonie elfe (château de Nalia) puis Cherchecoeur que tu peux garder jusqu'à la fin de ToB. De temps en temps, j'alterne avec les arbalètes telles que Dent de Feu que tu peux acheter dès le chapitre 2 à la Tour de Garde ou les arbalètes elfe noir à Ombre-Terre.

[Gon_RAGE]

lol
okok...il se pourrait qu un arc puisse etre utile a un guerrier :happy:
En ce qui concerne les equipe, la derniere equipe avec laquelle j ai fini le jeu etait compose de 5 guerriers (Sarevok, Keldorn, Korgan, Solaufein, Anomen) par contre je reconnai que malgre tout, la classe que je connai et utilise le mieux (sans pour autant l utilise bien ) est le sorcier...
Pui c'est sur qu arc ca ne peut etre qu un plus... :rigoler:
un ptit pe :off: mais pour les arcs, il n y a pas mieux que Cherche coeur?? Dans ToB aucune nouveaute a ce niveau ?

En ce qui concerne ta technique face a un mage isolee...tant qu il est isolee et que tu a une equipe de 5-6 persos, il y a pas mal de techniques...sans compter que (bon je sens que j ve encore me gourer ) des mages puissants et isolee, y en a pas bcp (les liches ne comptent pas parce que j aimerai voire ton palouf avec cherche coeur et les invocations devant une liche pr rigoler )...heuu mm tres peu sauf pe etre au debut...