Oyez, oyez !

Les résultats du vote sur les meilleurs RPG de tous les temps sont désormais dévoilés dans ce message !

Merci à toutes et à tous pour votre participation !

N'hésitez pas à aller commenter, ajouter des jeux auxquels vous n'auriez pas pensé...

Du nouveau pour D&D 5 !

Un petit espace dédié au monde du jeu de rôle papier : Donjons et Dragons, Cyberpunk, Warhammer... Venez parler de votre expérience de rôliste débutant ou confirmé, de vos parties, demander des conseils... et proposer des débats, des liens utiles et bien d'autres choses. On parle aussi de jeux de cartes comme Magic… et même des jeux de société.
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Taliesin
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Du nouveau pour D&D 5 !

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Message par Taliesin »

Dès le lancement de la 5e édition de Donjons et Dragons, Wizards of the Coast a distribué gratuitement une partie des règles au format PDF, sous le nom de Basic Rules.

Mais très récemment, une nouvelle étape a été franchie : l'éditeur américain a donné son accord pour que les règles de D&D 5 passent sous licence OGL (Open Gaming Licence). Il a sinsi mis en libre accès le System Reference Document (SRD) dont tout le monde peut désormais non seulement faire une traduction mais, de surcroit, se servir pour créer un nouveau JdR (c'est ainsi, par exemple, que Pathfinder est né à partir des règles de D&D 3,5).

En france, deux éditeurs ont saisi la balle au bond et lancé des souscriptions qui, si elles comprennent toutes deux des traductions, diffèrent toutefois sensiblement :
  • D'un côté, Black Book Editions (éditeur notamment de Pathfinder) va se servir des règles pour créer un nouveau jeu de rôle baptisé Héros et Dragons.
  • De l'autre, Agate RPG (à qui l'on doit les Ombres d'Esteren et qui prépare la traduction de la deuxième édition de Vampires : le Requiem) lance un projet nommé Dragons dont l'un des buts est de convaincre Wizards of the Coast de lui vendre les droits lui permettant de publier en français l'intégralité de la gamme D&D 5 (avec les campagnes et les univers qui lui sont liés et pas simplement le SRD, donc).
Bref, ça bouge !
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Brutus
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Message par Brutus »

Espérons en bien :P
Si vous avez des questions par rapport a la 5e C'est a l'antre du Roliste qui faut les poser*^^*

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Manfred
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Message par Manfred »

Il me semble que oui, ce sera en bien.

D&D5, par sa simplicité et son accessibilité, peut représenter une porte d’entrée dans le monde du JDR, ce que D&D3.5, ou D&D4, ni d’ailleurs les autres grands noms du JDR ne sont pas.

Le jeu de rôle se démocratise. La mauvaise image qu’il véhiculait s’est estompé et désormais on n’hésite pas à l’employer à des fins professionnelles (formation), ou même dans le domaine de la santé (pour lutter contre l’addiction aux jeux vidéos). Je m’éloigne peut-être un peu du sujet, mais c’est pour souligner l’importance que peut avoir une porte d’entrée dans le JDR. Il va de soi que quelqu’un qui n’y connait rien dans le domaine ne va pas débuter par une usine à gaz.

Les projets en cours pour D&D5 peuvent donc apporter du bon. J’aime particulièrement bien la démarche d’Agate RPG. Et Black Book devrait également pouvoir pondre quelque chose de sympa. :)
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Kasumi
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Message par Kasumi »

Merci pour ces bonnes nouvelles et surtout pour avoir signalé les souscriptions ! Je dois avouer que je n'ai pas résisté bien longtemps avant de participer.
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Guigui.
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Message par Guigui. »

Tiens c'est drôle, je suis en désaccord avec à peu près tout ce que fit Manfred ! :whistle3:
Manfred a écrit :D&D5, par sa simplicité et son accessibilité, peut représenter une porte d’entrée dans le monde du JDR, ce que D&D3.5, ou D&D4, ni d’ailleurs les autres grands noms du JDR ne sont pas.
Hmm, si, de par leur notoriété, c'est bien vers D&D / Pathfinder et l'Appel de Cthulhu que se tournent la plupart des nouveaux joueurs. Et effectivement, mettre entre les mains d'un jeune joueur de 15 ans le manuel des règles de Pathfinder et ses 600 pages, c'est pas la meilleure porte d'entrée vers le JdR. Il n'empêche que, de fait, les jeux cités sont les principales portes d'entrée dans le JdR.
Le jeu de rôle se démocratise. La mauvaise image qu’il véhiculait s’est estompé et désormais on n’hésite pas à l’employer à des fins professionnelles (formation), ou même dans le domaine de la santé (pour lutter contre l’addiction aux jeux vidéos). Je m’éloigne peut-être un peu du sujet, mais c’est pour souligner l’importance que peut avoir une porte d’entrée dans le JDR. Il va de soi que quelqu’un qui n’y connait rien dans le domaine ne va pas débuter par une usine à gaz.
Hem... Le JdR ne se démocratise pas, il redevient un loisir confidentiel comme il le fut dans les années 80. A la grande époque, en France, un jeu à gros tirage c'était 50 000 ex. Aujourd'hui, les locomotives du JdR francophone (Pathfinder et l'AdC, donc) font péniblement 5 000 ex. Tu appelles ça une démocratisation ? :whistle3: Si le JdR ne suscite plus de polémique, ce n'est pas parce qu'il est entré dans les mœurs, c'est parce que tout le monde s'en fout.
D'autre part, le jeu de rôle "ludique" et le jeu de rôle à des fins thérapeutiques ou professionnelles n'ont rien à voir. Je ne parle pas de jouer à D&D à l'hôpital ou dans des formations pro (des initiatives ont eut lieu et elles sont totalement confidentielles aussi), je parle de faire des "jeux de rôle" dans la 2ème acception du terme, qui est absolument non ludique : ce sont des mises en situation sous forme de saynètes de 5-10 min où un formateur/thérapeute distribue des rôles que les participants doivent assurer : par exemple, un recruteur et un recruté, etc... Ça s'appelle jeux de rôles, ça existe depuis les années 60, bien avant le jeu de rôle (ludique) et ça n'a strictement rien à voir.
Les projets en cours pour D&D5 peuvent donc apporter du bon. J’aime particulièrement bien la démarche d’Agate RPG. Et Black Book devrait également pouvoir pondre quelque chose de sympa. :)
En fait, ce ne sera pas vraiment D&D5. Le SRD publié par WotC ne contient qu'une petite partie des données sur les classes. Il n'y a par exemple qu'un seul archétype par classe, etc... C'est essentiellement le système, qui est le même, qui est concerné.
Concernant les projets en cours, celui d'Agate me paraît monté à la va-vite et totalement irréaliste : convaincre Hasbro de céder les droits de D&D5 ? Seriously ? :shok:
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Taliesin
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Message par Taliesin »

A mon avis, ce que voulait dire Manfred, c'est qu'il n'existait plus jusqu'ici de bonne porte d'entrée vers le JdR. J'en discutais justement il y a peu avec le patron de la boutique que je fréquente : quand des jeunes veulent se mettre au JdR, il ne sait pas quoi leur proposer. D'une part parce qu'il n'existe plus de boîtes d'initiation : les dernières éditées, pour StarWars et Pathfinder (il me semble), sont épuisées. D'autre part parce que dans le domaine du medfan, qui attire beaucoup, il n'y a plus grand chose d'accessible : la dernière version de Warhammer, très particulière, est arrêtée ; quant à Pathfinder, vu sa complexité, il a de quoi rebuter tous ceux qui préfèrent le roleplay aux systèmes. Du coup, la traduction de la SRD de D&D 5 est fort bienvenue : elle constitue une bonne porte d'entrée.

Ensuite, c'est sûr que le JdR n'est pas en train de devenir un loisir courant ! Mais il devient moins marginal. Il a perdu (enfin !) sa dimension sulfureuse. Le jeu au sens large à le vent en poupe, les conventions fonctionnent bien et comme elles mêlent souvent divers supports (jeux de société, JdR, parfois jeux vidéo), cela crée des passerelles. Le jeu vidéo s'étant démocratisé, les RPG étant bien représentés, les joueurs s'imaginent plus facilement ce que ça peut donner sur table. Enfin, les vidéos "Aventures" lancées récemment par le Joueur du Grenier sur Youtube (ce sont des parties de JdR) ont suscité un véritable engouement : pour en revenir au patron de la boutique, il m'assurait que le nombre de personnes se renseignant sur le JdR a sensiblement augmenté depuis... Bref, ça bouge, et il y a le potentiel pour que ça bouge encore davantage, si tant est que les éditeurs refassent des boites d'initiation/des jeux aisément accessibles.

Pour conclure, le rejoins Manfred à propos de l'usage du JdR "ludique" à des fins thérapeutiques : c'est bien du jeu de rôle sur table comme nous l'aimons qu'on propose aux personnes accrocs aux jeux vidéos, d'abord parce que c'est susceptible de leur plaire (ça peut leur rappeler par certains aspects les MMORPG), ensuite et surtout parce que c'est une activité sociale. Quant au jeu de rôle a visée médicale ou professionnelle... Rien que le fait qu'il se soit diffusé permet à ceux qui l'ont connu d'appréhender plus facilement ce qu'est le jeu de rôle ludique.
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Guigui.
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Message par Guigui. »

@ Taliesin : effectivement, dit comme ça, je suis plutôt d'accord dans l'ensemble. Si j'ai mal compris le post de Manfred, je m'en excuse auprès de lui. ;)
Taliesin a écrit :A mon avis, ce que voulait dire Manfred, c'est qu'il n'existait plus jusqu'ici de bonne porte d'entrée vers le JdR. J'en discutais justement il y a peu avec le patron de la boutique que je fréquente : quand des jeunes veulent se mettre au JdR, il ne sait pas quoi leur proposer. D'une part parce qu'il n'existe plus de boîtes d'initiation : les dernières éditées, pour StarWars et Pathfinder (il me semble), sont épuisées. D'autre part parce que dans le domaine du medfan, qui attire beaucoup, il n'y a plus grand chose d'accessible : la dernière version de Warhammer, très particulière, est arrêtée ; quant à Pathfinder, vu sa complexité, il a de quoi rebuter tous ceux qui préfèrent le roleplay aux systèmes. Du coup, la traduction de la SRD de D&D 5 est fort bienvenue : elle constitue une bonne porte d'entrée.
Tu as raison dans l'ensemble, mais je trouve que tu "oublies" Chroniques Oubliées ( :whistle3: ) : la voilà, la porte d'entrée actuelle vers le JdR avec une thématique med-fan. Un jeu relativement simple, publié par un "gros" éditeur, et qui permet de passer à plus technique (Pathfinder) si le joueur souhaite aller plus loin.
Ensuite, c'est sûr que le JdR n'est pas en train de devenir un loisir courant ! Mais il devient moins marginal. Il a perdu (enfin !) sa dimension sulfureuse.
C'est ce que je disais succinctement dans mon précédent post : il a acquis cette dimension sulfureuse à l'époque où le loisir commençait à être connu. Il l'a perdu quand sa communauté a cessé de se renouveler, dans les années 95-2000), quand les jeunes générations lui ont préféré Magic et les MMO (aucun jugement de valeur là-dedans : Magic c'est très bien, les MMO c'est très bien). Je pense que le jour où le JdR redeviendra populaire (et oui, le JdG fait énormément pour faire connaître le JdR), tu verras réapparaître certaines polémiques qu'on pensait éteintes... ;)
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Taliesin
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Message par Taliesin »

Chroniques oubliées, je dois avouer ne connaître que de nom. Et du coup, c'est bien que tu les aies mentionnées : les portes d'entrées vers le JdR méritent d'être connues.

Concernant l'élargissement relatif de ce loisir, on est effectivement assez d'accord. Je pense juste que les conditions sont désormais légèrement différentes, dans la mesure ou d'autres supports (comme le jeu vidéo ou certains jeux de sociétés avec une bonne dose de roleplay) permettent à plus de monde de comprendre plus facilement ce qu'est le JdR et d'en avoir moins "peur".

Du coup, je ne suis pas certain qu'il retrouvera son aspect sulfureux (qu'il n'avait guère qu'en France, me semble-t-il, à cause d'un fait divers repris en boucle par les médias et d'une émission de Mireille Dumas) : j'ai l'impression que les jeux vidéo, plus répandus et plus récents, continueront encore longtemps à être un bouc émissaire idéal.

Bon, on est un peu hors-sujet mais en même temps, ça fait plaisir de parler jeu de rôle ! ^^
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Message par Elarion »

Bonjour à toutes et tous ! Lorsque j'ai vu cette rubrique je n'ai pu m'empêcher d'avoir envie de participer à la discussion ;)

Pour ma part, je tiens à poster pour plusieurs raisons : d'une part, pour annoncer que les deux éditions ont atteint leurs paliers et les ont même largement dépassés, et dans un deuxième temps, pour lancer un débat sur un point que j'ai moi même abordé avec des amis : les différences entre les deux projets de financement et le choix qu'on pourrait avoir à faire entre les deux, quelle projet choisiriez vous ou avez vous choisi de financer ?

Pour ma part le choix a été vite fait, j'ai choisi de financer Dragons : https://fr.ulule.com/dragons-5e/news/

Pourquoi ? Et bien les raisons sont assez nombreuses :

Vous l'aurez peut être remarqué, les options pour financer black books (http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding-30.html) sont relativement plus chères et moins avantageuses que celles proposées par Agate. Prenons l'édition collector de chaque financement : celle de héros et dragons (black books) coûte 295 euros et vous obtiendrez un contenu hors paliers qui vaut plus ou moins ce que vous payez (ce qui est assez curieux sachant que les financements participatifs sont sensés proposer des offres qui avantagent le souscripteur qui prend le risque de financer un projet qui peut ne pas voir le jour ou s'avérer moins bien que prévu).
D'un autre côté Agate propose une édition collector hors paliers quasiment aussi bien fournie (juste une campagne en moins) pour 99 euros (115 euros maintenant que sont épuisées les 300 premières offres collector), et lorsqu'on voit les aperçus des illustrations et qu'on sait que le bestiaire sera illustré à 100% et qu'il y aura des illustrations pleine page pour certains monstres, ainsi qu'une boîte à l'image de D&D1, ça fait davantage rêver que les propositions pour Héros et Dragons.

Ce que j'ai constaté en outre ces différences de prix est une différence dans l'esprit des deux financements. Black books cherche d'emblée à faire de l'argent, sachant que leur projet allait marcher, ils ont derechef proposés des paliers à plus de 100 000 euros, et leurs propositions de souscription sont très chères, étant donné qu'ils sont les premiers à avoir lancé un financement participatif et qu'ils pensaient sans doute à la base être les seuls à faire un D&D5 français, ils sont entrés dans une logique très commerciale : faire du chiffre...

Les intentions mises en avant par Agate et la façon dont évolue le financement plairont davantage à toutes celles et tous ceux qui aiment l'équité, le partage et la mise en avant du jeu de rôle : en effet, Agate a plusieurs ambitions à travers ce projet, d'une part permettre à tout Donjon et dragons d'être traduit en français (là ou black books nous fait un pathfinder de la v5), et d'autre part, Agate ambitionne de rediffuser le jeu de rôle de manière plus large auprès du grand public en le réintégrant dans les librairies par exemple. De plus à chaque fois qu'on atteint une limite de paliers, un système de vote est mis en place pour choisir les paliers suivants, système très agréable je trouve et qui permet de se sentir investi dans le financement et dans le développement du jeu.

Pour ma part donc j'encouragerai le financement de Dragons, qui promet en outre de sacrément belles illustrations et un rapport qualité/prix des ouvrages hors normes !
Voilà, n'hésitez pas à réagir/répondre, poster des avis similaires ou contre argumenter :)
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Message par Kasumi »

Salutations à toi Elarion et merci pour ces éléments. Je dois dire que je suis d'accord avec tout ce que tu écris sur ces deux projets de financement et j'ai moi-même choisi de soutenir le projet "Dragons" d'Agate. Avoir les trois livres de base en main en VF était déjà une bonne motivation et les nombreuses améliorations déjà obtenues rendent les contrepartie de l'option Grand Ver très intéressantes pour le prix d'un bon jeu vidéo en version collector. Ce qui m'a attiré en premier lieu dans cette offre est la richesse des contenus proposés, la qualité du design et notamment des illustrations que l'on peut attendre de l'équipe ayant travaillé sur Esteren et aussi l'idée de chercher à démocratiser l'accès au JDR avec la volonté de proposer des éditions aux prix abordables en libraire non spécialisée. Espérons simplement qu'ils y parviennent car le projet est très ambitieux. A la mesure de mon enthousiasme !
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Message par Elarion »

Salutations Kasumi, merci pour ta réponse, oui c'est clair que l'équipe des Ombres d'Esteren fait du très bon boulot, mon enthousiasme n'est plus contenu haha !
J'espère également que leurs ambitions seront couronnées de succès ! Pour le moment ils sont sur une bonne voie, il y a de plus en plus de participants !
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Message par Manfred »

Taliesin a exprimé ma pensée mieux que je n’aurais pu l’écrire moi-même au sujet du message de Xor de Xirius.
Et Elarion a également exprimé ma pensée au sujet du projet d’Agathe RPG.
Du coup, c’est embarrassant, que puis-je ajouter ? :)

J’ai en effet une préférence pour le projet Dragon. Sa vocation plus grand public m’interpelle particulièrement. Après, je ne doute pas que Black Book fera aussi quelque chose de super. Il compte faire une passerelle avec son jeu Chroniques Oubliées, que je ne connaissais pas et envisage de créer une boîte d’initiation.

En somme je me réjouis que les deux campagnes se passent si bien. Même si WotC a refusé de permettre une traduction intégrale de D&D5, l’exploitation du système de règle, très accessible, va à mon avis faire du bien dans le petit monde du JDR.
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Message par Bat »

*Fait remonter le sujet de D&D 5 en VF ^^ * :

du nouveau au sujet de la sortie des manuels D&D 5 en VF sir le site de Black Book Edition


Devraient sortir début octobre d' après cette nouvelle donc le Guide du Maître déjà en précommande sur le site BBE :) . Devraient suivre bientôt (normalement...) :


- le kit starter

- l' écran du meujeuh

- les cartes de sorts


Sont en attente de production car déjà traduites en VF les deux campagnes suivantes :


- Curse of Stradh

- Tomb of annihilation


Bref ça en fait des produits D&D 5 qui devraient sortir d' ici Noël prochain ^^ .
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Message par Inarius »

J'ai écris une campagne que je vais bientôt faire jouer en D&D 5 et je tenais à dire que j'ai trouvé le tout assez agréable, avec des règles vraiment bien (j'ai juste lu le guide du maître en anglais pour le coup comme il n'a pas encore été traduit). Je regrette juste le bestiaire qui est un peu petit et manque de choix parfois.

A signaler enfin le très bon site https://www.aidedd.org qui contient toutes les informations des 3 guides traduit très bien - et gratuit, tout le monde n'a pas forcément 150 € pour acheter 3 livres...-
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Message par Prof Errata »

tiens tiens…pourrais-tu nous la faire partager ? Car je suis à la recherche d’une campagne de fantasy bien ficelée et ça pourrait m’intéresser, en espérant que tu l’ais déjà écrite en entier.
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Message par Inarius »

Euh...ben oui, mais je ne sais pas si -disons - ma façon d'écrire ou m'organiser va convenir, vu que je n'ai que deux expériences précédentes de MJ et que je n'ai jamais fait de scénarios "déjà écris" il est fort possible que ça soit très décousu pour quelqu'un habitué à un certain formalisme :)
Mais bon j'ai une 60aine de pages environ pour l'instant.
En un gros pavé je peux toutefois te raconter les grandes lignes (aucune chance que mes joueurs viennent le lire ici de toute façon !)
► Afficher le texte
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Message par Bat »

Bonne nouvelle annoncée aujourd' hui par le site Black Book Editions :

Le Guide du maître sera dispo en français le vendredi 10 novembre dans toutes les bonnes boutiques !!!


Enfin on y est arrivé ^^ .

A présent ne reste plus qu' à attendre la sortie de la boîte d' initiation et de l' écran du meujeuh en VF. Pour Noël peut-être ^^ ...
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Message par Guigui. »

Inarius a écrit :A signaler enfin le très bon site https://www.aidedd.org qui contient toutes les informations des 3 guides traduit très bien - et gratuit, tout le monde n'a pas forcément 150 € pour acheter 3 livres...-
Attention, aide dd reprend le srd de la 5e édition, qui (contrairement à la 3e par exemple) ne reprend pas l'intégralité du contenu des manuels, mais plutôt un gros tiers. Par exemple il n'y a qu'un archétype par classe, il n'y a qu'une partie des dons et des sorts, etc.

Donc pour une expérience de jeu optimale, malheureusement si, il faut claquer 150 €. Heureusement, le JdR est un loisir de riche autant que de niche. ^^
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Message par Manfred »

@ Xor de Xirius :
Les PDF proposés sur AideDD ne reprennent peut-être que le SRD, (enfin je crois, je ne les ai jamais consulté), mais sur le site lui-même, il y a toutes les sous-classes, sous-races, dons, sorts, objets magiques, etc.
J'ai masterisé plusieurs parties de D&D5 en me servant juste du site.
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Message par Guigui. »

Ah oui my bad, tu as tout à fait raison !

Mes souvenirs datent du début d'aide dd, quand ils n'avaient mis en ligne que les basic rules... Ça s'est bien étoffé depuis !

(je me demande comment ils ont géré au niveau des droits, par contre... :whistle3: )
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Message par Manfred »

Je sais qu'ils ont un accord avec WOTC, mais j'ignore ce qu'il recouvre exactement.

Mais pour rebondir sur certaines remarques ci-dessus, c'est fichtrement pratique. :D
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Message par Brutus »

Du reste les gars pas la peine que tous le monde claque du fric pour avoir les bouquins,Je suis entrain de faire la collection en VO,Ouais trop la flemme d'attendre une VF qui traine la patte,Du moins les bouquins que je pense être les plus pertinents,Et comme déjà abordés sur le Chat,Je peux faire des traductions si certains cherchent des nouvelles sous classes,Monstres,Objets magiques etc.* ^^ *
Si vous avez des questions par rapport a la 5e C'est a l'antre du Roliste qui faut les poser*^^*

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Inarius
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Message par Inarius »

J'ai MJisé ce week end en 5ème édition donc et je confirme que c'est très fluide, que sur 10h de partie (en 3 sessions sur un week end) n'ont été interrompues qu'une ou deux fois pour vérifier une règle.

Preuve que ça a bien marché, j'ai (bien que déjà rédigé) commande pour des sessions suivantes :)

et sinon oui aideDD fait l'affaire en jeu, à part le moteur de recherche qui est un peu pourri, mais sinon, on trouve tout beaucoup plus vite que sur le livre, bestiaire, livre du maître, et manuel des joueurs.

Par contre, à mon sens, le site ne peut servir que de support, et pas d'apprentissage. Pour apprendre les règles si on veut être MJ, à mon sens il vaut mieux passer par le livre qui est positionné par chapitre alors que le site est rangé par arborescence...donc sans hiérarchisation des contenus !
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Brutus
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Message par Brutus »

Ayant été un gros détracteur pendant sa phase Bêta...Avec la crainte que les devs fassent pire que la quatrième édition...on va me dire que ça aurait été dur,ça fait maintenant une grosse année maintenant que je masterise en V5 et Elle a beaucoup d'avantages:

Principalement des règles assez claires et facilement assimilables...Une montée en puissance qui a enfin du sens et qui n'est pas véritablement gros bill graçe a un bestiaire retouché a l'échelle de puissance et qui rend enfin justice aux monstres les plus iconiques de la franchise,En gros fini les dragons trop faiblards comme ce fût le cas lors de la troisième édition et la quatrième...Bien que sur ADD se farcir un dragon c'était possible mais fallait malgré tout un certain niveau et équipement...Bref en V5 vous voulez vous farcir un dragon?Très bien mais accrochez vous les copains parce que vous partez pour un joli tour de tourniquet comme qui dirait l'autre...Un dragon adulte(Ouais ben faut pas rêver un mj vous fera jamais affronter un tout jeune dragon.)C'est déjà un bestiau qui fait dans les 200/250 PV,A une très bonne armure naturelle,plusieurs attaques et actions légendaires,plus son attaque de souffle qui prend un certain nombre de tours a se recharger...Bref enfin une bestiole iconique dangereuse même a niveau assez élevé,Et je parle pas du.."Modèle supérieur"Le dragon ancien...qui est une véritable machine a tuer...Bref pour dire que les monstres iconiques,Les massacrer a la pelle eh bien c'est désormais du passé,Si les PJ peuvent en tuer un ça sera en grande partie a leur coordination...

Ensuite Il est vrai que la V5 permet une certaine customisation de son PJ...Pas autant que pouvait l'offrir la 3/3.5 mais quand même avec les sous classes,et les divers dons...On peut facilement crée le personnage"imaginé"Mais contrairement a la 3/3.5 qui partait dans une surenchère de capacités et autres talents et classes de prestige qu'a la fin on avait des personnages haut niveau tellement touche a tout que ça en devenait écœurant...Les PJ en V5 ne pourront jamais devenir Guerrier/Mage/Elu de machin chose/Coiffeur/Astronaute.

Pour le multiclassage,Il est désormais très simple et on n'a plus la restriction de un pour un comme ADD et la 3/3.5,On peut désormais allouer ses niveaux comme on a envie dans ses classes...Vous désirez que votre guerrier mage soit davantage plus martial que profane?pas de soucis....Donnez lui plus de niveaux de guerrier que de mage...Malgré tout si votre personnage est davantage plus touche a tout qu'un personnage monoclassé,Il ne parviendra pas a être aussi fort qu'un personnage monoclassé.

Ensuite les combats,Qui sont grandement repris de la précédente édition si ce n'est la quasi totalité du système...Seule chose qui était valable dans la précédente édition de mon humble avis,C'est désormais des combats avec placement,En gros,Le MJ vous décrit la situation,Le placement des ennemis et de vos personnages,Et selon l'initiative de tout le monde ça sera tel PJ/PNJ/Monstre qui attaquera le premier...Pour plus de piquant,Les créatures surprises ont un malus en cas d'attaque surprise et embuscade :P

Bref ça donne des combats très dynamiques,Assez "réalistes"et surtout incroyablement prenants puisque qu'une erreur de placement aussi bien des PJ que des monstres pour le MJ peut se payer "Cash"on va dire...

Alors oui au début,J'étais extrêmement dubitatif voir assez hostile a cette V5...Mais après avoir fait trois campagnes chez un copain et depuis que je masterise,J'en suis devenu un ardent défenseur,Les Devs se sont lourdement remis en question et surtout ont pris le meilleur des quatre précédents éditions.
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Okau
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Message par Okau »

C'est un peu dommage... Cette v5 qui semblait sentir les pieds pendant un moment à eu un revirement assez violent pour entrer dans un état de grâce presque incompréhensible pour moi ^ ^'

Je suis toujours assez hostile quant au machin, mais, par habitude, j'aime tout de même laisser une chance avant d'abandonner le truc (ce qui m'a valu de nombreuses heures de déception devant certains films...). Et puis, comme de toute façon personne ne veut s'y mettre par chez moi (les mjs ont la vie dur et sont têtu :) ). En fait, chacun c'est un peu spécialisé dans son truc (mon frère c'est warhammer v2, un pote Pathfinder, moi c'est D&D3.5, etc.).

Pour ne rien arranger, l'attitude de BBE m'avait un peu écœuré lors de la bataille des droits de la v5 et m'avait fait entrer dans un boycott inconditionnel vis-à-vis de leurs prestations. Savoir que c'est eux qui ont finalement eux les droits de la v5 me fait quand même vachement mal.

Tant pi pour moi, on n'a pas toujours ce qu'on veux dans la vie.

J'imagine qu'il n'y a pas (encore ?) de vidéo pertinente en français sur la présentation et/ou la mise ne partie du machin ? (seul les idiots ne changent pas d'avis) :whistle3:

EDIT : Bon je viens d'écumer quelques forums sur le sujet. En croisant les infos, y'a pas mal de trucs qui reviennent et si certains me plaisent bien (la limitation/simplification des PJs), d'autres me dérangent carrément (genre le nombre fait une vrai différence... ok, mais 20 niv.1 qui peuvent étendre un niv.20, moi je dis non).
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Guigui.
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Message par Guigui. »

J'avoue que je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, Brutus... Pas tellement sur ton ressenti de la 5e édition, mais plutôt sur celui de la 3e. Je pense notamment à ceci :
Brutus a écrit :En gros fini les dragons trop faiblards comme ce fût le cas lors de la troisième édition et la quatrième... [...] Bref pour dire que les monstres iconiques,Les massacrer a la pelle eh bien c'est désormais du passé,Si les PJ peuvent en tuer un ça sera en grande partie a leur coordination...
Et ceci :
Pour le multiclassage,Il est désormais très simple et on n'a plus la restriction de un pour un comme ADD et la 3/3.5,On peut désormais allouer ses niveaux comme on a envie dans ses classes...Vous désirez que votre guerrier mage soit davantage plus martial que profane?pas de soucis....Donnez lui plus de niveaux de guerrier que de mage...Malgré tout si votre personnage est davantage plus touche a tout qu'un personnage monoclassé,Il ne parviendra pas a être aussi fort qu'un personnage monoclassé.
Alors pour les dragons, ceux de la 3/3.5 n'ont rien à envier à ceux de la 5e, je ne sais pas d'où vient ton idée qu'ils sont faiblards en 3.5. Un dragon rouge adulte en 3.5 a lui aussi dans les 250 pv, des tas de sorts et d'attaques spéciales, une CA bien balaise, et représente une rencontre très difficile pour un groupe de 5 PJ niv 12 (challenge rating 15). Bref, je ne vois pas le souci.

Ensuite sur le multiclassage, il est entièrement libre en 3.5, avec dans certains cas une pénalité d'XP certes, mais globalement on peut le considérer comme pratiquement aussi libre qu'en D&D5. Donc là non plus, je ne comprends pas ce point.

Concernant D&D5, mon opinion est que c'est un bon jeu, sans doute trop simple pour moi (ce qui fait que je suis resté à Pathfinder) mais avec quelques très bons aspects. En revanche, quand tu dis :
Ensuite les combats,Qui sont grandement repris de la précédente édition si ce n'est la quasi totalité du système...Seule chose qui était valable dans la précédente édition de mon humble avis,C'est désormais des combats avec placement,En gros,Le MJ vous décrit la situation,Le placement des ennemis et de vos personnages,Et selon l'initiative de tout le monde ça sera tel PJ/PNJ/Monstre qui attaquera le premier...Pour plus de piquant,Les créatures surprises ont un malus en cas d'attaque surprise et embuscade :P
Pardon, mais "on tire l'init et ensuite chaque PJ ou monstre agit dans l'ordre d'init, et les créatures surprises ont un malus", c'est... comment dire... C'est comme ça dans tous les JdR, non ?... :whistle3:
Personnellement, la gestion des combats est justement un des aspects négatifs que je vois à D&D5. Par rapport à D&D 3 (je ne connais pas la 4e), je trouve au contraire de toi que les combats sont tout sauf dynamiques. Les options de combat sont réduites à la portion congrue, il n'y a presque plus de manœuvres, et la plupart des monstres, par souci de simplification, ont perdu une bonne partie de leurs capacités spéciales, ce qui les réduit au statut "d'orque ++", autrement dit d'ennemi qui ne sait pas faire grand chose d'autre que faire des jets d'attaque suivis de jets de dégâts. Quand j'y ai joué (avant de revenir à PF, donc), je me suis particulièrement emmerdé pendant les phases de combat pour cette raison.
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Message par Brutus »

Personnellement et p'têt parce que je jouais avec un groupe de bourrins optimiseurs en 3.5,Mais quand ils croisaient un dragon ou un Beholder les gars leur roulaient presque dessus...Bon faut dire que notre DM était pas non plus des plus chanceux...En V5 lors de ma dernière partie en tant que joueur...Un dragon,On était cinq joueurs 12/14 en niveaux et avec un matos on va dire raisonnable pour lui faire mal...Beeen...Trois joueurs sur le carreau et deux qui ont réussis a s'enfuir mais ça s'était joué a un cheveu...je fus un des deux chanceux :P
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Message par Bat »

Nouvelle bonne nouvelle sur le site de Black Book Edition :

[font=&quot]La sortie du kit d' initiation de Donjons et Dragons ainsi que de l' écran du MD et des cartes de sort est annoncée pour début 2018.[/font] [font=&amp] ^^


Enfin :) ! Ca n' est pas trop tôt ! Reste à connaître le prix du kit d' initiation maintenant.
[/font]
Bat la chauve-souris de Gotham :)! Allez faire un tour à Luménis, ville de paix et de lumière. Et Ma Bio JdR ^^.
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Message par Inarius »

j'ai la chance d'avoir des joueurs qui ne sont pas des optimisateurs ou alors qui essayent un minimum de s'intéresser à ce que j'ai essayé de faire pour eux, en tout cas ça se passe très bien, je n'ai jamais de contestation, et quand il y en a c'est moi qui tranche. En tout cas, la narration et les combats sont très fluides, et à part pour les passages de niveaux, il n'y a pour ainsi dire aucun temps morts, je suis donc très contente de cette version 5.
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