[BGT] Continuation des personnages

[Bogda]

Avec la BGT, est ce que le jeu prend en compte la mort d'un PNJ pendant l'aventure de BG1 en continuant sur BG2?

Je m'explique le pauvre Minsc vient de mourir!

Sera t'il présent en début de BG2 ou sera t'il absent puisque déjà mort? :scratch:

BGT gère ce genre de chose ou pas?

Merci....

[jazira]

Oui Minsc sera présent, les personnages qui sont censés faire parti de la trame principale ou même tenir un rôle mineur dans baldur's gate 2 seront tous là, même si mort dans le premier opus.

La seule chose que BGT fait lors du passage à baldur's gate 2 c'est de conserver tes choix et compétences que tu as choisi dans baldur's gate 1 pour les personnages recrutable présent à la fois dans le 1 et le 2. Comme par exemple Imoen voleuse pure si tu n'as pas fais de jumelage.

Edit : Ne pas se fier à ma réponse, je dis des bêtises dedans, merci à haplo (il est génial ce mec, j'adore).

[Haplo74]

Bonjour Bogda,

Je ne suis pas du tout aussi affirmatif que Jazira sur ce point.
Je ne l'ai jamais expérimenté moi-même mais je sais que si Viconia meurt dans BG1, elle ne sera pas sur le bûcher dans BG2.

Il y a donc de fortes chances que ce soit aussi le cas avec Minsc. Cellule vide vraisemblablement.

La seule variable immuable devrait être Imoen... un peu indispensable à la trame principale.

Tu dis que Minsc vient de mourir. De manière irréversible ? Si ce n'est pas le cas, il peut toujours être ressuscité dans un temple, et tes craintes n'auront plus lieu d'être.
Si son corps a disparu... Et bien, ce sera la surprise. Tiens nous au courant ;-)

Haplo74

[Bogda]

Merci pour vos réponses!

Non ce n'est pas une crainte juste une question pour savoir, et aussi au cas ou d'autres venaient à mourrir...

Minsc est mort une fois dans les mines de nashkell, une flèche kobold en plein front c'est balot, et ce juste après avoir cassé son épée! :scratch:

Alors tout sympa que je suis, je rentre à nashkell et fait un résurrection, 150 po, et rachète une épée...

Mais quelques heures plus tard, il a le bon gout, en route pour béregost de croiser 4 bandits, et boum 4 flèches dans le buffet et il meurt!

Alors là je me dit, mais c'est pas vrai quel cave!
Et je décide donc de ne pas le ressussité!
C'est ça le rôle play, quand ça veut pas, ça veut pas!

D'où ma question car si ça vient à se reproduire, je me dit aurais je des gars sérieux qui tiennent la route pour la suite?...

[Guigui.]

Minsc est un guerrier très puissant, mais il manque un peu de points de vie. C'est la raison pour laquelle il faut bien le protéger, notamment avec une bonne armure.

[3mollets]

Ou alors l'utiliser en scout avec recherche d’ennemi sous fufu et tendre des embuscades, ça évite de se prendre les 4 flèches dans la tête si tu es déjà au contact

[Bogda]

Ouais je sais il est balaise, mais il est aussi balot avec sa super intelligence et sagesse.

Donc bon je vais m'en passé, j'ai récupéré Kivan, il est pas mal aussi dans son genre...

[Guigui.]

Oui, Kivan est un excellent PNJ. Par contre, il ne peut pas jouer le même rôle, comme tu le soulignes (c'est un archer et un voleur avant tout, là où Minsc est un frontliner pouvant faire de l'archerie au besoin).

A noter (je ne sais pas quel est ton degré de connaissance du jeu, donc j'énonce peut-être des évidences pour toi) que les faibles intelligence et sagesse de Minsc n'ont absolument aucune conséquence néfaste sur ses capacités de personnage. Il aurait 18 dans les deux, tu ne verrais aucune différence.

[Bogda]

Bah Kivan est tout de même un rodeur, qui à 18/12 en force mais surtout qui 10 en intelligence et 14 en sagesse.

J'ai déjà fait le jeu en long, en large et en travers à l'époque avec Minsc d'ailleurs, mais là il m'a gonflé d'un coup!

Il me semble tout de même qu'il est très réceptif au sort portant atteinte à l'intelligence ou la sagesse, du style peur, charme etc non?

Enfin ce qui serait logique niveau régle de jeu!

Puis Kivan une ceinture de force ou un anneau qui va bien peut le remplacer, enfin je pense par contre oui il faudra lui mettre des aptitude autre que l'arc.
Il manie la lance, rien n'empêche ensuite de développer l'épée à 2 mains ou tout autre arme à deux main d'ailleurs vu qu'il est spécialisé la dedans au départ.

Enfin on verra, là je viens de terminer les mines de Nashkell sans Minsc et ça fonctionne.
Puis mon perso est un chevalier donc en front lui!

[Mornagest]

En théorie, une intelligence et une sagesse basses devraient effectivement rendre un personnage plus sensibles aux sorts de charmes et compagnie, mais cela n'est pas vrai dans le jeu car cette règle n'est pas implémentée. Donc Minsc n'a aucun malus à craindre de ce côté.

Xor a un peu mélangé Coran et Kivan : Kivan est un rôdeur pur (kit d'archer avec le mod adapté que je sais plus que lequel que c'est mais bref).

Si tu veux le meilleur archer du jeu, c'est Coran qu'il faut viser. Il a 20 en dextérité, 4 étoiles en arc long... imbattable. Et il est biclassé voleur, donc il peut éventuellement développer d'autres compétences que ton voleur principal.

Dans BG1, il n'y a pas de ceinturon de force. Tu auras en revanche accès à des gantelets de force plus tard dans le jeu, mais c'est pas pour tout de suite...

[Bogda]

Oui je ne savais plus ce que c'était mais je savais que j'aurais pu augmenter sa force.

Mais bon de toute façon on peut réussir sans avoir la dream team...
Donc comme Minsc est de toute façon mort je ferais sans.
Pour l'instant j'ai moi chevalier, imoen voleuse, jaheira et khalid, kivan et quayle.

Quayle me gonfle et ne va pas rester longtemps, remplacer par Gavin qui m'attend sagement devant le temple de lathandre.
Et comme j'aurais plus de mage je prendrais la copine à Minsc que je vais aller récupéré chez les gnolls, enfin ça fonctionne je ne me souviens plus si elle me suivra alors que minsc est mort, je pense que oui...

Et là il faudra que je vire jaheira ou khalid ce qui je pense peut se faire que si l'un meurt.
Enfin à voir....

[Guigui.]

Xor a un peu mélangé Coran et Kivan : Kivan est un rôdeur pur (kit d'archer avec le mod adapté que je sais plus que lequel que c'est mais bref).

Si tu veux le meilleur archer du jeu, c'est Coran qu'il faut viser. Il a 20 en dextérité, 4 étoiles en arc long... imbattable. Et il est biclassé voleur, donc il peut éventuellement développer d'autres compétences que ton voleur principal.

Oups ! Absolument, j'ai confondu Coran et Kivan (Coran que je viens de rencontrer dans ma partie actuelle, ceci expliquant peut-être cela). Donc oui, Kivan est un frontliner valable, mais moins puissant que Minsc (18/12 : +1/+3, 18/93 : +2/+5, et l'épée à 2 mains est une bien meilleure arme que la lance), et certainement pas un voleur...

Au passage Mornagest, Coran a 3 étoiles en arc long, pas 4.

[Bogda]

Bon en tout cas merci pour vous conseils à tous.

Puis on verra dans ma partie, je vous direz si c'était vraiment bête de ma part d'avoir lâché Minsc ou pas...

[Bogda]

En théorie, une intelligence et une sagesse basses devraient effectivement rendre un personnage plus sensibles aux sorts de charmes et compagnie, mais cela n'est pas vrai dans le jeu car cette règle n'est pas implémentée. Donc Minsc n'a aucun malus à craindre de ce côté.

Xor a un peu mélangé Coran et Kivan : Kivan est un rôdeur pur (kit d'archer avec le mod adapté que je sais plus que lequel que c'est mais bref).

Si tu veux le meilleur archer du jeu, c'est Coran qu'il faut viser. Il a 20 en dextérité, 4 étoiles en arc long... imbattable. Et il est biclassé voleur, donc il peut éventuellement développer d'autres compétences que ton voleur principal.

Dans BG1, il n'y a pas de ceinturon de force. Tu auras en revanche accès à des gantelets de force plus tard dans le jeu, mais c'est pas pour tout de suite...

Je reviens sur ce que tu dis:
tu veux dire que les malus dû à la faible intelligence ou sagesse lors des jets de sauvegarde n'est pas prise en compte?

Pourtant il me semblait que si au même titre que les bonus! :scratch:

[Guigui.]

Non en effet, les malus ne sont pas pris en compte. C'est pour ça que je te disais que si Minsc avait 18 en Int et Sag, ça ferait exactement pareil.

[Bogda]

Ben c 'est nul!

Je suis calmé là, je pensais bien que c'était pris en compte!

Sans doute un effet psycho mais il me semblait bien que Minsc était mentalement vulnérable...

Puis je sais plus si c'est dans le un ou le deux on pouvait voir les jets de dé et il me semblait que c'était pris en compte.

Enfin c'est vieux...

D'ailleurs sais tu comment on fait pour tout voir dans la boite de dialogue?
Jet de dé etc.. je ne me souviens plus!

[Mornagest]

De mémoire (je n'active jamais ça), c'est dans les options "Jeu", tu dois pouvoir cocher une case pour indiquer les jets de dés.

Il y a des mods qui permettent de prendre en compte les valeurs de sagesse et d'intelligence dans les jets de sauvegarde, je crois... à vérifier, je ne suis pas expert en la matière

@ Xor : ok, 3 étoiles pour Coran et 1 partout pour nous deux

[Bogda]

De mémoire (je n'active jamais ça), c'est dans les options "Jeu", tu dois pouvoir cocher une case pour indiquer les jets de dés.

Il y a des mods qui permettent de prendre en compte les valeurs de sagesse et d'intelligence dans les jets de sauvegarde, je crois... à vérifier, je ne suis pas expert en la matière

@ Xor : ok, 3 étoiles pour Coran et 1 partout pour nous deux

Ok ben si quelqu'un sait de quel mod on parle je suis preneur...

[Mornagest]

Bon, je me suis sans doute avancé trop vite ; je pensais que ToBex faisait cela, mais ce n'est pas le cas. A priori, aucun mod ne corrigerait cet état de fait, c'est plutôt bizarre, d'ailleurs, car c'est un "défaut" connu depuis longtemps. Sans doute est-ce compliqué à modifier... c'est pour ça que je pensais à ToBex, car il patche l'exécutable du jeu pour y effectuer des modifications normalement impossibles avec des mods classiques.

Résultat, avoir 3 en sagesse et intelligence ne change rien. Sauf pour cette dernière, vis-à-vis des flagelleurs mentaux : on ne résiste à aucun coup d'absorption d'intelligence

[Bogda]

Bon, je me suis sans doute avancé trop vite ; je pensais que ToBex faisait cela, mais ce n'est pas le cas. A priori, aucun mod ne corrigerait cet état de fait, c'est plutôt bizarre, d'ailleurs, car c'est un "défaut" connu depuis longtemps. Sans doute est-ce compliqué à modifier... c'est pour ça que je pensais à ToBex, car il patche l'exécutable du jeu pour y effectuer des modifications normalement impossibles avec des mods classiques.

Résultat, avoir 3 en sagesse et intelligence ne change rien. Sauf pour cette dernière, vis-à-vis des flagelleurs mentaux : on ne résiste à aucun coup d'absorption d'intelligence

Ok merci pour l'info.
J'en mourrais pas...

[Bogda]

Bon Nashkel est terminé, khalid est mort, on va dire qu'il va pas me manquer...
Je suis allé chercher la prêtre de Lathandre Gavin, et ensuite direction la forteresse Gnoll où j'ai récupéré Denehir et laissé Quayle qui me tapait sur le sustème...

Je crois que je vais rester comme ça Kivan, Imoen, Gavin, Dynaheir, Jaheira et moi...

[Freddy_Gwendo]

C'est impossible avec le moteur du jeu vanilla.
En revanche, il serait possible de l'implanter dans les versions EE. Ce n'est pas très compliqué à faire, mais très long.

[Voyageuse]

C'est marrant, j'ai toujours eu la sensation que Minsc était particulièrement sensible à tout ce qui était panique ou autre, j'ai mis ça sur le compte de sa faible sagesse.... mais donc c'était un pur hasard ?

[Bogda]

C'est impossible avec le moteur du jeu vanilla.
En revanche, il serait possible de l'implanter dans les versions EE. Ce n'est pas très compliqué à faire, mais très long.

Je suppose que tu parles d'un correctif sur les malus de caractéristique?

La je suis en BGT, puis bon si c'est si long à faire je suppose que c'est pour ça que ça n'a jamais était fait!
Quand je pense que quand je fais un perso je fais toujours un compromis pour avoir des caractéristiques moyenne pour éviter des chiffres pourri à 4 ou 6!
En général je laisse aucune caractéristique sous les 9 ou 10!

[Bogda]

C'est marrant, j'ai toujours eu la sensation que Minsc était particulièrement sensible à tout ce qui était panique ou autre, j'ai mis ça sur le compte de sa faible sagesse.... mais donc c'était un pur hasard ?

Comme toi Voyageuse j'étais persuadé que ça avait une incidence comme le JdR!

Mais visiblement non...

[Freddy_Gwendo]

Les versions EE ont externalisé certains fichiers que l'on peut modifier ET ajouté de nouveaux opcodes (les effets utilisés par les sorts et les objets).

Pour faire simple, par exemple, il faudrait modifier le sort de charme : actuellement, il lance l'opcode Charm: Charm Specific Creature [5] avec un JS de +3.
Il faudrait remplacer cet effet par un nouvel opcode EE qui lancerait un sous-sort de charme pour chaque intervalle d'intelligence et/ou de sagesse, le tout assujetti à un JS différent selon la valeur de la caractéristique.

Bien évidemment, il faudrait le faire pour tous les objets et sorts concernés par l'intelligence et la sagesse. Et pendant qu'on y est, se coltiner la même manip pour les JS basés sur le Charisme et la Constit.

Typiquement le genre de mod au principe simple, pas très compliqué à réaliser, mais très long à écrire.

[Bogda]

Je vois...

Pourtant ça serait bien plus logique...

Bon j'ai fait sans à l'insu de mon plein, maintenant je ferais avec ...